Служба в армии, обсудим? Часть 2

(Hunger @ 24.05.2006 - время: 06:18)

Как я потом понял командиры этих частей выбирали таких солдат от которых они хотели избавится ,хотя бы на время 



Я когда прочел большинство авторов в этом топике особенно тех кто агитировал ЗА службу в армии - то у меня возникло чувство что они ,несмотря на свои утверждения о том что они служили и о  своей крутизне - на самом деле имеют весьма смутное представление о том что такое наша армия


1.Уважаемый Hunger! Судя по вашему высказыванию, вы попали в учебку, в которую "скидывали" выродков непонятно как попавших в вооружённые силы, и я так понимаю не раз "насравшим" в своих воинских частях, что их командиры быыли так рады от них избавиться. Возникает вопрос: Чего же вы такого натворили, что вас туда отправили?
2. Люди агитующие ЗА службу в В.С. как раз служили в своих воинских частях, а небыли отправлены своими командирами в подобие дизбата. Ни кто из них не пишет о своей крутизне, это сугубо ваше предстовление не понятно на чём основано. Ребята пишут о своей службе, а не понты кидают, как некоторые думают. И предстовление о армии имеют, что ненаесть адекватное, а не основанное на просмотрах репортажей наших СМИ. У наших репортёров есть тенденция всю грязь сглаживать (пример Чечня), а нормальные части поносить (пример избитая тема Сычёва).
P.S. Я лично горжусь тем, что отслужил! И не в понтах дело. Родину защищать-это в первую очередь долг, для некоторых - профессия, а не понты.

(nerov @ 24.05.2006 - время: 11:13)
1.Уважаемый Hunger! Судя по вашему высказыванию, вы попали в учебку, в которую "скидывали" выродков непонятно как попавших в вооружённые силы, и я так понимаю не раз "насравшим" в своих воинских частях, что их командиры быыли так рады от них избавиться. Возникает вопрос: Чего же вы такого натворили, что вас туда отправили?

2. Люди агитующие ЗА службу в В.С. как раз служили в своих воинских частях, а небыли отправлены своими командирами в подобие дизбата. Никто из них не пишет о своей крутизне, это сугубо ваше предстовление не понятно на чём основано. Ребята пишут о своей службе, а не понты кидают, как некоторые думают. И предстовление о армии имеют, что ненаесть адекватное, а не основанное на просмотрах репортажей наших СМИ. У наших репортёров есть тенденция всю грязь сглаживать (пример Чечня), а нормальные части поносить (пример избитая тема Сычёва).
P.S. Я лично горжусь тем, что отслужил! И не в понтах дело. Родину защищать-это в первую очередь долг, для некоторых - профессия, а не понты.
Если вы внимательно читали то что я написал ,то из текста ясно ,что это была моя первая часть и я попал в неё прямо с призывного пункта , а за что ?
Да ни за что ,видимо просто потому,что необходимо было укомплектовать личный состав и решили недостающих добрать из призывников. Из примерно 250 человек в этой части ,таких было человек 30

По поводу крутизны - я имел ввиду, что очень многие в топике пишут что "я типа весь из себя ,а вокруг одни лохи и тормоза и чмо" (см выше)

А по поводу понтов я ничего не писал ,я не припомню чтобы у меня где-то встречалось это слово.


Еще хочу ответить HIDDEN251 - Я совершенно согласен что это я служил в ненормальной армии, к счастью только первые пол года - а далее уже были нормальные части.

Ребятыы! скучал без вас дорогие мои! Кто там с кем в разведку собрался? Ушли уже? Нет? Так и идите герои нащи, патриоты, чтоб родина без вас бы делала?, пропали бы нах все, идите, мы тут пока без вас покараулим. Постоим на часах, так сказать.
Ржунимагу .. надо ж так друг друга приласкать... ребята с гей форума позавидовали бы...

(plavskiy-57 @ 24.05.2006 - время: 00:37) Нас с тобой, с Шатуном, ШпонГлом и некот. другими агитировать за службу в Армии никому не нужно. Сами кого хошь сагитируем, да?Таких как мы здесь много и это хорошо. А вот "наблюдателей сторонних", кои здесь злопыхательством по поводу необходимости службы усердствуют, надо просвещать.
Правду говоришь.
Будем жить.

Внимательно все прочитал... ну вы блин, даете...
Свое мнение я уже высказывал в прошлом обсуждении. Армия государству нужна. Но не такая как у нас сейчас, где копают от забора и до обеда, а настоящая профессиональная армия. И должны в ней служить те кого тянет на военную службу, кому это нравится. А то понаберут <цензура> вот и нянькайся с ними.
А насчет дедовщины, страшной и ужасной... все кто был и на своей шкуре все это испытал те говорят что неизбежно. А другие товарищи кричат что это страшно и ужасно, мол нежелаю я свою фанеру подставлять "дедушке"
Я срочку служил в ОДОНЕ(это под Москвой в Реутово) Дедовщина была, летали как сраные веники, но ни разу нас не "качали" не пробивали "фанеру" просто так, от нечего делать.
И честно говоря я за это не в обиде на тех кто это делал.( только не подумайте что я поклонник с/м а то я вас знаю) просто мне настолько изменили характер что я пришел совершенно другим человеком. Все это конечно несколько сумбурно написано, просто меня все время задевает за живое негативные высказывания насчет нашей армии. Пускай она будет плохая, пускай там много непонятного(но все правильно) но она нам нужна.

(<=Злобный Байкер=> @ 25.05.2006 - время: 21:22) но она нам нужна.
по-моему... только дурак может говорить, что она нам ненужна...

а я сторонник такой схемы... профессиональная армия... + по 6 месяцев раз в 7-10 лет всем без исключения (ну кроме инвалидов)... скажем с 20 до 40... то что у нас сейчас - извините, "Советская армия Российской Федерации"... гибрид, который обречен умереть... причем, -это не злорадство... а просто констатация факта... но и полностью профессиональной армии... России не вытянуть в обозримом будущем... это суровая реальность...

Товарищ Hunger, ситуация, описанная вами, имела место быть в моей практике.
Как сегодня помню - 15 ноября 1999 года резкое восстание чудиков кавказских кровей в нашем полку, а было их около 200 человек. Закончилось все через 40 минут, когда начкар застрелил двоих уродов прямо на плацу - остальные разбежались и некоторых ищут до сих пор. Так-что в этой вашей неудачной части ситуацию исправить можно было легко, только нах никому из командования не нужно. Видимо, их это устраивало.
Насчет террористов - вы хоть знаете, с кем мы сейчас в Чечне "воюем"? Против чеченцев - как же. В основном это наемники из стран Ближнего Востока и Алжира. Еще ливийцы есть. Если не армия, то кто - милиция? Один ливийский урод легко заколбасит толпу участковых. А насчет ОМОНа - так его мало слишком, чтобы боевые действия вести. Ну а насчет ковровых бомбардировок - это к армии Пендосии, а не к нам - ибо это не наши методы. Мы лучше артиллерией реактивной :))))

Ребятыы! скучал без вас дорогие мои! Кто там с кем в разведку собрался? Ушли уже? Нет? Так и идите герои нащи, патриоты, чтоб родина без вас бы делала?, пропали бы нах все, идите, мы тут пока без вас покараулим. Постоим на часах, так сказать.
Ржунимагу .. надо ж так друг друга приласкать... ребята с гей форума позавидовали бы...
Ну что я могу сказать...
Йаду аффтару - двойную дозу через клизму - и пишем дальше

(Буковски @ 25.05.2006 - время: 14:03) Ребятыы!.......
Ржунимагу .. надо ж так друг друга приласкать... ребята с гей форума позавидовали бы...


Эээ, уважаемый, это вы к чему вообще? Вас рассмешило выражение "сходить в разведку?" Да будет вам известно что данное выражение означает полное доверие и уважение к человеку. Но судя по вашему посту эти слова для вас ничего не значат к сожалению.
И герои найдутся, и патриоты... и пойдут если надо, и на посту будут стоять чтоб очередной шахид вам бомбу эээ в подъезд не положил.

(Iliya @ 25.05.2006 - время: 22:53) а я сторонник такой схемы... профессиональная армия... + по 6 месяцев раз в 7-10 лет всем без исключения (ну кроме инвалидов)... скажем с 20 до 40...
Интересно только чему там за шесть месяев научиться можно!? И хотел бы я узнать кто бросит к примеру свой бизнес и лет эдак в тридцать пойдёт на пол года служить? Вот это бред.

(Буковски @ 25.05.2006 - время: 14:03) Ребятыы! скучал без вас дорогие мои! Кто там с кем в разведку собрался? Ушли уже? Нет? Так и идите герои нащи, патриоты, чтоб родина без вас бы делала?, пропали бы нах все, идите, мы тут пока без вас покараулим. Постоим на часах, так сказать.
Ржунимагу .. надо ж так друг друга приласкать... ребята с гей форума позавидовали бы...
Мда....И ведь встречаются среди нас и такие....даже и не знаю как классифицировать..:-)
КГ/AM

(Буковски @ 25.05.2006 - время: 14:03) Ржунимагу .. надо ж так друг друга приласкать... ребята с гей форума позавидовали бы...
Я и смотрю, ты уже обзавидовался!

Армия выбивает из человека дурь, иногда вместе с мозгами.
Интересная тема получилась. И я даже пересмотрел свое мнение насчет дела Сычева не в его пользу. И здесь скорее всего ответсвенность должен был понести не сержант, а ряд руководящих офицеров. Опять же меня удивляет тот факт что большиинство процедур по воспитательной работе выполняется не офицерами, а спускается до сержантского состава и те в свою очередь путем "рукоприкладства" вдалбливают это в голове подчиненных. Я конечно понимаю что бывают "особо одаренные тормоза" которые вопринимают информацию только с помощью кулаков и подзатыльников. Но почему за одного провинившегося или отстающего наказывают всю роту?! Не отсюда ли неуставные отношения растут?! Получается офицер опять перекладывает воспитательную работу на сослуживцев отстающего?! Место того что бы самому офицеру с этим солдатом 2 часа разбирать и собирать автомат, гораздо проще выписать звиздюлей через сослуживцев. (хотя понятно... делать офицеру больше нечего как всякой хренью страдать)
Опять же мне интересно какие методы воздействия на рядовой состав есть у офицерского состава??!! Перечислите по мере возрастания плиз, а то я чего-то не въеду на сколько нужно быть тупым что бы тебя уже просто начали бить. Получается наряды вне очерди и прочие прелести армейской жизни воспитательного эффекта не имеют?!!
(плиз не ехидничать по поводу написаного текста ибо я абсолютно гражданское существо и надеюсь таковым остаться)

1)Профилактическая беседа с провинившимся.(эффект=0)
2)наряд вне очереди(то же самое)
3)Строевая подготовка(проводит обычно сержант. Если это "дедушка" то ему по барабану он забьет)(эффект=0)
4)Строевая в составе взвода\роты(2+)
На самом деле способов занять личный состав великое множество, просто под каждый подходящийй случай нужно искать
Это насчет офицеров
У сержантов способы более эффективные-весь комплект неуставных взаимоотношений-"фанера","крокодилы" "телевизор""вспышка с тылу\фронту" и т.д. и т.п
Вот просто как еще обьяснить бойцу что именно он должен сегодня пойти в караул, например. И отмазки типа"2 года с даты смерти любимой бабушкиной черепахи" в расчет не принимаются. Уж так устроен русский солдат что понимает он только мат и грубую физическую силу.

1)Профилактическая беседа с провинившимся.(эффект=0)  2)наряд вне очереди(то же самое)  3)Строевая подготовка(проводит обычно сержант. Если это "дедушка" то ему по барабану он забьет)(эффект=0)  4)Строевая в составе взвода\роты(2+)
Так... ну по пунктам 1-2 это понятно. Но почему пункты 3-4 эффективность таже самая? Неужто так тяжело замудохать солдата выполнением любимого упражнения "лечь-встать" до состояния синих соплей чтобы он понял?!
Вот просто как еще обьяснить бойцу что именно он должен сегодня пойти в караул, например. И отмазки типа"2 года с даты смерти любимой бабушкиной черепахи" в расчет не принимаются. Уж так устроен русский солдат что понимает он только мат и грубую физическую силу.
Кхм... ну раз должен значит должен, тут без базара. Хотя конечно сразу рождаются сомнения у не много ли он стоит в карауле и не сваливают ли а него чужую "очередь". Другими словами: "Бендер! Я же хотел, чтоб по справедливости!" (с) Шура Балаганов.

Товарищ Liss, не так просто дать солдату понять, что он должен делать. Элементарное "не хочу" с его стороны и все - дальше работать уже очень сложно. Особенно если это товарищ из солнечного Чурбекистана. Таким вообще что-то объяснять - просто сотрясать воздух. Есть у меня, конечно, парочка способов объяснить такому чуду, что есть хорошо и плохо, не прибегая к нервотрепке, но если этот чудак уходит в отрицаловку, то все - никакими методами, кроме физического воздействия, его не убедить. Был у меня случай, когда вот такого паренька (правда, славянской внешности) мне пришлось пороть ремнем перед всей ротой - хотя проще и дешевле было отправить его в дисбат - меньше нервов.
Если вы думаете, что он потом обиделся на весь мир, то вы ошибаетесь - на дембель он поехал старшим сержантом и еще и благодарил меня перед отъездом, за то что жизнь ему не загадил в юном возрасте.
Кстати, для интересующихся - чтобы отправить срочника в дисциплинарную воинскую часть, нужно просто немного посидеть над бумажками и все - ничего сложного тут нет. Я же предпочитаю дать ему пару раз подзатыльника, чем отправлять дело в прокуратуру.

(nerov @ 26.05.2006 - время: 08:48) (Iliya @ 25.05.2006 - время: 22:53) а я сторонник такой схемы... профессиональная армия... + по 6 месяцев раз в 7-10 лет всем без исключения (ну кроме инвалидов)... скажем с 20 до 40...
Интересно только чему там за шесть месяев научиться можно!? И хотел бы я узнать кто бросит к примеру свой бизнес и лет эдак в тридцать пойдёт на пол года служить? Вот это бред.
научить как раз можно... если будут учить... а не копать "от меня и до следующего дуба"... видел... как за полгода... нормальных бойцов делают... :)

а на счет бизнеса... это банальное соблюдение закона... тут России идти еще дольше и дальше, чем до "профессиональной армии"... вообще, скорее не дойдем...
в нынешней ситуации... разве вы бы бросили свой бизнес и пошли в армию, скажем, после института... конечно нет... откупились бы... говорят, такса от 2 до 5 к баксов в зависимости от региона и жадности военкомов...

кстати к слову... хороший начальник это тот, который может спокойно уехать на пол года.. и у него все будет работать также четко... как и при нем...

Ну вот опять... Бизнесмен откупится, студент закосит под супербольного живущего на таблетках и в кислородной камере, особо прыткие будут бегать до 30 лет...
И пойдут служить, простите деревенские "лапти", уголовники и прочие ненадежные товарищи. От чего уходили к тому и пришли

(Iliya @ 25.05.2006 - время: 22:53) а я сторонник такой схемы... профессиональная армия... + по 6 месяцев раз в 7-10 лет всем без исключения (ну кроме инвалидов)... скажем с 20 до 40...
Ага, а семейные и производственные обстоятельства - побоку?
Не может быть такого в принципе. И не будет.

И пойдут служить, простите деревенские "лапти", уголовники и прочие ненадежные товарищи
Да будет Вам известно, людей с уголовным прошлым в армию не призывают!

Хи-хи - да будет Вам известно, что людей с уголовным прошлым призывают только в путь.