Серебренников- невиноватый?

(avp @ 11-09-2017 - 16:47)
Гринпис и ему подобные организации уже давным-давно скуплены на корню Транснациональными корпорациями, что не исключает наличие в низовых их звеньях честных, но наивных людей.

PS. Читал я в какой-то бесплатной газетке типа "Метро", как подобные добровольцы полетели на российский Крайний Север обучать местное население обращению с белыми медведями, при этом мЕдведей они видели только в зоопарках и на картинках.

"Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит других" (с) Бернард Шоу
Безусловно влияние на подобного рода организации есть..но они одинаково агрессивны ко всем нефтяным компаниям, а не только российским..я привел в пример, такие же акции в отношении американских..

(avp @ 11-09-2017 - 16:38)
На больных детей собирают миллионы по СМС по телевизору, в то время как миллиарды идут в карманы Серебренникова, Райкина и им подобных. Вам не стыдно?
А Вам не стыдно, что вообще приходится на лечение детей собирать деньги по СМС? Причем для лечения за границей!? Не стыдно, что при этом единственная статья бюджета, которая растет год от года, это не медицина, не образование или культура, а оборона? Посмотрите здесь.

(mjo @ 11-09-2017 - 04:39)
(Безумный Иван @ 11-09-2017 - 02:23)
Идеология превосходства США над всем миром. А наша идеология, правильная, состоит в том, что их идеология неправильная... Потому что наша правильная.
Если они мировые полицейские, то мы мировые пожарные. Тушим конфликты по всему миру.

Не читал, но осуждаю. (с)
Как вариант - но восхищаюсь.
Уверен, никто из постящих здесь не смотрел постановки Серебренникова, но тем больше оснований для пафосного ломания копий.
Вдруг его креатив - дерьмо первостатейное?
Вопрос: кто смотрел его постановки?
Уверен, сейчас окажется, что все смотрели.

(mjo @ 11-09-2017 - 20:32)
(avp @ 11-09-2017 - 16:38)
На больных детей собирают миллионы по СМС по телевизору, в то время как миллиарды идут в карманы Серебренникова, Райкина и им подобных. Вам не стыдно? А Вам не стыдно, что вообще приходится на лечение детей собирать деньги по СМС? Причем для лечения за границей!? Не стыдно, что при этом единственная статья бюджета, которая растет год от года, это не медицина, не образование или культура, а оборона? Посмотрите здесь.
И кто из генералов получает деньги на боеприпасы в размере миллиарда, и кладет себе в карман 68 миллионов?
И медицина нужна и оборона и искусство. Но деньги должны выделяться разумные, исходя из запрлат наших граждан, которые на своих местах ничуть не хуже остальных.
Сбор денег по СМС меня вообще бесит. Бесит тот, кто запрашивает за жизнь ребенка такие суммы. Конечно это рыночная цена, и за жизнь ребенка родители все отдадут. Но это скотство.

(Sorques @ 11-09-2017 - 02:07)
(Безумный Иван @ 11-09-2017 - 01:16)
Это идеология и она может быть одинаковая у обществ с разной экономической формацией.
Еще раз..какая гос.идеология в США? Она распространяется на внутреннюю жизнь..поэтому, если ты знаешь, то назовешь..

Вот я бы в США не смог жить. Там другая обстановка. Кругом стучат, даже что бы лампочку дома лишнюю повесить, нужно лицензированного электрика вызывать, самому это делать запрещено. Сгорел твой дом, если не был застрахован, никакой помощи от государства не жди. Можешь СМС-ками собирать жалобными. Показалось полицейскому что ты ему угрожаешь, пристрелит не задумываясь. Я не знаю, может это и хорошо, но я там жить не смог бы. Так вот такие отношения, законы, которые все это устанавливают и поддерживают, все это тоже идеология.

Так вот вернемся к Серебренникову. Государство не просто платит ему за то что он хороший режиссер, а за то что он должен выполнить конкретный государственный заказ.

(Безумный Иван @ 11-09-2017 - 01:16)

Вот наша идеология. Статья 2. Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства. Это была идеология индивидуалиста, сформулированная при Ельцине.
Наоборот, это "идеология" для всего общества, для ВСЕХ человеков одинаково! И она заключается в запрете идеологий, неравенств, преимуществ. А вот если у кого-то из граждан не будут соблюдаться права человека его соседями по Обществу- то вот это уже и есть Индивидуализм!

Вожди, царьки, номенклатура, Властная Элита- всё это индивидуалисты, и их надо жестоко карать за малейшее нарушение прав человека. Они имеют обязанность служить родине и народу, имеют должностные полномочия для этой службы- и если вдруг эти уродские СЛУГИ начнут нарушать права своих Хозяев, нарушать права человека- то такие слуги становятся самой опасной бандой.
И такая банда находящаяся во власти- подлежит изничтожению любой ценой, всем миром.


Граждане должны не мешать государству осуществлять свою идеологию. А еще лучше, помогать.
1. Гос идеология запрещена во всех развитых странах.
2. Помогать должно государство гражданам, оно только для этого и существует.


Так вот в целом население США поддерживает идеологию США.

Опять наоборот- это государство США служит и поддерживает население США, и поддерживает установленный населением запрет на гос идеологию.


Государство это и есть те люди, которые в данный момент у власти.
Нет, люди у власти это Гос Власть, это Властная Элита. Лучше в таких дискуссиях использовать точные термины а не метафоры.

Путин это не Россия, и команда Путина это не государство. Это властная элита, которая нагло отказывается служить народу и должна быть за это уволена.

Проверкой вашей ошибки является также факт разделения ветвей власти.

ВСЁ, вообще всё у вас ровно наоборот )) Как вы это делаете?

(avp @ 11-09-2017 - 16:38)
На больных детей собирают миллионы по СМС по телевизору, в то время как миллиарды идут в карманы Серебренникова, Райкина и им подобных. Вам не стыдно?
Мне? А при чем здесь я? Я лишь описал существующее положение вещей, при котором "верхушка" жирует не на наши общие деньги, а на те, которые где-то добыла. Верхушке должно быть стыдно, это да. Содержание дворцов одного Медведева в год сопоставимо с расходами крупнейшего в России благотворительного фонда. Вот только не надо путать меня с Медведевым! У меня, знаете ли, никаких дворцов нет и близко.
Гринпис и ему подобные организации уже давным-давно скуплены на корню Транснациональными корпорациями, что не исключает наличие в низовых их звеньях честных, но наивных людей. Чушь собачья. От деятельности Гринпис и ему подобных наибольшие убытки несут именно ТНК.

(Владимир @ ага,11-09-2017 - 20:46)
Не читал, но осуждаю. (с)
Как вариант - но восхищаюсь.
Уверен, никто из постящих здесь не смотрел постановки Серебренникова, но тем больше оснований для пафосного ломания копий.
Вдруг его креатив - дерьмо первостатейное?
Вопрос: кто смотрел его постановки?
Уверен, сейчас окажется, что все смотрели.
Постановки вряд ли кто смотрел, но вот фильмы видели многие. По фильмам можно составить кое-какое впечатление. "Ученик", например, так очень хорош!


(Безумный Иван @ 11-09-2017 - 21:13)
Вот я бы в США не смог жить. Там другая обстановка. Кругом стучат, даже что бы лампочку дома лишнюю повесить, нужно лицензированного электрика вызывать, самому это делать запрещено. Сгорел твой дом, если не был застрахован, никакой помощи от государства не жди. Можешь СМС-ками собирать жалобными. Показалось полицейскому что ты ему угрожаешь, пристрелит не задумываясь.
Бог ты мой, откуда Вы набрались этой чуши? Американцы скажут Вам в ответ, что по улицам российских городов слоняются пьяные мужики в косоворотках с балалайками в обнимку с медведями.
Так вот вернемся к Серебренникову. Государство не просто платит ему за то что он хороший режиссер, а за то что он должен выполнить конкретный государственный заказ. Ага. Осталось только оценить, сколько конкретно рублей стоят его услуги. Определить критерии такой оценки.

(Плепорций @ 12-09-2017 - 11:00)
Ага. Осталось только оценить, сколько конкретно рублей стоят его услуги. Определить критерии такой оценки.
Государство, минкультуры оценивает степень его полезности для государства. И платит

(Безумный Иван @ 11-09-2017 - 21:03)
И кто из генералов получает деньги на боеприпасы в размере миллиарда, и кладет себе в карман 68 миллионов?
Посмотрите здесь: Коррупционный скандал в Министерстве обороны России

(Владимир, ага @ 11-09-2017 - 20:46)
Не читал, но осуждаю. (с)
Как вариант - но восхищаюсь.
Уверен, никто из постящих здесь не смотрел постановки Серебренникова, но тем больше оснований для пафосного ломания копий.
Вдруг его креатив - дерьмо первостатейное?
Вопрос: кто смотрел его постановки?
Уверен, сейчас окажется, что все смотрели.
Именно та субстанция.
Среди моих знакомых- 6 завзятых московских театралов.
Разных вкусов.
На спектаклях Серебренникова были 3.
Резюме одно- как раз коротко выражается слово "мерде"

(Владимир, ага @ 10-09-2017 - 10:28)
. Хорошо Солженицын пробил всех сталиноидов, коммунистов и прочую шваль.
До сих пор при его упоминании их корежит как бесов от святой воды...

ЗЫ. Не любить Йосю- это признак "непатриотизма"? ВАУ!
Баттхерт либероида детектед.
Ишь, как от правды задергался.
Факты - вешь упрямая.
Хоть 100500 раз стукача совестью нации назови - он дятлом останется.
Признак патриотизма - не любить стукачей. Ветровых-рабиновичей-и прочих.
Признак патриотизма- не любить всю красную систему, основанную на стукачестве.

А вот то что Солжи бы стукачом- вряд ли..Сильный и мужественный человек.
Его можно уважать только за то, что отказадся от Андрея Первозванного из рук БНЕ.

Кстати, у вас есть доказательства что Солжи стукач кроме бла-бла-бла?

(alexalex83 @ 12-09-2017 - 13:07)
(Владимир @ ага , 10-09-2017 - 10:28)
Хоть 100500 раз стукача совестью нации назови - он дятлом останется.
Признак патриотизма - не любить стукачей. Ветровых-рабиновичей-и прочих. Признак патриотизма- не любить всю красную систему, основанную на стукачестве.
Совершенно верно! Именно этот момент старательно в каждой теме, в каждом посте маскируют лояльные к гос власти форумчане.

Они упорно говорят про отдельные личности, про отдельные неточности критиканов, про отдельные случаи "пойманной коррупции"- но изо всех сил увиливают от обсуждения полной незаконности всей Системы гос управления.

Эта система и в РФ, и в СССР и в РИ основана на лояльности Вождю, на неравноправии, на отсутствии единого закона, на зависимости суда от Вождя (и уже от его слуг, и от слуг слуг его слуг...), на постоянном нарушении прав и свобод граждан.
Конечно лучшим доказательством лояльности во все времена было стукачество ))

Очень забавно видеть как Владимир, ага переводит стрелки с больной головы на здоровую )) Видимо он считает что это гадкие стукачи бегают за чекистами и просят их принять доносы, а вот товарищ Сталин который создал преступную Систему круговой поруки и стукачества- тут ну совсем не при чем ))

(avp @ 10-09-2017 - 17:51)
(Sorques @ 10-09-2017 - 00:42)
(alexalex83 @ 10-09-2017 - 00:29)
Попробуй еще "Горе от ума" перечесть. Там Александр Сергеевич вообще "напалмом жжет"..но и это таки не русофобия Как и "Левиафан", где показаны неприятные реалии нашей жизни.. причем в лайт версии..

Я люблю мое Отечество, как Петр Великий научил меня любить его. Мне чужд, признаюсь, этот блаженный патриотизм, этот патриотизм лени, который умудряется все видеть в розовом свете и носится со своими иллюзиями.
Пётр Чаадаев..
Даже он не русофоб..
Либо тогда все, кто что то критикует, я и ты тоже.. Чаадаев - патентованный русофоб, на нем пробы ставить негде. При этом - русский или, во всяком случае, не принадлежит к той нации, где русофобами рождаются, живут и умирают.
Попробуйте это обосновать.
Хоть ссылками на его работы.
А то , сорри, возникает ощущение, что в который раз "Пастернака не читал, но не одобряю"

(alexalex83 @ 12-09-2017 - 13:07)
. Хорошо Солженицын пробил всех сталиноидов, коммунистов и прочую шваль.
До сих пор при его упоминании их корежит как бесов от святой воды...

ЗЫ. Не любить Йосю- это признак "непатриотизма"? ВАУ!
Баттхерт либероида детектед.
Ишь, как от правды задергался.
Факты - вешь упрямая.
Хоть 100500 раз стукача совестью нации назови - он дятлом останется.
Признак патриотизма - не любить стукачей. Ветровых-рабиновичей-и прочих. Признак патриотизма- не любить всю красную систему, основанную на стукачестве.

А вот то что Солжи бы стукачом- вряд ли..Сильный и мужественный человек.
Его можно уважать только за то, что отказадся от Андрея Первозванного из рук БНЕ.

Кстати, у вас есть доказательства что Солжи стукач кроме бла-бла-бла?
Так прочитайте его "Архипелаг..." Там он подробно описывает , как его завербовали и присвоили псевдоним Ветров...

(muse 55 @ 12-09-2017 - 15:59)
(alexalex83 @ 12-09-2017 - 13:07)
Кстати, у вас есть доказательства что Солжи стукач кроме бла-бла-бла? Так прочитайте его "Архипелаг..." Там он подробно описывает , как его завербовали и присвоили псевдоним Ветров...
а вы точно понимаете смысл слова "стукачество"? На кого он настучал то, скажете уже?

И что такое "завербовали, присвоили"? Он должен сам добровольно прийти стучать. А иначе у вас изнасилованные полицаями в жопу граждане России получатся типа "участниками насилия".

ЗЫ- жизнь государственников это вечный анекдот )) "У тебя палец в жопе и у меня палец в жопе, но есть нюанс" ))

(Victor665 @ 12-09-2017 - 21:54)
(muse 55 @ 12-09-2017 - 15:59)
(alexalex83 @ 12-09-2017 - 13:07)
Кстати, у вас есть доказательства что Солжи стукач кроме бла-бла-бла? Так прочитайте его "Архипелаг..." Там он подробно описывает , как его завербовали и присвоили псевдоним Ветров... а вы точно понимаете смысл слова "стукачество"? На кого он настучал то, скажете уже?

И что такое "завербовали, присвоили"? Он должен сам добровольно прийти стучать.
Солженицын подписал бумагу о сотрудничестве с оперчастью под псевдонимом Ветров.... На кого он настучал в его опусе нет упоминаний, но после подписания его карьера пошла вверх... Что еще нужно для доказательства его стукачества ?

(Victor665 @ 12-09-2017 - 13:22)
(alexalex83 @ 12-09-2017 - 13:07)
(Владимир @ ага , 10-09-2017 - 10:28)
Хоть 100500 раз стукача совестью нации назови - он дятлом останется.
Признак патриотизма - не любить стукачей. Ветровых-рабиновичей-и прочих. Признак патриотизма- не любить всю красную систему, основанную на стукачестве. Совершенно верно! Именно этот момент старательно в каждой теме, в каждом посте маскируют лояльные к гос власти форумчане.

Они упорно говорят про отдельные личности, про отдельные неточности критиканов, про отдельные случаи "пойманной коррупции"- но изо всех сил увиливают от обсуждения полной незаконности всей Системы гос управления.

Эта система и в РФ, и в СССР и в РИ основана на лояльности Вождю, на неравноправии, на отсутствии единого закона, на зависимости суда от Вождя (и уже от его слуг, и от слуг слуг его слуг...), на постоянном нарушении прав и свобод граждан.
Конечно лучшим доказательством лояльности во все времена было стукачество ))

Очень забавно видеть как Владимир, ага переводит стрелки с больной головы на здоровую )) Видимо он считает что это гадкие стукачи бегают за чекистами и просят их принять доносы, а вот товарищ Сталин который создал преступную Систему круговой поруки и стукачества- тут ну совсем не при чем ))
Владимиру, аге - по барабану тутошняя мышиная возня пикейных жилетов, он ширше мыслит.
Нанотитаны мысли и микроотцы русской демократии ему не интересны.

(Безумный Иван @ 11-09-2017 - 21:13)
Вот я бы в США не смог жить. Там другая обстановка. Кругом стучат, даже что бы лампочку дома лишнюю повесить, нужно лицензированного электрика вызывать, самому это делать запрещено. Сгорел твой дом, если не был застрахован, никакой помощи от государства не жди. Можешь СМС-ками собирать жалобными. Показалось полицейскому что ты ему угрожаешь, пристрелит не задумываясь. Я не знаю, может это и хорошо, но я там жить не смог бы. Так вот такие отношения, законы, которые все это устанавливают и поддерживают, все это тоже идеология.

Откуда инфа про все эти страсти?
Правительство США рассматривает возможность выделить $6 млрд на оказание помощи пострадавшим от урагана «Харви» жителям Техаса, сообщает Газета The Washington Post со ссылкой на свои источники. здесь
Согласись, что это как то не укладывается в твою версию об отсутствии помощи..
Про лампочку, это так же бред..другое дело, что серьезные электро работы, должен делать лицензированный специалист, а не а бы кто, типа мастер на все руки..любой адекватный потребитель, только за это..
О полиции..ты с чего такое мнение сделал? Из раздутых на весь мир трех случаях?

Так вот вернемся к Серебренникову. Государство не просто платит ему за то что он хороший режиссер, а за то что он должен выполнить конкретный государственный заказ.
Вот оно оказывается что..заказ был записан в договор? Или заказ, это право вмешиваться во все и вся?
Витя, ты войну башен Кремля, в этом деле опускаешь? Например то, что это наезд на Суркова?