Серебренников- невиноватый?

(mjo @ 07-09-2017 - 16:24)
Есть наши люди и в Голливуде, если Вы не в курсе.
Имена, пароли, явки?

(alexalex83 @ 07-09-2017 - 14:08)
Люблю я красивые фразы известных людей. Они - хороший маркер для идиотов, которые ими прикрываются.
Не рекомендую в дальнейшем использовать подобные обороты речи, ибо буду классифицировать их как хамство.

(alexalex83 @ 07-09-2017 - 17:07)
Серебренников- просто очень распиаренный режиссер, который пропагандирует всякую. гнусь- мужеложество, самоубийства и тд..
Пропагандирует или это просто присутствует в его работах? Для понимания..А кто беде нравится их режиссеров? Не только российских, любых..

(Sorques @ 07-09-2017 - 18:31)
(alexalex83 @ 07-09-2017 - 17:07)
Серебренников- просто очень распиаренный режиссер, который пропагандирует всякую. гнусь- мужеложество, самоубийства и тд.. Пропагандирует или это просто присутствует в его работах? Для понимания..А кто беде нравится их режиссеров? Не только российских, любых.. Переведи.
Кстати, чуть выше была цитата вообще то...

ЗЫ. Использование цитаты с "неправильным" словом- косяк?
Вот еще пример со словом "идиот"- "Трудно стало работать. Столько развелось идиотов, говорящих правильные слова"
("17 мгновений весны") Как их использовать то?

(mjo @ 07-09-2017 - 16:24)
Не смущает. Глупо все переводить на количество. Ну, прибавьте еще один нуль, или два. Сути это не меняет. Интеллектуалов много не бывает.
А интеллектуалы должны иметь иммунитет от правосудия?

(alexalex83 @ 07-09-2017 - 19:56)
Переведи.


Ты понял вопрос и с телефонными опечатками..
Если используется некая тематика для декораций, то это не пропаганда..
Тебе кто нравится из режиссеров?

(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 20:42)
А интеллектуалы должны иметь иммунитет от правосудия?
Нет, но правосудие должно иметь имидж справедливого, чтобы не возникало домыслов..

(alexalex83 @ 07-09-2017 - 17:07)
1.Поддержали тему о футболистах- по вашему мнению "они тоже играют в зарубежных лигах"- так отвечайте.

2. Не в количестве интеллектуалов сейчас даже дело..вы не очень верно посыл поняли.
А в свободе распространения информации.
Сейчас весь мир он-лайн..
Не важно в какой стране писатель работает- важно что он пишет.

3. Сужу на основе здравого смысла и своим представлениям об искусстве, сопостовляю это с мнением знакомых театралов.

Кстати, неужели для вас секрет, что российское кино в России смотрят только люмпены?
Нормальному человеку такое и в голову не идет..за редкими исключениями

ЗЫ. Ваш любимец Серебренников- просто очень распиаренный режиссер, который пропагандирует всякую. гнусь- мужеложество, самоубийства и тд..
1. Т.е. полагаете, мне надо было сразу послать, а теперь уже поздно?
Ладно, смотрите здесь,если разбираетесь в флагах. Там есть указанные Вами страны. И на этом про футбол закончим.
2. Конечно! Но еще важно кто его читает и на каком языке. Бродскому, в связи с его высылкой, пришлось писать на английском, например. И он стал отчасти американским поэтом. А Россия потеряла Нобелевскую премию и приобрела очередной позор. Т.е. для мировой культуры ничего не изменилось, а имидж России в очередной раз снизился.
3. Ну так и добавляйте "по моему мнению", или как сейчас принято "ИМХО". Если этого не делать, то создается впечатление, что Вы считаете свое мнение абсолютной истиной.
А про кино в России Вы опять гоните свою ошибочную правду? Если большинству нравятся американские стрелялки, то это говорит о падении уровня не столько создателей, сколько зрителей. Я знаю великолепные иностранные фильмы и наши. Но не все из них кассовые. У каждого свой вкус, а большинство по определению не может обладать высоким вкусом. И единственными более или менее объективными критериями качества кино полагаю международные фестивали. Но Вы-то и их уже обосрали по своему обыкновению.
А Серебренников просто показывает мир таким, как он его видит. Т.е., как и положено, держит зеркало перед его публикой. Это не пропаганда. Хотя Вы можете думать как угодно. Но добавляйте при этом Ваше "ИМХО".
avp


Имена, пароли, явки?
Вам-то зачем? Если интересно, наберите в поисковике, например, "российские актеры в голливуде". Все найдете.

(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 20:42)
А интеллектуалы должны иметь иммунитет от правосудия?
Не должны. Но, полагаю, воровал Серебренников или нет на самом деле, мы узнаем еще не скоро. Вот как нынешний режим всевластия ФСБ закончится, тогда и узнаем. Если доживем. Но наши дети, возможно, доживут.

(mjo @ 07-09-2017 - 20:48)
Если большинству нравятся американские стрелялки, то это говорит о падении уровня не столько создателей, сколько зрителей.
Если брать в процентном отношении по количеству фильмов, то в российском кино, преобладает артхаус, а в американском подновляющий процент коммерческих фильмов..снятых в высоком качестве, но для широких масс...

(mjo @ 07-09-2017 - 09:32)
Все, конечно, не уедут. Но уедут лучшие. И при СССР уезжали и артисты и поэты. Ученые ведь тоже не все уезжают. А все они и есть настоящая интеллектуальная элита. КАЖДЫЙ - огромная потеря. Не нужно приравнивать богему к ученым.
Ученые - да, интеллектуальная элита.
Художники, актеры, режиссеры - крайне редко и совсем не обязательно. Тем более, в отличие от ученых, их отъезд совершенно не помешает нам (и государству) пользоваться плодами их трудов, если возникнет такое желание. Нам не особо важно, где жил и творил Набоков, но совершенно точно нельзя то же самое сказать, например, о Сикорском.

(mjo @ 07-09-2017 - 20:53)
(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 20:42)
А интеллектуалы должны иметь иммунитет от правосудия? Не должны. Но, полагаю, воровал Серебренников или нет на самом деле, мы узнаем еще не скоро. Вот как нынешний режим всевластия ФСБ закончится, тогда и узнаем. Если доживем. Но наши дети, возможно, доживут.
То есть все процессы которые проходят в России в период который Вас не устраивает, считать нелегитимными.

(Sorques @ 07-09-2017 - 19:31)
Пропагандирует или это просто присутствует в его работах? Про Серебренникова не знаю - не смотрела (но пишут, что у него в творчестве присутствует тема детского суицида).

Но могу сказать, что в каком-нибудь сетевом конкурсе творчество той же Валерии Гай Германики и подобное было бы, скорее всего, заблокировано за пропаганду суицида.
То есть у нас сейчас в сети (не везде, но в более-менее приличных и заметных местах) стало чище в плане соблюдения закона о пропаганде наркотиков, суицида, педофилии. А все потому, что обычные люди закон стараются соблюдать, а распиаренным "особо талантливым" режиссерам и писателям все позволено.

(mjo @ 07-09-2017 - 20:53)
Не должны. Но, полагаю, воровал Серебренников или нет на самом деле, мы узнаем еще не скоро. Вот как нынешний режим всевластия ФСБ закончится, тогда и узнаем. Если доживем. Но наши дети, возможно, доживут.
Я подозреваю, что вообще невозможно определить, воровал или нет Серебренников. Вот, предположим, дали ему миллион на спектакль. Из них Серебренников потратил 500 тыс. на реквизит, 300 тыс. на зарплату актерам и 200 тыс. на зарплату себе как режиссеру-постановщику. Он эти 200 тыс. украл? Вроде бы нет... Но поменяем условия задачи. 100 тыс. - на реквизит, 100 тыс. - на зарплату актерам, и 800 тыс. - себе. Украл? Хм... С одной стороны вроде много взял на карман. С другой - режиссеры с мировым именем и поболее просят от театров за постановку спектакля. Как определить, какая сумма адекватна? С точки зрения СК Серебренников украл весь миллион. Поскольку он этот миллион обналичил за 5%, все гонорары были "в конвертах", а для закупок за бюджетные средства метлы для бабы-яги, накладной лысины для Сократа и тернового венца (угадайте, для кого) не объявлялись тендеры.

(mjo @ 07-09-2017 - 20:48)
avp
Имена, пароли, явки?Вам-то зачем? Если интересно, наберите в поисковике, например, "российские актеры в голливуде". Все найдете.
Их можно пересчитать по пальцам одной руки. И это успех?

(Плепорций @ 07-09-2017 - 21:51)
(mjo @ 07-09-2017 - 20:53)
Не должны. Но, полагаю, воровал Серебренников или нет на самом деле, мы узнаем еще не скоро. Вот как нынешний режим всевластия ФСБ закончится, тогда и узнаем. Если доживем. Но наши дети, возможно, доживут. Я подозреваю, что вообще невозможно определить, воровал или нет Серебренников. Вот, предположим, дали ему миллион на спектакль. Из них Серебренников потратил 500 тыс. на реквизит, 300 тыс. на зарплату актерам и 200 тыс. на зарплату себе как режиссеру-постановщику. Он эти 200 тыс. украл? Вроде бы нет... Но поменяем условия задачи. 100 тыс. - на реквизит, 100 тыс. - на зарплату актерам, и 800 тыс. - себе. Украл? Хм... С одной стороны вроде много взял на карман. С другой - режиссеры с мировым именем и поболее просят от театров за постановку спектакля. Как определить, какая сумма адекватна? С точки зрения СК Серебренников украл весь миллион. Поскольку он этот миллион обналичил за 5%, все гонорары были "в конвертах", а для закупок за бюджетные средства метлы для бабы-яги, накладной лысины для Сократа и тернового венца (угадайте, для кого) не объявлялись тендеры.
Режиссер сам себе назначает зарплату и ни перед кем не отчитывается?

(avp @ 07-09-2017 - 22:04)
Режиссер сам себе назначает зарплату и ни перед кем не отчитывается?
Вы вопрос не правильно поставили..Отчитывается-уведомляет или спрашивает разрешение?

(Lileo @ 07-09-2017 - 20:56)
Не нужно приравнивать богему к ученым.
Ученые - да, интеллектуальная элита.
Не нужно приравнивать ученых к интеллектуальной элите. Я достаточно начитался, например, исторических опусов за авторством носителей научных званий в области математики или минералогии, из которых с очевидность следовало, что автор либо клинический идиот, либо законченный негодяй. Особенно забавно читать труды какого-нибудь геолога, который на полном серьезе настаивает на научности Библии в части сотворения Земли и жизни на ней.
Художники, актеры, режиссеры - крайне редко и совсем не обязательно. Я подозреваю, что не реже, нежели чем представители точных наук.
Тем более, в отличие от ученых, их отъезд совершенно не помешает нам (и государству) пользоваться плодами их трудов, если возникнет такое желание. Нам не особо важно, где жил и творил Набоков, но совершенно точно нельзя то же самое сказать, например, о Сикорском. Не очень понял, что Вы имеете в виду. Что мешает России пользоваться вертолетами, в основе которых лежат разработки Сикорского? Покупаем и пользуемся. Какие проблемы? Примерно то же и с Набоковым - купили и читаем. А то, что Набоков и Сикорский не в России налоги платят - ну так зато у нас нефти много...
Но могу сказать, что в каком-нибудь сетевом конкурсе творчество той же Валерии Гай Германики и подобное было бы, скорее всего, заблокировано за пропаганду суицида.
То есть у нас сейчас в сети (не везде, но в более-менее приличных и заметных местах) стало чище в плане соблюдения закона о пропаганде наркотиков, суицида, педофилии. По-моему, интеллектуальная элита, уважаемая Lileo, это отнюдь не только набоковы с сикорскими. В подавляющем большинстве это те, кто в состоянии понять разницу между педофилией в художественном произведении и пропагандой педофилии в художественном произведении. Как Вы думаете - "Лолита" Набокова - это пропаганда секса с малолетними? Как Вы думаете - снятый с показа спектакль Серебренникова про Рудольфа Нуриева был про балет, или про пропаганду гомосексуализма? Интеллектуальная элита - это те, кто понимают: если тебе не нравится спектакль - то ты на него просто не ходи. Что совсем необязательно устраивать пикет у входа на фотовыставку, где экспонируются в том числе и фото детишек без одежды - можно просто не обращать внимания на ее существование. Когда такая интеллектуальная элита уезжает, то жить в стране становится невыносимо - такое ощущение, что вокруг одни воинствующие невежественные дебилы и мракобесы, злобные, феноменально невежественные и агрессивные. Я убежден, что и Россия страдает, когда из нее бегут ее лучшие люди...

(avp @ 07-09-2017 - 22:04)
Режиссер сам себе назначает зарплату и ни перед кем не отчитывается? Я ведь не о том, кто назначает зарплату. Я о том, как вообще следует оценивать труд режиссера! Дядя Коля, например, делает на токарном станке детальки, и всегда можно очень точно посчитать, сколько дяде Коле причитается зарплаты исходя из количества и качества выточенных им деталек. А вот как оценивать труд деятеля искусства? Где те детальки, которые можно подсчитать в случае с, например, Серебренниковым?

Предположим, Серебренников не имел права сам себе назначать гонорар, но, тем не менее, это сделал. Он, безусловно, правонарушитель, но вором его можно считать только в том случае, если он получил деньги не за труд! Вот тут и встает вопрос об адекватности оценки его труда...

(Плепорций @ 07-09-2017 - 22:28)
(avp @ 07-09-2017 - 22:04)
Режиссер сам себе назначает зарплату и ни перед кем не отчитывается? Я ведь не о том, кто назначает зарплату. Я о том, как вообще следует оценивать труд режиссера! Дядя Коля, например, делает на токарном станке детальки, и всегда можно очень точно посчитать, сколько дяде Коле причитается зарплаты исходя из количества и качества выточенных им деталек. А вот как оценивать труд деятеля искусства? Где те детальки, которые можно подсчитать в случае с, например, Серебренниковым?

Предположим, Серебренников не имел права сам себе назначать гонорар, но, тем не менее, это сделал. Он, безусловно, правонарушитель, но вором его можно считать только в том случае, если он получил деньги не за труд! Вот тут и встает вопрос об адекватности оценки его труда...
Как оценивать труд Серебренникова? Его труд стоит столько, на сколько с ним договорится работодатель. Мы же в капитализме живем. Тут насчет денег с каждым договаривается тот, кто хочет взять от работника как можно больше и заплатить как можно меньше. Серебренников не является владельцем бизнеса.