Отсрочки от армии

Kirsten
7/26/2006, 1:11:55 AM
(Lucifer_ @ 25.07.2006 - время: 18:49) (Kirsten @ 25.07.2006 - время: 18:31) А при чем тут знать или не знать? Вы офицером были и вас не били каждый вечер перед сном.

И не прикидывайтесь, что не понимаете, что это разная служба.
нет блин я с первый дней в учлище сразу стал дедом.
Вы тут говорите о что том офицерам нужно говорить с точки зрения срочника, а мне звание сразу дали за подвиги в детском саду? Я между прочим проучился в военке гораздо больше чем два года, и у нас были свои порядки и жизнь наша мало отличалась чем то от службы срочников. Мы так же как и они служили, ходили в наряды, в караулы, занимались строевой, физухой, ПХД и так далее и тому подобное. Только еще и учиться успевали. Так что не нужно тут маслом на стекле байки рисовать...
Ты в военном училище учился. Пойти после школы в военное училище - один из способов откосить от армии в качестве солдата. Это общеизвестно. И не надо лапшу вешать, что студент в военном училище это то же самое, что солдат.
Kirsten
7/26/2006, 1:17:35 AM
(Lucifer_ @ 25.07.2006 - время: 18:59) А вам наверное школьная золотая медаль так жмет, что даже дату вывода войск из Афгана почитать не полчучается, вы еще напишите что угробили тех кого призвали в оссенний призыв 1988 года, мы тут описаемся совсем от смеха...
Афганская война продолжалась с 1979 по 1989 год. Так что 88 год еще вошел в военный призыв.
Lam
7/26/2006, 5:29:07 AM
(Kirsten @ 25.07.2006 - время: 21:11) Ты в военном училище учился. Пойти после школы в военное училище  - один из способов откосить от армии в качестве солдата. Это общеизвестно. 



Для тех, кто не учился в военном училище, хотел бы открыть глаза...это еще тот откос!!! Попробуйте, понравится - расскажите!

Мне вот что интересно - толпа мужиков, отслуживших, прошедших Афган (KirKiller - ....без слов - просто уважаю!) пытается доказать человеку, знающему о армии все, но от кого-то.... Фигня какая-то!
Так послушать Kirsten - в армии, как на зоне - убивают, калечат, мучают...Ужас! У меня тож погоны на плечах не просто так лежат и все детство в военных городках прошло.
А я вот против генеральских дач, в отличии от Kirsten, очень даже и имею. Нефиг - пришел в армию УЧИТЬСЯ вовсе не дачи строить.
По поводу Афгана....Если верить статистике за годы войны в ДРА погибло около 25-30 тысяч военнослужащих....Свтлая память!
А за один только год в России, по той же статистике, покнчило собой 60000!!!! мужчин. Как цифра????? Сколько народа гибнет и калечится на гражданке? Да случаи в армии - это мизер со всем этим.
Lileo
7/26/2006, 8:41:06 AM
слушайте, надоело уже.
Вы нам тут расписываете, какая армия замечательная.
И у меня и у Кирстен перед глазами РЕАЛЬНЫЕ люди, которых там изувечили. И они не были худшими.
То что вы, когда служили, такого не видели - вам повезло. В таком случае мы, девушки, о беспределе в армии знаем больше. чем вы, уважаемые служившие, потому что мы видим то. что из людей сделала армия.
Конечно, это не такие уж частые случаи, но они есть, вы не имеете права их отрицать. И пока хоть один такой случай возможен. люди будут косить от армии и плеваться в ее сторону.
Вы говорите нормальных людей не ломаю. ломают чмошников, так ЗАЧЕМ этих чмошников в армию грести??????? может, он, уродец такой, блестящий специалист, который может двинуть вперед науку, но вот драться не умеет.... Не мужик, видимо, чмошник.
Слов просто не хватает....
Kirsten
7/26/2006, 8:41:47 AM
(Lam @ 25.07.2006 - время: 23:29) А за один только год в России, по той же статистике, покнчило собой 60000!!!! мужчин. Как цифра????? Сколько народа гибнет и калечится на гражданке? Да случаи в армии - это мизер со всем этим.
А ты статистику по группам населения посмотри. И все станет ясно. Тут вот сказали, что парни из глухих деревень и поселков с удовольствием идут в армию. Именно по этим территориям и будут наибольшие цифры по гибели людей. И поэтому молодежь оттуда и идет с удовольствием в армию - в армии жизнь, по сравнению с их неармейской жизнью, гораздо легче и сытнее. И нравы именно они тоже из своей гражданской жизни в армию привносят.

А в студенческой среде статистика будет совсем другая.

Так послушать Kirsten - в армии, как на зоне - убивают, калечат, мучают...Ужас! У меня тож погоны на плечах не просто так лежат и все детство в военных городках прошло.

Ну ты тогда к армейской жизни с детства привык.... pardon.gif Но опять-таки в качестве офицера. Раз военный городок - то и папа у тебя офицер и окружение все тоже. Я-то про солдат говорю. Вы же все, кто со мной разговаривает, вы с другой стороны смотрите.


Мне вот что интересно - толпа мужиков, отслуживших, прошедших Афган (KirKiller - ....без слов - просто уважаю!) Я что-то не поняла? Кир в Афгане был?

KirKiller
7/26/2006, 10:50:25 AM
(Kirsten @ 26.07.2006 - время: 04:41)

Мне вот что интересно - толпа мужиков, отслуживших, прошедших Афган (KirKiller - ....без слов - просто уважаю!) Я что-то не поняла? Кир в Афгане был?
Нет. Я служил в заполярье 88-89 годы. Был призван со второго курса института.
vlm
7/26/2006, 11:34:25 AM
(гектор2 @ 25.07.2006 - время: 19:05) И вообще Kirsten у Вас и у прочих критиков призывной армии просматривается одна общая черта: смешение понятий "тип армии" и "какое в армии отношение к солдату".
Это - не "смешение". Типом армии в очень значительной, я бы даже сказал, определяющей мере определяется "отношение к солдату".
Почему - см. ниже.

По-вашему, призывная армия - это непременно отношение к солдатам как к "расходному материалу", к "пушечному мясу", а профессиональная - это так же непременно бережное и уважительное отношение к личному составу.
Именно так. Причем объективно.
Плохо обученный солдат (а призывник, в подавляющем большинстве случаев, именно таков, объективно существующие причины тому - и срок службы, и нежелание учиться как следствие нежелания идти в армию, и часто неудовлетворительные физические кондиции) ничем, кроме "расходного материала", в бою служить не может.
Профессионалу можно ставить самостоятельные задачи и быть уверенным, что он знает, КАК их решить.
Это уже никак не "пушечное мясо", а вполне осмысленная боевая единица.
И отношение к нему соответствующее. Профессионалов уважают в любой среде, армия - никак не исключение. Недоучек и неумех - не любят нигде, независимо от причин недоученности и неумения.
Можно подумать, профессионалов-контрактников нельзя заставить строить дачу генералу.
Можно. Попросить. За дополнительную плату. Без гарантии, что он не "стукнет" куда надо про то, как его рабочее время используют.
Принципиальная разница в том, что профессионал в любой момент в мирное время положил рапорт на стол - и через две недели свободен. Профессионала, при нормальном контракте, вечером и в выходные в части не задержишь - а значит, он без проблем может в любой момент обратиться к дяденьке прокурору или еще куда похлеще.
И так далее. Срочник - отбывает срок, профессионал - РАБОТАЕТ. В мирное время у него не больше обязанностей и не меньше прав, чем у любого работника с ненормированным днем и командировками на гражданке. Ну-ка, у себя в концерне попробуйте обращаться с рабочими так, как Вы могли (не говорю - "позволяли", но - могли) - позволить себе обращаться со срочниками в армии? Боюсь, пошлют так - обратной дороги не найдете.
Отсюда - тоже "отношение к солдату".
Скоро призывать будут тех, кто родился в 90-х, когда рожали вообще очень мало. То есть в армии лет 10 подряд будет огромный недобор. Под это надо ожидать дальнейшей отмены всевозможных отсрочек, в том числе (вероятно) будут призывать прямо из ВУЗов (так было в 1986-88гг., последствия демографического спада еще военных лет). Строевые офицеры просто балдели тогда: в армию пошел отборный призывник! Умный и воспитанный. Студентов практически всех запихивали в учебки и лепили из них сержантов. И технику им доверяли, и сами офицеры подчас учились у них.
В контрактной армии таких кадров не будет.
И с чего Вы это взяли?
Абсолютно с такой же уверенностью я могу заявить, что, по тем же причинам, у вас в концерне "нормальных работников не будет".
Есть рынок рабочей силы. Полностью описывать его не буду, но один из определяющих его факторов - конкуренция работодателей за квалифицированных работников. Чтобы выиграть в этой конкурентной борьбе, работодателю приходится формировать для работников компенсационный пакет, в который входят размер и форма оплаты труда, социальное обслуживание, возможности повышения квалификации, перспективы роста и много чего еще - если интересно, почитайте любой учебник по кадровому менеджменту.
Армия - такой же работодатель. Если она предлагает конкурентоспособный компенсационный пакет - с чего бы люди в нее не шли?
Другая сторона вопроса - социальная роль армии. Я уже писал, что профессиональная армия для выходцев из низов общества должна стать "социальным лифтом", то есть служить средством разгребания социальных помоек. Посмотрите на американцев: 5 лет службы - и гарантированное обучение хоть в Гарварде за госсчет. Если экзамены сдашь, но подготовка к экзаменам - за счет армии и в период службы, в свободное от службы время. Даже если у тебя на момент прихода в армию было 2 класса и столько же коридоров. И никаких шансов вне армии получить больше.
У нас сейчас человек отслужил - и что? Назад на социальную помойку, выбирайся оттуда, как можешь. Льготы - мизерные. И правильно: слишком мало отдал государству. Про контрактника такого не скажешь.
Третья сторона - примерно 1-3% населения любой страны - т.н. "адреналинщики". Люди, которым объективно, физиологически очень часто нужны опасность и острые ощущения. Сейчас они идут, в основном, в бандиты. Если он будет иметь приличный уровень в армии - там ему адреналина хватит по уши.
Так что по поводу "кадровой проблемы" - зря волнуетесь. Вполне решаемо. Если подойти к делу профессионально и без лишнего жлобства.
Кстати с американской армии с 2003-2005 году числится 9000 дезертиров !!!!!!!!!!!!! Такое не снилось даже нашей призывной армии!!!!!!!!!!!!
Ну уж. Во-первых, у нас статистики достоверной нет. Во-вторых, у них ответственность за дезертирство ниже - поскольку профессионал просто уволиться может. Да и годы-то - ну-ка, поделите на 3? И еще на 2 - численность ВС...
когда в армию пойдет откровенная шваль, вообще не разбавленная людьми с нормальным воспитанием и образованием. Я такой армии побаиваюсь. 
Ну и правильно делаете. Она, вообще-то, и нужна для того, чтоб ее боялись:))))
Кстати, кто Вам сказал, что в армии нужны люди "с нормальным воспитанием и образованием"? Работа-то очень специфическая, а нормальное воспитание прежде всего гуманизм подразумевает. Вот с большим интересом я бы посмотрел на сильно гуманную армию:)))))))
Да и особое образование солдату - ни к чему. Думать начинает не над тем, КАК приказ выполнить, а над тем, ЗАЧЕМ его отдали. Видал я таких грамотеев с высшим образованием в боевой обстановке - палкой то образование выколачивать приходилось. Во избежание потерь.
Не обязательно армию менять (в смысле уходить от призыва). Отношения к солдату это в общем случае не изменит. А вот отношение к солдату изменить - задача вполне возможная и в рамках призыва.

Изменит. Почему - см. выше.
А вот "уходить или нет" - прочитайте мои предыдущие посты, я это уже объяснял. Может быть, и нет - не считали, не знаем. Поскольку материалов для расчетов нет.
Вопрос в принципиальном отношении к призыву как к явлению. Если призыв - это мера вынужденная, неприятная, введенная просто от того, что деваться без него ОБЪЕКТИВНО совсем некуда - это одно. Если он рассматривается чуть ли не как главный столп, на котором стоит государство российское - мне не то что такого призыва, такого государства не надо.
vlm
7/26/2006, 12:21:19 PM
(Lucifer_ @ 25.07.2006 - время: 20:49) (Kirsten @ 25.07.2006 - время: 18:31) А при чем тут знать или не знать? Вы офицером были и вас не били каждый вечер перед сном.

И не прикидывайтесь, что не понимаете, что это разная служба.
нет блин я с первый дней в учлище сразу стал дедом.
Вы тут говорите о что том офицерам нужно говорить с точки зрения срочника, а мне звание сразу дали за подвиги в детском саду? Я между прочим проучился в военке гораздо больше чем два года, и у нас были свои порядки и жизнь наша мало отличалась чем то от службы срочников. Мы так же как и они служили, ходили в наряды, в караулы, занимались строевой, физухой, ПХД и так далее и тому подобное. Только еще и учиться успевали. Так что не нужно тут маслом на стекле байки рисовать...
Люцифер, лапшу на уши гражданскому населению - не вешайте, а?
Курсантский батальон = курс = казарма. Вместе поступили, вместе выпустились. Сержанты - и те все свои. Где вы в училище дедов найдете, а?
Если к вам со старшего курса приходили и дедовали - ну это уж вообще беспредел, дальше некуда. Что уж тогда про части с четырьмя призывами в одной ротной казарме говорить?
vlm
7/26/2006, 12:43:45 PM
(Lam @ 26.07.2006 - время: 01:29)Если верить статистике за годы войны в ДРА погибло около 25-30 тысяч военнослужащих....Свтлая память!
Общие безвозвратные людские потери (убито, умерло от ран и болезней, погибло в катастрофах, в результате происшествий и несчастных случаев) - 14453 чел.
Вот здесь официальные данные, все остальное - неподтвержденные ничем слухи и пропаганда.
А за один только год в России, по той же статистике, покнчило собой 60000!!!! мужчин. Как цифра????? Сколько народа гибнет и калечится на гражданке? Да случаи в армии - это мизер со всем этим.
Мдя... в огороде - бузина, в Киеве - дядька...
Лам, Вы же врач. Про понятие "психологической устойчивости к стрессам" слышали?
Самоубийца - относится к категории "устойчивых"? Его в армию брать было - можно? По сугубо медицинским показаниям?
Если все-таки взяли: самоубийства совершаются только в состоянии тяжелой депрессии - что есть психическое заболевание, подлежащее лечению. Психиатром!
А теперь: психически ненормальному человеку доверять оружие - можно?
И как должен расцениваться КАЖДЫЙ случай самоубийства в армии?
Может быть, все же как грубейший прокол командиров (которые суть педагоги, и психа от непсиха уметь отличить - ОБЯЗАНЫ) и медслужбы части?
При чем тут "гражданка"? Там закон о психиатрической помощи работает, не обратился человек к психиатру - его проблемы. Если у него оружия нет.
Lucifer_
7/26/2006, 12:56:49 PM
(Kirsten @ 25.07.2006 - время: 21:11) (Lucifer_ @ 25.07.2006 - время: 18:49) (Kirsten @ 25.07.2006 - время: 18:31) А при чем тут знать или не знать? Вы офицером были и вас не били каждый вечер перед сном.

И не прикидывайтесь, что не понимаете, что это разная служба.
нет блин я с первый дней в учлище сразу стал дедом.
Вы тут говорите о что том офицерам нужно говорить с точки зрения срочника, а мне звание сразу дали за подвиги в детском саду? Я между прочим проучился в военке гораздо больше чем два года, и у нас были свои порядки и жизнь наша мало отличалась чем то от службы срочников. Мы так же как и они служили, ходили в наряды, в караулы, занимались строевой, физухой, ПХД и так далее и тому подобное. Только еще и учиться успевали. Так что не нужно тут маслом на стекле байки рисовать...
Ты в военном училище учился. Пойти после школы в военное училище - один из способов откосить от армии в качестве солдата. Это общеизвестно. И не надо лапшу вешать, что студент в военном училище это то же самое, что солдат.
Слышитие, Вы умная девочка, вы своей, пардон тупостью, уже по моему задради всю ветку. Какой отмаз через военное училище? Что вы мелете? С луны прилетели или мозги потрахать некому? Я давно уже наблюдаю за вами иной раз мне смешно а иной раз мне хочется в вас тапком кинуть...
А вы что солдатом служили? Моя плакаль... Откуда вы знаете где хлеще солдатом или в военном училище? Для справки для мисс "военная энциклопедия" в наш взвод было набрано 40 человек(что много для взвода по идее) а выпустился только 21 человек, рапорта на начальника военнки с соплями типа не могу, физиески не выдерживаю, морально не выдерживаю и так далее было валом. И вы мне тут будите сказки про белого бычка рассказывать?
В военном училище есть два момента:
1. Там служат похлеще армии и порядки там мама не горюй, у нас все было и дедовщина тоже. Первые года полтора я вообще не ходил по военному городку а бегал, потому что если бы ходил ни хрена бы не успевал.
2. В военное училище я пошел потому что с 4 лет быть мечтал летчиком, и активно к этому готовился, у меня были уже назначены сборы в Тамбовском летном училище, но после выпускного я подвихнул ногу, и меня прапор в нашем военкомате занимающийся делами абитурьентов в военные училище быстро перенаправил в другое учебное заведение. И один не маловажный момент - я вырос в беднейшей семье, и я бы не смог получить образование в гражданском вузе, моя мать тогда зарабатывала 300 руб в больнице медсестрой, отца не было, был брат, куча хозяйства и большой огород и нас спасало то, что пахали как лошади с братом в детстве. А военном училище одевали, обували да еще и стипендию платили..

Так что уважаемая спорщица не знаете о чем говорите лучше не пишиет, вы уже не единожды палитесь на своей ужасающей некомпитенции в расматриваемом вопросе...

PS. Призыв 1988 года особенно осенний в Афган уже не попадал(для справки)..
Kirsten
7/26/2006, 1:05:04 PM
(Lileo @ 26.07.2006 - время: 02:41) слушайте, надоело уже.
Вы нам тут расписываете, какая армия замечательная.
И у меня и у Кирстен перед глазами РЕАЛЬНЫЕ люди, которых там изувечили. И они не были худшими.
То что вы, когда служили, такого не видели - вам повезло. В таком случае мы, девушки, о беспределе в армии знаем больше. чем вы, уважаемые служившие, потому что мы видим то. что из людей сделала армия.
Конечно, это не такие уж частые случаи, но они есть, вы не имеете права их отрицать. И пока хоть один такой случай возможен. люди будут косить от армии и плеваться в ее сторону.
Вы говорите нормальных людей не ломаю. ломают чмошников, так ЗАЧЕМ этих чмошников в армию грести??????? может, он, уродец такой, блестящий специалист, который может двинуть вперед науку, но вот драться не умеет.... Не мужик, видимо, чмошник.
Слов просто не хватает....
Ломают, как раз, нормальных ребят. А чмошники отлично приживаются, и участвуют в процессе издевательств над нормальными.
Lucifer_
7/26/2006, 1:11:38 PM
(vlm @ 26.07.2006 - время: 08:21) Люцифер, лапшу на уши гражданскому населению - не вешайте, а?
Курсантский батальон = курс = казарма. Вместе поступили, вместе выпустились. Сержанты - и те все свои. Где вы в училище дедов найдете, а?
Если к вам со старшего курса приходили и дедовали - ну это уж вообще беспредел, дальше некуда. Что уж тогда про части с четырьмя призывами в одной ротной казарме говорить?
Военка военке рознь, внутри курса нам делить нечего, а вот в целом по училищу была у нас своя иерархия в зависимости от курса. Беспредела не было, дедовщина была. Причем дедовщина была направлена как на обучение молодых курсантов, так и на борьбу с шакалами, т.е. беспредельными дедами, тех кто от нехрен делать раздавал люлей молодым лупили их же одногодки.

PS Позвольте спросить : а откуда такая увереность в том что пишем? Прочитали? По телику сказали? Друг разссказал? Или сами учились? Выбирайте варианты ответов.
Kirsten
7/26/2006, 1:17:32 PM
(Lucifer_ @ 26.07.2006 - время: 06:56) А вы что солдатом служили? Моя плакаль... Откуда вы знаете где хлеще солдатом или в военном училище? Для справки для мисс "военная энциклопедия" в наш взвод было набрано 40 человек(что много для взвода по идее) а выпустился только 21 человек, рапорта на начальника военнки с соплями типа не могу, физиески не выдерживаю, морально не выдерживаю и так далее было валом. И вы мне тут будите сказки про белого бычка рассказывать?
В военном училище есть два момента:
1. Там служат похлеще армии и порядки там мама не горюй, у нас все было и дедовщина тоже. Первые года полтора я вообще не ходил по военному городку а бегал, потому что если бы ходил ни хрена бы не успевал.

Ну тогда совсем каюк, ребята. Если и в военных училищах то же самое....

Я хоть думала, что офицеры нормальные выходят из училищ.... Мама милая.....

Простите, Люцифер, вы слишком эмоциональны для офицера.

В общем, мечтал быть летчиком, стал, как это называется, пехотным офицером? Правильно?

А чего так мало осталось из поступивших-то? Дедовщины не выдержали? То есть дезертировали. Значит, дезертирство из училищ покруче чем из призывной армии будет?

Так что уважаемая спорщица не знаете о чем говорите лучше не пишиет, вы уже не единожды палитесь на своей ужасающей некомпитенции в расматриваемом вопросе...

Я женщина, мне простительно быть некомпетентной в армейских вопросах. Я вот и спрашиваю у вас, а вы, товарищи офицеры, только обижать женщин здоровы пока что....

2. В военное училище я пошел потому что с 4 лет быть мечтал летчиком, и активно к этому готовился, у меня были уже назначены сборы в Тамбовском летном училище, но после выпускного я подвихнул ногу, и меня прапор в нашем военкомате занимающийся делами абитурьентов в военные училище быстро перенаправил в другое учебное заведение. И один не маловажный момент - я вырос в беднейшей семье, и я бы не смог получить образование в гражданском вузе, моя мать тогда зарабатывала 300 руб в больнице медсестрой, отца не было, был брат, куча хозяйства и большой огород и нас спасало то,  что пахали как лошади с братом в детстве. А военном училище одевали, обували да еще и стипендию платили..

Получается, не по призванию пошел, а по необходимости... Так?
гектор2
7/26/2006, 1:27:56 PM
Можно. Попросить. За дополнительную плату. Без гарантии, что он не "стукнет" куда надо про то, как его рабочее время используют.
Принципиальная разница в том, что профессионал в любой момент в мирное время положил рапорт на стол - и через две недели свободен. Профессионала, при нормальном контракте, вечером и в выходные в части не задержишь
Уважаемый vlm вы много говорите о правовой базе, а военное законодательство вы знаете???? судя по постам НЕТ!!!!! Про какие 2 недели идет речь???? вы не на гражданке!!!! Подписали контракт на год-два-три, будьте добры контракт отработать до конца, без всяких рапортов и 2-х недель!!!!!!!!

Ну уж. Во-первых, у нас статистики достоверной нет. Во-вторых, у них ответственность за дезертирство ниже - поскольку профессионал просто уволиться может.
Если я привожу цифры, то я их в отличие от Вас беру не с потолка, и не со слов друзей!!!! Читайте https://news.bbc.co.uk/hi/russian/press/new...0/4851656.stm#4
https://www.svrpu.ru/psv/3824/0070.shtml
Целых 2 источника Вам !!!!!!!!!!!!
Профессионал НЕ МОЖЕТ УВОЛИТЬСЯ ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ ДО ИСТЕЧЕНИЯ СРОКА КОНТРАКТА!!!!!!!!!!!!!!!
Интересно чтож они бегут из хваленной контрактоной армии еще в большем количестве чем из Российской???????? Может ответите????

Lileo
7/26/2006, 1:31:03 PM
Интересно, Люцифер, почему же не было возможности учиться в гражданском вузе? из-за одежды??? Необычно, мягко говоря.
Kirsten
7/26/2006, 1:32:52 PM
(гектор2 @ 26.07.2006 - время: 07:27) Профессионал НЕ МОЖЕТ УВОЛИТЬСЯ ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ ДО ИСТЕЧЕНИЯ СРОКА КОНТРАКТА!!!!!!!!!!!!!!!

А какие меры будут применяться к контрактнику, если он подает рапорт от досрочном завершении контракта? С цитатой из источника, если можно.

Подчеркиваю, не бежит и не дезертирует, а именно хочет прервать контракт досрочно?
Kirsten
7/26/2006, 1:34:38 PM
(Lileo @ 26.07.2006 - время: 07:31) Интересно, Люцифер, почему же не было возможности учиться в гражданском вузе? из-за одежды??? Необычно, мягко говоря.
Ну он же сказал, что там стипендию платили. А в гражданском - нет. И потом, тогда бы его в армию взяли. Прочитай внимательно его пост. А в армии тоже никаких стипендий не платят.
гектор2
7/26/2006, 1:39:37 PM
(Kirsten @ 26.07.2006 - время: 09:32) (гектор2 @ 26.07.2006 - время: 07:27) Профессионал НЕ МОЖЕТ УВОЛИТЬСЯ ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ ДО ИСТЕЧЕНИЯ СРОКА КОНТРАКТА!!!!!!!!!!!!!!!

А какие меры будут применяться к контрактнику, если он подает рапорт от досрочном завершении контракта? С цитатой из источника, если можно.

Подчеркиваю, не бежит и не дезертирует, а именно хочет прервать контракт досрочно?
Уголовная ответственность за ДЕЗЕРТИРСТВО
Kirsten
7/26/2006, 1:43:10 PM
(гектор2 @ 26.07.2006 - время: 07:39) (Kirsten @ 26.07.2006 - время: 09:32) (гектор2 @ 26.07.2006 - время: 07:27) Профессионал НЕ МОЖЕТ УВОЛИТЬСЯ ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ ДО ИСТЕЧЕНИЯ СРОКА КОНТРАКТА!!!!!!!!!!!!!!!

А какие меры будут применяться к контрактнику, если он подает рапорт от досрочном завершении контракта? С цитатой из источника, если можно.

Подчеркиваю, не бежит и не дезертирует, а именно хочет прервать контракт досрочно?
Уголовная ответственность за ДЕЗЕРТИРСТВО
Ты не понял. Я не про дезертирство.

А про то, что контрактник приходит к начальнику и дает ему заявление - Прошу прекратить контракт досрочно. Это же не дезертирство. Нормальное заявление.

Я понимаю, что должны быть какие-то действия, он может лишаться какой-то части зарплаты, может остаться должен части... Что именно?

Ты же знаешь источники, погляди....
гектор2
7/26/2006, 1:47:51 PM
(Kirsten @ 25.07.2006 - время: 19:19) (гектор2 @ 25.07.2006 - время: 17:05) По-вашему, призывная армия - это непременно отношение к солдатам как к "расходному материалу", к "пушечному мясу", а профессиональная - это так же непременно бережное и уважительное отношение к личному составу.
Так вот - не надо смешивать. Можно подумать, профессионалов-контрактников нельзя заставить строить дачу генералу. Или послать на убой.

Так, ну ладно, отвечу, почему. Когда идет по контракту - это его собственный выбор. Надо понимать, что он знает, на что идет. Это его выбор.

А против дач я ничего не имею. biggrin.gif Наоборот, контрактник обрадуется, что вместо боя его строить генеральскую дачу отправят, под бок к генеральской жене.


(так было в 1986-88гг., последствия демографического спада еще военных лет). Строевые офицеры просто балдели тогда: в армию пошел отборный призывник! Умный и воспитанный.
И тут же зафигачили их всех в Афган и там угробили.

Какой демографический спад военных лет в 68 году? blink.gif no_1.gif Двоечники, нет слов, одни двоечники пишут... Это были ребята шестидесятого года рождения. В шестидесятом году расцвет рождаемости был, если вы не знаете этого.

Что вы бредите, вы думаете, что вокруг вас никто ничего не знает, и все как в танке. furious.gif
А теперь отвечу про двоечников!!!!!!!!!! Вы совершенно плохо учились в школе и кстате про рождаемость в 60 году (кстати о птичках!!!) - пожалуйста вот вам еще один источник https://demography.narod.ru/data/bd19602004.html
Умеете вы Kirsten работать с таблицами???? Ну так посмотрите на рождаемостьб в 60-65 годах???? Какая она??? Ответ: самая низкая за послевоенные годы, а почему???? Объясняю для тех кто плохо учился в школе!!!!! (думаю за ваш пост следует извиниться) - рождаемость в эти годы низкая потомучто основной причиной является та что ответственное за рождаемость в этом период население в громадном количестве погибло в ВОВ!!!! Поэтому и спад в 85 году!!!!!!!!!