Отсрочки от армии

(nerov @ 27.07.2006 - время: 09:52) Да и не нужно быть супер войном, к этому никто никого не призывает. Никто не говорит, что надо обязательно идти воевать. А вот хотябы теоретические военные навыки получить надо и знать с какой стороны к автомату подойти. Я согласен, что нужна профессиональная армия и всё такое, но мужское гражданское население должно тоже хотябы минимум ориентироваться в военном деле, что бы не приведи Господи при всеобщей мобилизации люди понимали, что происходит. И небыло сумбура, при котором гибнет очень много народу.
Опять все про тоже...С кем вы собрались воевать то? Какая всеобщая мобилизация? Что например (не дай бог никого обидеть) если будем воевать например с Грузией то что нужна всеобщая мобилизация? Зачем? Что меня при всеобщей мобилизации посадит на СУ-37 или посадят ядерную кнопку нажимать? В армии должна использоваться современная техника которой должны управлять люди которые занимаются этим постоянно...а не люди которые когда то лет 15 назад чему то научили и теперь при всеобщей мобилизации должны что то вспомнить...
Вот для этого воинскую повинность надо отменить иначе выйдет что мы так и останемся на этом же уровне развития. Потому что если я пойду в армию то меня к примеру научат стрелять из АК. А если через 10 лет всеобщая мобилизация то я думаю что с АК я буду выглядеть смешно против тех технологий которые будут. А технологии не стоят на месте. Ну например заставьте своих родителей написать сообщение в форуме или записать фильм на CD или объяснить что такое MP3 ... Да они многие и слов то таких не знают.
И то что они умели пользоваться калькулятором вряд ли поможет им при работе с EXCEL...
Ну нельзя на танк со спутниковым наведением (я так для примера сказал) с винтовкой Мосина лезть. Даже если она будет в руках у ворошиловского стрелка...
Вот и получается что знания ради которых меня так все хотят отправить в армию мне ничего не дадут.
Просто на случай военных действий каждого надо научить что он должен делать что бы небыло паники и как можно меньше жертв среди населения. А всеобщая мобилизация это миф... Война если и будет то это будет война технологий а не война кол-вом человек. Потому что к напримере Китая скажу что там военно способного населения (по возросту и мужского пола) около 250 млн человек. И даже если лет 10 с ними воевать то каждый день надо убивать по 68 тыс человек военноспособного населения.
Так что наша всеобщая мобилизация просто безполезна.
А при войне например с Грузией зачем она? Что бы ногами затоптать? Так что она безсмыслена.

Я написал все утрированно что бы просто показать пример.

Lam, Lucifer_ - что вы тут разорались как сирены? Люци я уже давно знаю - вечно понты нагоняет такие, что мама не горюй, и деревню он спасал, и жопу нашу защищал =/ Это к чему вообще?

Потом ещё сказал:
"В армии служить нужно и только сами молодые могут поднять престж Армии."
Бред! Наверное Люци плохо понимает такую вещь, как приказ и его НЕисполнение. Какой же ты тогда солдат? Неужели не понять, что парень в 18 лет, если ему скажут драить толчёк зубной щёткой отказать не сможет. Или ты полагаешь, что в армии приветствуется инициатива и НЕвыполнение таких вот приказов? А именно такие приказы и делают людей тупым "пушечным мясом", готовым исполнять любой бредовый приказ. И это знает каждый кто служил в обычной армии, а не в училище, которых в России всего 3, и где с вами няньки возились. Так что молчи! Не служил в армии рядовым с теми правами, как большинство - так и не говори.

Представь приказ - "А ну драйте сартиры". В ответ - "Не буду. Мои задачи другие в армии". И всё! Изобъют и испинают. Начнёшь ты пинать - тебе же хуже. Поднял руку на командира.

Так что армию надо знать и её принципы, а не орать как ты задницы чужие спасаешь.

Потом, Lam
На грани фола!!!! Нужно уважать человека, который защищал тебя и твоих детей! Чтож вы сами туда не поехали, а родственники ваши?
Вот именно что туда. Зачем "туда" ехать, если я живу вообще от них далеко. Некоторые женщины покруче бойцов будут, когда трогают их детей. А куда ты её посылаешь - там её семьи нет! Я вот живу в Питере, и Чеченская проблема меня мало волнует например, вот когда придут под моё окно боевики, тогда и полезу за СВД, а чужие неблагодарные задницы пусть спасают лохи, и на форуме орут, какие они герои, и как их достало такое отношение к ним!

И тут про убийц говорят. Любой солдат - заведомо убийца. Это наша задача - найти и уничтожить. Или уничтожат нас. Тут либо ты, либо тебя. И зависит тут всё от человека. Некоторые не могут убить, предпочитая умереть - это их выбор, как наш выбор убивать. Солдатут дают приказ стрелять, но за него командир курок не жмёт. Можно встать, бросить оружие и ждать, пока убъют тебя. Но мы ведь выбираем убивать, чтобы выжить.

Просто гражданские интересный народ - "Защитил - убийца, не защитил - предатель или тряпка". Вот это бесит - в любой ситуации получается, что солдаты мразь =/

На счёт отсрочек - убрали криво их. Особенно бесит отношение к молодым семьям. На словах Путин их поддерживать обещает, а на деле молодёжь начинают разлучать. Я вот не представляю например, что скажет мама ребёнку на вопрос о том - "Где папа?" На два года умер, а потом воскрес? А ребёнку каково? У всех есть отцы, а у него нет. Это же отпечаток на психике. Хотя наверное на это всем плевать, лишь бы толчки сверкали.

Кстати для стародумов советую почитать sssxxxsss. Он дело говорит.

И ведь надо понимать - мы не китайцы! Нас не так много, чтобы представлять реальную опасность в виде обычных солдат. Надо ракетные войска и профессиональных бойцов. А не два, полтора, год - хернёй страдать. Какой тут долг? Неужели вы думаете, что боятся нашу пехоту и наш спецназ? Да наших ученых боятся!!! Нашу Сатану боятся!!! Наш АК уважают!!! А вы гордитесь армией солдат-срочников, глупые старадумы.=(Не буть у нас великих ученых и грозных ракет - нас бы уже не было!!! А армия срочниколв - это так - бесплатная сила и живой щит - не больше. Долг они отдают бл* =(

Крику много - толку мало!
Все смешал в кучу....СВД он достанет! Ключевое слово - КОГДА ИМЕННО ЕМУ ПРИПРЕТ! А где стрелять из нее научился? В тире? А кто учил? Военрук? Ага! Как же!

(Пользователь №007 @ 28.07.2006 - время: 21:11) Неужели вы думаете, что боятся нашу пехоту и наш спецназ? Да наших ученых боятся!!! Нашу Сатану боятся!!! Наш АК уважают!!! А вы гордитесь армией солдат-срочников, глупые старадумы.=(Не буть у нас великих ученых и грозных ракет - нас бы уже не было!!!
Это точно. Еще пару лет и пехота и спецназ это будет единственное чем можно будет гордиться...Вы видели где-нидь новые МиГи? Су? Авианосцы? Танки?
А я видел! В Китае, Индии,Чили....

Lam, я был вот в армии.... И нехира меня там стрелять не научили! Автомат раз десять держал, а уж о таком чуде, как СВД нам даже лучше было не упоминать! ;(

Кстати, тыж белорус! Откуда тебе знать про нашу армию то - российскую ? Иль ты шпион? Так у нас такие долго не бегают! Мы тебя и молотком 3@е*ём, без армейских учений!

(Guest0 @ 29.07.2006 - время: 01:50) Кстати, тыж белорус! Откуда тебе знать про нашу армию то - российскую ? Иль ты шпион? Так у нас такие долго не бегают! Мы тебя и молотком 3@е*ём, без армейских учений!
Мда...хреновая у тебя была армия...
Про договор о коллективной безопасности слышал? И если уж российские солдаты своих, практически, единственных союзников обзывают шпионами и грозяться з....ь ...молотком???(видать совсем все плохо с оружием).
А про Российскую армию....ты хочешь сказать она чем-то принципиально отличается от нашей? Вроде 70 лет создавали вместе...А про узвестно иль нет...ну, может, ты считаешь что и Америка все еще теряется в догадках - есть ли у России ядерное оружие?...

(Пользователь №007 @ 28.07.2006 - время: 20:54) Lam, Lucifer_ - что вы тут разорались как сирены? Люци я уже давно знаю - вечно понты нагоняет такие, что мама не горюй, и деревню он спасал, и жопу нашу защищал =/ Это к чему вообще?

Потом ещё сказал:
"В армии служить нужно и только сами молодые могут поднять престж Армии."
Бред! Наверное Люци плохо понимает такую вещь, как приказ и его НЕисполнение. Какой же ты тогда солдат? Неужели не понять, что парень в 18 лет, если ему скажут драить толчёк зубной щёткой отказать не сможет. Или ты полагаешь, что в армии приветствуется инициатива и НЕвыполнение таких вот приказов? А именно такие приказы и делают людей тупым "пушечным мясом", готовым исполнять любой бредовый приказ. И это знает каждый кто служил в обычной армии, а не в училище, которых в России всего 3, и где с вами няньки возились. Так что молчи! Не служил в армии рядовым с теми правами, как большинство - так и не говори.

Представь приказ - "А ну драйте сартиры". В ответ - "Не буду. Мои задачи другие в армии". И всё! Изобъют и испинают. Начнёшь ты пинать - тебе же хуже. Поднял руку на командира.

Так что армию надо знать и её принципы, а не орать как ты задницы чужие спасаешь.

Потом, Lam
На грани фола!!!! Нужно уважать человека, который защищал тебя и твоих детей! Чтож вы сами туда не поехали, а родственники ваши?
Вот именно что туда. Зачем "туда" ехать, если я живу вообще от них далеко. Некоторые женщины покруче бойцов будут, когда трогают их детей. А куда ты её посылаешь - там её семьи нет! Я вот живу в Питере, и Чеченская проблема меня мало волнует например, вот когда придут под моё окно боевики, тогда и полезу за СВД, а чужие неблагодарные задницы пусть спасают лохи, и на форуме орут, какие они герои, и как их достало такое отношение к ним!

И тут про убийц говорят. Любой солдат - заведомо убийца. Это наша задача - найти и уничтожить. Или уничтожат нас. Тут либо ты, либо тебя. И зависит тут всё от человека. Некоторые не могут убить, предпочитая умереть - это их выбор, как наш выбор убивать. Солдатут дают приказ стрелять, но за него командир курок не жмёт. Можно встать, бросить оружие и ждать, пока убъют тебя. Но мы ведь выбираем убивать, чтобы выжить.

Просто гражданские интересный народ - "Защитил - убийца, не защитил - предатель или тряпка". Вот это бесит - в любой ситуации получается, что солдаты мразь =/

На счёт отсрочек - убрали криво их. Особенно бесит отношение к молодым семьям. На словах Путин их поддерживать обещает, а на деле молодёжь начинают разлучать. Я вот не представляю например, что скажет мама ребёнку на вопрос о том - "Где папа?" На два года умер, а потом воскрес? А ребёнку каково? У всех есть отцы, а у него нет. Это же отпечаток на психике. Хотя наверное на это всем плевать, лишь бы толчки сверкали.
Вот он просрался.. И толку что ты тут поэму написал? Сказать честно? Мне накакать с большой колокольни на таких писюнов как ты. Я свое оттрабанил, а зачем туда было ехать, так тебе это не понять и не доказать.
А тебе я желаю чтобы ты в нужный момент так и не успел достать свою СВД. Вот когда тебя вытащат по частям из под обломков взорванного дома, оденут в деревянный сюртук, отпоют в церки и справят по тебе тезет, вот тогда ты дуралей и поймешь зачем туда ребята ездили...

(Lam @ 29.07.2006 - время: 01:35) Ключевое слово - КОГДА ИМЕННО ЕМУ ПРИПРЕТ!
А как ещё?!
Когда Путе Первому припрёт?
А где стрелять из нее научился? В тире? А кто учил? Военрук? Ага! Как же!
Не понимаю. По-вашему, военрук лучше научит стрелять, чем профессиональный инструктор?
На моей памяти, военруки только противогазы учили натягивать. Очень ценное умение!

(Immortal @ 29.07.2006 - время: 11:34) Не понимаю. По-вашему, военрук лучше научит стрелять, чем профессиональный инструктор?
На моей памяти, военруки только противогазы учили натягивать. Очень ценное умение!
И еще раз читаем мой пост. Для понимания!
Я как раз и писал о том, что со знаниями, полученными на занятиях по военной подготовке в школе, - только из СВД и стрелять!!! Вот и спрашивал я Пользователя №007...где ж он научился? В тире, в школе....или где, как не в армии? А если не умеет -так нечего писать. СВД он возьмет

Мда...хреновая у тебя была армия...
Про договор о коллективной безопасности слышал? И если уж российские солдаты своих, практически, единственных союзников обзывают шпионами и грозяться з....ь ...молотком???(видать совсем все плохо с оружием).
Что с нашей армией и с чем у нас плохо - мы сами разберёмся. А с ДКБ идите вы знаете куда... Ваш батька достанет НАТО, по Вам долбанут, а нам идти ваши жопы спасай. А чем поможете вы? Вот у нас проблема с Чечнёй... А в договоре написано : "Любая аг-
рессия против любого члена ДКБ будет воспринематся, как агре-
ссия против всех членов договора и будет дана совмесная обо-
рона". Только что-то я не заметил вашей помощи вообще! И кстати, ДКБ - больше политический договор, чем военный ;( Только я вот не собираюсь даже молоток брать, чтобы вас спасать. А те уроды, которые его подписали - они хочу заметить не воюют! Они только подписывают , а мы за них отдуваемся.

Lucifer_ - ты вообще в коментах от злости ИМХО захлебнулся.

А тебе я желаю чтобы ты в нужный момент так и не успел достать свою СВД.
Ну ты блять сукин сын что наехал на наших? Из-за таких уродов как ты, мы могли просрать ВОВ. Если бы не партизаны, которые топорами перебили всех немцев, то не было бы Победы. А ты урод желаешь им смерти. Желаешь, чтобы они не успели достать оружие.... Запомни м***к - чужие жопы мы уже устали спасать - и при этом ещё плевки за это получать. В Чечне мы воевали - так нас там грязью половина чеченцев поливала. Если тебе приятно спасать задницы, которые на тебя срут - то спасай!

вот тогда и поймешь зачем туда ребята ездили...
Да ты второй Буш! Он тоже орал, что Ирак - угроза США. И такие лохи как ты ему поверили... И пошли умирать, за что, почему - не ясно... А теперь оказалось, и Пентагон то взрывали как то криво, да и видео чё то кажется фальшивым... Вообщем лоханули солдат ;( А они как ты орали... И за что они в Ираке такое развели, объясни? Думаю мало кто понял, "зачем туда ребята ездили..."


Вот и спрашивал я Пользователя №007...где ж он научился? В тире, в школе....или где, как не в армии? А если не умеет -так нечего писать. СВД он возьмет
Думаю явно в армии, всё таки 2 км дистанции только на полигоне можно обеспечить. Хотя что мешает часть этих полигонов сделать доступными для гражданских? И пусть себе стреляют... да и деньги пойдут государству. Просто у нас уже об армии говорят - "раз в год по пули отстрелял". Кстати, лет через 5 уже половину забудешь, да и АК новый на вооружение примут. Мы с пулемётом Максим уже не бегаем

(Guest0 @ 29.07.2006 - время: 13:18)
Что с нашей армией и с чем у нас плохо - мы сами разберёмся. А с ДКБ идите вы знаете куда... Ваш батька достанет НАТО, по Вам долбанут, а нам идти ваши жопы спасай. А чем поможете вы? Вот у нас проблема с Чечнёй... А в договоре написано : "Любая аг-
рессия против любого члена ДКБ будет воспринематся, как агре-
ссия против всех членов договора и будет дана совмесная обо-
рона". Только что-то я не заметил вашей помощи вообще! И кстати, ДКБ - больше политический договор, чем военный ;( Только я вот не собираюсь даже молоток брать, чтобы вас спасать. А те уроды, которые его подписали - они хочу заметить не воюют! Они только подписывают , а мы за них отдуваемся.


Не..ну прямо Кондализа Райс! И тебе союз с Беларусью мешает? Ради Бога! Просто напомни мне..что там у России защищает западные границы? Где стоят центры слежения за космическими объектами? А? У меня такое впечатление что кто-то, и впрямь вообразил себя самой могучей державой, могущей остаться без союзников...Батька достанет НАТО? Долбанут по нам? Тебе идти нас спасать? Деньги на дорогу сейчас выслать? Или на счет перевести? Спаситель хренов нашелся! Югославию просрали, с Чечней разобраться не можем...Ближний Восток...Может хватит щеки дуть? А реально на вещи посмотреть? Давай еще и с Беларусью разосремся и будет все отлично! Украина через 2-3 года вступает в НАТО. У нас - какая-нидь революция, агрессия США - ...и что? Да, у нас не большие вооруженные силы по сравнению с Россией, США, Китаем...Но..у кого в Европе больше? Польша, Германия,Украина...еще кто? Не так уж и плохо. Нормальное ПВО- которое,я хочу заметить, на ежегодных стрельбах на полигоне Ашулук с завидной периодичностью делает всех остальных из стран СНГ...включая и РФ. Нормальное ВВС - которое не стоит - а реально летае 3-4 летных смены в неделю - кто знает, что это такое - поймет! Перечислять дальше? А зачем! Да, одни НАТО мы не сможем противостоять...А вот потом - Россия одна выдержит? Или начнет дробиться дальше - регионы, области....Под руководством вот таких вот дальновидных политиков как ТЫ!. Европа оъединяется - а мы....мы все отношения выясняем! Кто чей газ стырил и кто кому - чего должен! Хочу напомнить, для тех кто хреново в школе учился, - во время ВОВ Беларусь одна из первых попала под удар...И своими жопами спасала - ВАС! И полег у нас каждый третий!!! И что? Кто-нидь кричит - это все из-за России! Лично мы против немцев ничего не имели!!!? В Прибалтике и на Украине уже так....Совесть есть?

а вот тут я, как ни странно согласна с Lam. Не стоит и в этой теме устраивать цирк из противостояния стран СНГ. Все славяне - братья, так давайте постараемся жить в мире с соседями.
ЗЫ. но Крым все равно хочется вернуть России))))

Югославию просрали, с Чечней разобраться не можем...
Вот именно! А люци тут арёт, как он чужие задницы спасает. Поэтому я и говорю - армия сейчас у нас полное Г. Надо её делать профессиональной, чтобы и ДКБ могли выполнить, и свои международные интересы защитить, и с Чечнёй разобраться. Просто я не пойму, как беларусы могут судить о нашей армии, когда они в ней даже не служили. Была советская армия, наверное тоже со своими проблемами. А у российской свои. Отсрочки - это реальная возможность молодым людям решить свои личные проблемы с армией, но они не решают проблем армии. Так вот их надо решать - проблемы армии. Тогда и отсрочки будут не нужны. Я лично при всеобщей повинности за то, чтобы кандидаты наук и аспиранты не шли в армию! Пусть работают лучше на ВПК - толку больше.

Под руководством вот таких вот дальновидных политиков как ТЫ!
ДКБ - чисто политический договор, окрашенный в военные цвета. Принят он скорее больше для информирования возможного врага. Все знают договор СССР и Германии - о ненападении... Так что если по вам долбанут США, а нас трогать не будут - и нам об этом скажут, то не думаю что мы в ответ начнём долбить их. И это будет наше предательство, по отношению к вам. Кубу помните?

Так что наши политики недальновидны сейчас - втягивать заведомо слабые армии в союз - тупо. Для тех кто знает причины и повод к войне думаю поймут - Беларусия повод, причина - ввязать Россию в войну, когда её армия окончательно ослабнет =( Я вот о чём, а не о том что мы там с беларусами не хотим общаться и союзничать.

И гордиться то надо не армией людей в наше время, а армией профессионалов с отличным вооружением. У нас таких частей очень мало. Вот на ДКБ и топчемся, в надежде что опять Беларусия примет на себя самый сильный удар, а мы как нибудь отмахнёмся от более слабых. А реально - врядли наши обычные солдаты вас смогут защитить - защита это наши ракеты. См. посты выше. И те кто его подписал - знали это. Поэтому я и сказал - ДКБ - фуфло во многом, большинство положений выполнить можно только при огромных жертвах, из-за отсутствия профессионалов.

И смысл тогда набирать армию рабов? Поэтому у нас все и за отсрочки. Пилоты кстати у нас не литают практически ;( Вам ещё повезло.

Lileo, мы братья, только вот по отношению друг к другу поступаем не самым лучшим образом. Это всё равно, что мы подпишем ДКБ, но при реальной опасности не сможим предоставить сил, готовых справится с врагом и помоч этим самым братьям. Мы в Чечне уже скоро воевать будем второй десяток!!! А это маленькая Чечня с кучкой боевиков. И нам не справится. Конечно Чечню не разбомбишь, но профессионалы должны быть в армии, знающие своё дело, и хорошо получающие за него деньги.

Жуткий оффтопик, но тем не менее - кто б вам дал "...с Чечней справиться..."
Извините - если погасить конфликтную зону Чечни, придется изыскивать очередного врага, который худо-бедно, но будет работать финансовой прачечной и фактором объединения страны одновременно.

Можно, конечно войну Японии обьявить, но все Приморье и мой любимый город во главе тут же сдастся. Хотя бы из-за правого руля, чтоб больше нервы не мотали своими отечественными производителями и таможенными каталогами.
Можно еще устроить реоккупацию Чукотки. Но там холодно и Абрамович, фигня получится. Вдоль китайской границы искать внутреннего врага не стоит, поскольку такой враг тут же может стать очередной китайской провинцией, на которой случайно окажется 3-4 миллиона вооруженных китайских туристов.
Авсе что к югу - либо до безобразия легитимно и в НАТО состоит, либо вообще лучше не трогать, абы загребущие ручонки США не дотянулись.
Так что Чечня - это надолго.

В связи с чем я предлагаю геополитику больше тут не трогать, а то пока писала у меня мартини нагрелся, а это грустно.

(Guest0 @ 29.07.2006 - время: 21:02) Пилоты кстати у нас не литают практически ;( Вам ещё повезло.
Еще 5 лет назад и у нас так было...Но последние годы - залетали так, что летчики аж завыли:). Теперь - под личным контролем...

Еще 5 лет назад и у нас так было...Но последние годы - залетали так, что летчики аж завыли:). Теперь - под личным контролем...
Ссори за оффтоп, но кто бы нас так взял по контроль =( А то гордиться мифическим спецназом российским я уже устал. Тогда и отсрочки будут нужны не для отмазы, а для "дела". И каждый юноша будет понимать, что он идёт в армию Долг отдавать Родине, а не бытовухой заниматься и желищные условия генералов улучшать.