Смертная казнь

Если честно я не увидел там доводов, там какие то пространные рассуждения и не более.
Мне понравилось особенно про то что отменить смертную казнь даже во время войны. Честно вызывает смех это лицемерство европы.

Ответьте мне, а что делает солдат убивая бандита? Он убивает, причем убивает совсем без суда и следствия, те он устраивает самоличную казнь так? Ведь никто не может быть наказан без приговора суда, пока не зачитан приговор человек невиновен так? А какой на войне суд? Получается самосуд? Я например не знаю, что за человек по ту сторону бруствера от меня, может у него родственников захватили в заложники и заставили воевать он в первый раз взял автомат и его убивают через пять минут после начала боя. Человек - не виновен, но он убит, те наказан, скажем так - приведена в исполнение своеобразная смертная казнь. Как такой вопрос собирается решать европа? Бандита леденцом заманивать за угол? Так ответьте мне какого хрена эти европейские гуманоиды отправили, аж бегом контингенты в Ирак? Ведь там тоже гибли невинные люди? Я считаю что нельзя ориентироваться на запад, вся западная полтики это есть двойные стандарты, на бумаге одно в реальности обратное..

(Lucifer_ @ 10.08.2005 - время: 18:34)Позволю себе заметить что вы упустили один нюансик, а именно то что у заключенного пожизнено всегда есть шанс свалить с зоны
Ну это уже вопрос организации его содержания(если вы имеете в виду побег) и вопрос законодательства(если имеется в виду помилование). Можно ведь и применить пожизненное без права пересмотра вопроса.

То есть это уже не принципиально.IMHO.

(Lucifer_ @ 10.08.2005 - время: 18:34)Позволю себе заметить что вы упустили один нюансик, а именно то что у заключенного пожизнено всегда есть шанс свалить с зоны и ...
Можно продолжить и по-другому ... есть шанс доказать, что он не виновен!!!

Впрочем, на мой вопрос о неправедном осуждении (цитировать в третий раз уже не буду) никто из сторонников казней так и не ответил!!!! Что, примерить на себя полосатую робу кажется страшным? Тогда и нефиг здесь пылать праведным гневом против "ублюдков", подумайте о том, что "ублюдками" были в свое время многие замечательные люди.... Например, великолепный актер Георгий Жженов отсидел свою "десятку" как враг народа. А смотрели бы мы с таким удовольствием "Ошибку резидента", если бы ему, постаравшись, "вышку" подмотали...?

(188 @ 11.08.2005 - время: 04:12) (Lucifer_ @ 10.08.2005 - время: 18:34)Позволю себе заметить что вы упустили один нюансик, а именно то что у заключенного пожизнено всегда есть шанс свалить с зоны и ...
Можно продолжить и по-другому ... есть шанс доказать, что он не виновен!!!

Впрочем, на мой вопрос о неправедном осуждении (цитировать в третий раз уже не буду) никто из сторонников казней так и не ответил!!!! Что, примерить на себя полосатую робу кажется страшным? Тогда и нефиг здесь пылать праведным гневом против "ублюдков", подумайте о том, что "ублюдками" были в свое время многие замечательные люди.... Например, великолепный актер Георгий Жженов отсидел свою "десятку" как враг народа. А смотрели бы мы с таким удовольствием "Ошибку резидента", если бы ему, постаравшись, "вышку" подмотали...?
Собираю свои ответы из топика, на прибавляя ничего нового:
--
1. "речь идет не о милиции, а о судопроизводстве.
В 30-е годы так называемый суд приговаривал к "вышке" ни в чем неповинных граждан.
Мое мнение, что сейчас бояться этого нет оснований.
Не надо смешивать неправомерные действия ментов с неправомерным вынесением судами смертных приговоров!
"
--
2."Не думаю, что сегодняшние российские органы способны на злоупотребления, которые творились в 30-е годы. Не те времена и не та ситуация.
"
--
3. "  
гарантия что при Российском правопорядке постреляют невиновных ЕСТЬ!
это надо долго и упорно искать.
По крайней мере, я не вижу изобилия примеров, подтверждающих за последние 20 лет расстрелы невиновных.
Если Вы найдете хотя бы десяток таких примеров - то честь Вам и Хвала. И наш разговор сразу перейдет в другой русло.
Только не надо вплетать сюда судебные ошибки по приговорам, не относящимся к высшей мере.
"
--
188, ты хочешь приговорить к смертной казни всех кто за нее голосует?
Чего вилять-то!...

(Format C @ 11.08.2005 - время: 04:24) Не думаю, что сегодняшние российские органы способны на злоупотребления, которые творились в 30-е годы. Не те времена и не та ситуация.
Шифруются лучше.

Всякая там техника слежения, прослушки,
нас, вон щас тоже, какой нить гоп прыщавый мониторит из кабинета на Лубянке.

А Если был опыт общения с ментами, то понятно, что дай им только возможность. Только прикрой их идеологией. И такое начнется. Похлеще 30-х.

(CASABLANCA @ 11.08.2005 - время: 04:44) (Format C @ 11.08.2005 - время: 04:24) Не думаю, что сегодняшние российские органы способны на злоупотребления, которые творились в 30-е годы. Не те времена и не та ситуация.
Шифруются лучше.

Всякая там техника слежения, прослушки,
нас, вон щас тоже, какой нить гоп прыщавый мониторит из кабинета на Лубянке.

А Если был опыт общения с ментами, то понятно, что дай им только возможность. Только прикрой их идеологией. И такое начнется. Похлеще 30-х.
Если Вы найдете хотя бы десяток таких примеров, подтверждающих за последние 20 лет расстрелы невиновных - то честь Вам и Хвала. И наш разговор сразу перейдет в другой русло.
--
Прошу модератора закрыть топик из-за чрезмерной политизации и разжигания некоторыми участниками нездоровых страcтей!
Я в нем больше участвовать не буду.

(Format C @ 11.08.2005 - время: 04:24)По крайней мере, я не вижу изобилия примеров, подтверждающих за последние 20 лет расстрелы невиновных.
Если Вы найдете хотя бы десяток таких примеров - то честь Вам и Хвала. И наш разговор сразу перейдет в другой русло.

А один пример навскидку не подойдёт? Когда вместо Чикатило расстреляли невиновного...
полиция, обвинила другого подозреваемого. Александр Кравченко имел предыдущее осуждение по поводу насилия, но, в 25, он был слишком молод, чтобы соответствовать описанию Светланы, и он никогда не носил очки. Однако полиция провадила допрос беспощадно и в конечном счете выбила признание из него, хотя детали были туманные. Он был в конечном счете приговорен к смерти, и был казнен в 1984.

Или жизнь одного не считается? А сколько жизней надо забрать чтобы стали считать?

(Format C @ 11.08.2005 - время: 04:24)188, ты хочешь приговорить к смертной казни всех кто за нее голосует?
Чего вилять-то!...
Че за бред - то? Вы откуда это взяли... из зеркала? Ничего, что я здесь против казней выступал? .... Стыдно должно быть за такие проявления демагогии.

А смертная казнь, я думаю, нужна.

Против маньяков там всяких, Чикатил, Мэнсонов... и террористов она не поможет - они и так подсознательно к смери стремятся и к Публичному Наказанию. Иначе, не ходили бы по лезвию ножа, убивая людей на виду у всех.

А вот против быдла всякого сработает. Ванек какой-нить из Нижней Пердяевки прежде чем за топор хвататься, сто раз обделается. Потому, как существо очень коллективное.
Абстракьными категориями мыслить не могёт. Все больше кокретными картинками.

Пригрози ему не абстракным наказанием (пожизненным заключением),
а очень конкретным - СМЕРТЬЮ (красочно опиши, как ты это сделашь;
кино покажи, со всяческими подробностями, как там берет кент волыну и шмаляет зэку в черепушку, а у того мозги его глупые по всей стене).

Вот Ванек и приссыт, а стоит ли ему за Нурой его благоверной с топором бегать, если вон чаво с ним сотворят.

Йад, Вы должны были заметить, что я всегда стараюсь быть точен в своих высказываниях - цифра "последние 20 лет" появилась в моей фразе неслучайно - а это достаточно-длинный срок
--
188, прошу извинения, если обидел - наша дискуссия становилась все более и более резкой.

(Format C @ 11.08.2005 - время: 05:16) 188, прошу извинения, если обидел - наша дискуссия становилась все более и более резкой.
Принято...

Примитивный пипл мыслит конкретными образами (из лекций по антропологии).

Поэтому с помощью Голивуда, как рычага идеологического контроля процесса мыслепроизводства честных американских Джонов, населению дают понять картинками про смертные казни, что их может ждать, ежели они вдруг соберуться "замочить" кого-нить.

Это очень правильная политика стимулирования физического страха, через навязывание и поощрения определенного стереотипа поведения, удобного и выгодного.

Смертную казнь не надо применять на право и на лево 24 часа в сутки.
Она просто должна быть, как институт.

Сам факт ее присутствия остужает очень многие горячие и глупые головы, которые не могут самоутвердиться по жизни, кроме как гадить на улице,
мордовать людей другой нации, или просто, ради развлечения ножом пырнуть, чтобы получить порцию поощрения от своего моба.
(В.Ф. Пирожков //Кримнальная психология, М., 2001 )


Нужно сохранить институт смерной казни и возможность ее применения; блокбастеры снимать не про "бригады", романтизирующие антисоциальное поведение, а про то, что с этими "бригадирами" будет, когда их "выцепят"; и уверенность должа боть передана зрителю, что бандюка этого ОБЯЗАТЕЛЬНО поймают.

Вот убийств и поубавится.
А Чекотилы - это отдельная тема, генетическая мутация, чтоль.

Народ, мы идём по двадцатому кругу, увы... Пора тему закрывать, а то эмоции начинают уступать здравому смыслу.