Остановим вымирание?

(OXO @ 06.07.2007 - время: 19:28) (Шахматный Король @ 06.07.2007 - время: 19:16)
А смысл? Ты ей заработаешь на новое корыто - она потребует новую избу, и т.д. строго по классике, вплоть до владычицы морской.

Путает, уважаемый. Старик три раза невод забросил, а дальше - все на дармовщинку.
А... Так смысл сказки в том, что никого нельзя получить на дармовщинку, даже старуху?
Я никогда так не думал.
Всегда думал - что смысл сказки в том, что, независимо от того, сам ты горбатишься с неводом, или поймал золотую рыбку, удовлетворить старуху - нельзя.
И вообще, если уж на то пошло, до рыбки он рыбачил "тридцать лет и три года"...

Так что Ваши сетования о том, что у Вас на старух денег не хватает - мимо кассы.
А где я сетовал, на то, что у меня на старух денег не хватает?Процитируйте точно или извинитесь.

А в принципе у Вас очень мелковато-меркантильный пост получился, уважаемая ОХО. Если женщина оценивает себя как ДОРОГУЮ - это как то ближе к проституции, знаете ли
Вот имеено об этом Вы и можете поговорить с muraki, дешёвых женщин возжелавшим. Как же хорошо мужчины понимают дркг друга, когда меду ними стоит женщина.
И, кстати, Muraki тоже нигде не писал, что желает дешевых женщин.

А... Так смысл сказки в том, что никого нельзя получить на дармовщинку, даже старуху?
Я никогда так не думал.
Всегда думал - что смысл сказки в том, что, независимо от того, сам ты горбатишься с неводом, или поймал золотую рыбку, удовлетворить старуху - нельзя.
И вообще, если уж на то пошло, до рыбки он рыбачил "тридцать лет и три года"...

Мне как-то не очень интересно, что Вы думали. Важно, что написали.
А написали Вы вполне прозрачную вещь. Зарабатывать больше не хочу, потому, что жене - как той жадной старушенции - всё мало.

А где я сетовал, на то, что у меня на старух денег не хватает?Процитируйте точно или извинитесь.
Говорили-говорили. Во втором томе семейного кодекса. На шестой странице. Или на седьмой. Или это Пушкин написал?

Уважаемый, с какого бодуна Вы решили, что я должна извиняться?
В чем конкретно Ваши претензии? Текст не закавычен, смысл Вашего высказывания передан верно. Не нравится, говорите что я Вас неправильно поняла и как вас надо было понять.

И это при том, что Вы регулярно и абсолбютно беспардонно искажаете смысл моих постов. Примеры нужны или всё-таки не будем запираться?
О бедном Александре Сергеевиче, я уж молчу. Сказку хоть бы в покое оставили.

И, кстати, Muraki тоже нигде не писал, что желает дешевых женщин.
Вот я и говорю, что без меня вы бы никогда друг друга не поняли.
А у него, между прочим, чуть ли не прямым текстом.
Если отбросить всё пустословие, в сухом остатке его тирада сводится к тому, что наши женщины хотят обечспечить своего ребёнка, а завезённые - проще, будут рожать чуть ли не задаром. Скажите, что не так?

===

(Шахматный Король @ 06.07.2007 - время: 19:47) Всегда думал - что смысл сказки в том, что, независимо от того, сам ты горбатишься с неводом, или поймал золотую рыбку, удовлетворить старуху - нельзя.

Кстати, это многое объясняет. Бедный Пушкин.
Думал ли он, что его сказка на самом-то деле о том, что старик не смог должным образом выполнить свой супружеский долг?!

Привет работникам умственного труда!

(OXO @ 06.07.2007 - время: 20:10) Мне как-то не очень инетерсно, что Вы думали. Важно, что написали.
А написали Вы вполне прозрачную вещь. Зарабатывать больше не хочу, потому, что жене - как той жадной старушенция - всё мало.
Я нигде не писал про свою жену и про то, сколько я зарабатываю. Ваши выводы - высосаны из пальца.

Или эито Пушкин написал?
Нет Пушкин про меня лично и мои заработки ничего не мог написать, поскольку умер еще до моего рождения.
Зато он заложил в сказку смысл того, что быть жадной и постоянно требовать от других материальных ценностей - плохо. И даже и непрактично, т.к. все равно приведет к разбитому корыту...
Или вы с этим несогласны?

Если отбросить всё пустословие, в сухом остатке его тирада сводится к тому, что наши хотят обечспечить своего ребёнка, а завезённые проще и будут рожать чуть ли не задаром. Скажите, что не так?
Скажу, что не так. Я понял его высказывания в том смысле, что наши под желанием обеспечить ребенка часто скрывают элементарную жадность, потребительское отношение к мужчинам, неразумно завышенные потребности (как у той старухи из сказки). Завезенные - вполне в состоянии удовлетвориться только действительно необходимым. Хватит корыта и избы. А насчет столбовой дворянки и проч. - можно, но не обязательно.

(Шахматный Король @ 06.07.2007 - время: 20:30) (OXO @ 06.07.2007 - время: 20:10) Мне как-то не очень инетерсно, что Вы думали. Важно, что написали.
А написали Вы вполне прозрачную вещь. Зарабатывать больше не хочу, потому, что жене - как той жадной старушенция - всё мало.
Я нигде не писал про свою жену и про то, сколько я зарабатываю. Ваши выводы - высосаны из пальца.


А где я написала хоть что-то напоминающее "свою жену" или "сколько зарабатываете"?
Цитату - или идите со своими претензиями сами знаете куда. Это во-первых.

Во-вторых, с чего Вы вообще решили что речь идет лично о Вас, а не об обобщенном человеке, которого Вы же имели в виду написав вот это:
А смысл? Ты ей заработаешь на новое корыто - она потребует новую избу, и т.д. строго по классике, вплоть до владычицы морской.
Кто такой здесь этот "Ты"? Вот и я о нём. А фраза Ваша, тут уж ничего не поделаешь. И Вы откровенно передёрнули Пушкина. Нет у него ничего о заработке. Ничего нет. Только о случайной удаче. Поймать Золотую Рыбку - это поймать удачу, а не заработать. Скажу, что не так. Я понял его высказывания в том смысле, что наши под желанием обеспечить ребенка часто скрывают элементарную жадность, потребительское отношение к мужчинам, неразумно завышенные потребности (как у той старухи из сказки). Завезенные - вполне в состоянии удовлетвориться только действительно необходимым. Хватит корыта и избы. А насчет столбовой дворянки и проч. - можно, но не обязательно.
Я принимаю Вашу формулировку.
Тем с большим основанием считаю, что с muraki Вам надо общаться без меня.
Потому как я в Вашей формулировке ничего, принципиально отличающего её от моей, не вижу.

Зато он заложил в сказку смысл того, что быть жадной и постоянно требовать от других материальных ценностей - плохо. И даже и непрактично, т.к. все равно приведет к разбитому корыту...
Или вы с этим несогласны? 
Опять принимаю, хотя и с оговорками. Пушкин не столь прост и мелочен, каким Вы его хотите выставить, ну да ладно.

Но в предыдущем-то посте Вы ж совсем другое писали. Вот и пойми Вас.
===

Всё. Если ещё не схлопотали, то уж дальше точно будет предупреждение за флуд, чего я бы не хотела.

Вынуждена откланяться.

Возвращайтесь к теме. Это не больно

ОХО
А где я написала хоть что-то напоминающее "свою жену" или "сколько зарабатываете"?
Цитату - или идите со своими претензиями сами знаете куда. Это во-первых.
Цитату - пожалуйста
Мне как-то не очень инетерсно, что Вы думали. Важно, что написали.
А написали Вы вполне прозрачную вещь. Зарабатывать больше не хочу, потому, что жене - как той жадной старушенция - всё мало.
Или это не Вы написали?
По остальному - писать ничего не буду, т.к. правда оффтопик.

ПО ТЕМЕ
Я полностью согласен с Мураки и многими, кто высказывался в теме, о том, что прямой подкуп женщин и семей (через материнский капитал, раздачу квартир бесплатно или задешево и т.п.) - абсолютно неэффективный путь к остановке вымирания через повышение рождаемости. Главное - психология. А она у многих современных женщин такова, что сколько им материальных ценностей не дай - все равно будут просить еще, как та старуха из сказки. Как только государство (а надо понимать - что государству это может дасться только ценой неимоверного напряжения сил) сможет всех обеспечить дешевыми/бесплатными квартирами, выяснится, что нельзя рожать ребенка без наличия дачи, т.к. в городах экология плохая. Как только всех обеспечат дачами - сразу станет ясно, что государство должно обеспечит все молодые семьи дешевыми кредитами на машины, т.к. как же ездить на дачу без машины. И требования к соцпакету, без которого "ребенка точно не воспитаешь" будут расти непрерывно. Здесь уместно вспомнить старую пословицу - "кто хочет делать - тот делает, а кто не хочет - ищет причины, чтобы не делать". Восточные народы, и в частности их женщины, которых предлагает "импортировать" Мураки, именно хотят рожать детей - и делают это, не ожидая, пока удастся собрать соцпакет, и без причитаний о "ненадежности современных мужчин" и т.п.
(я повторюсь, но ладно) Может быть, это и к лучшему, что русская нация вырождается, а на смену ей приходят другие, более жизнеспособные народы, женщины которых не ленятся рожать, а не ищут причины не делать этого?

Можете расценить меня как расиста (хотя это не так), но, простите, давайте со своими папуасами разбираться, прежде чем чужих завозить?

Интересно, люди, выбравшие варианты с "национальным приоритетом" и "раздачей квартир", отдают себе отчёт в том, насколько в коррумпированной стране они живут?
Федеральные Целевые Программы /если говорить упрощенно/ идут через Министерства и ведомства, т.е. через чиновников, т.е. через взятки, откаты и пр. Средства на финансирование таких программ взимаются из бюджета. Доходная часть бюжета, как известно, формируется из налоговых поступлений граждан, т.е. нас с вами.
В связи с этим хочется спросить форумчан, выбравших варианты ответов 1, 2, 3, 4. Вам не нравится ставка подоходного налога в 13%? хотите прогрессивную? или вы хотите возвращение налога на бездетность? как бюджет-то пополнять будем на финансирование всего вышеперечисленного?

По поводу женщин, которые не хотят рожать.
В нашей семье второго не хочет именно муж, т.к. именно он волнуется по поводу того, сможет ли обеспечить всем необходимым двоих отпрысков.
У женщин, уже имеющих одного ребенка, на вопрос завести второго в 90% ответ будет положительный. Потому, как имея опыт вынашивания/рождения/воспитания одного, познав счастье материнства первенца, женщина осознаёт, что это и есть её высшее достижение. Именно отцы зачастую не хотят второго, боясь потерять тот уровень жизни, который есть в семье в настоящий момент.
Так что не будем всю вину сваливать на женщин.

Повторюсь, развитие социальной инфраструктуры /детсады, досуговые центры для детей всех возрастов, доступный летний отдых, кружки и секции, поликлиники и больницы, в конце концов "скорая", которая будет ехать до больного ребенка не 40 мин, а хотя бы 20/, стабильная экономическая ситуация в стране, формирование положительного образа материнства, детства, семьи , - всё это приведёт к определённым результатам. Но для этого законодательным и исполнительным органам гос.власти надо РАБОТАТЬ, а не раздавать популистские обещания накануне выборов.
В конце концов, гораздо проще найти гипотетического врага /гомосексуалов, гастарбайтеров, китайцев, стремящихся в РФ, евреев, масонов, американцев, -у всех против РФ заговор.../, всем пойти его пинать, при этом уводя людей от реального понимания/разрешения проблемы, чем РАБОТАТЬ.


и не надо вступать со мной в полемику. я свои три копейки внесла, имху свою не поменяю, и вообще, ушла в бамбуковые заросли. просто мимо не могла пройти.

(Panda_E @ 06.07.2007 - время: 22:49) У женщин, уже имеющих одного ребенка, на вопрос завести второго в 90% ответ будет положительный. Потому, как имея опыт вынашивания/рождения/воспитания одного, познав счастье материнства первенца, женщина осознаёт, что это и есть её высшее достижение. Именно отцы зачастую не хотят второго, боясь потерять тот уровень жизни, который есть в семье в настоящий момент.
Так что не будем всю вину сваливать на женщин.
отчасти верно, но не совсем )
есть немало женщин, которые ни за что не хотят рожать второго ребенка. скорее боятся, чем не хотят.
тут еще сильно влияет разрыв поколений, утеря статуса семьи как "семь я" - большой семьи.

смешно, но факт: девушка с детского форума, 29 лет, с двумя высшими образованиями писала, что думала, что отверстия в сосках для молока прокалывают в роддоме. то есть за все свои почти 30 лет жизни она никогда не видела как кормят грудью! у современных женщин часто нет никакого опыта по уходу за детьми, они теряются, оставшись с младенцем один на один после выписки из роддома, паникуют. а ведь это простые и естественные вещи, которые просто утеряны.

из-за разрыва поколений молодой матери приходится сложнее чем могло бы. ей некому подсказать и помочь. семей, где бабушек-дедушек нет, либо они не принимают никакого участия в воспитании детей полно.

сегодня мы с мужем пытались подсчитать, сколько лет мы нигде не были только вдвоем. ждали, пока подрастет старший, чтобы можно было его оставить одного дома. теперь оставить можно, но надо ждать, пока подрастет младший... а если я рожу еще ребенка, то это еще несколько лет полной изоляции от мира.
про жизнь на одну среднюю зарплату вчетвером я уже молчу...
дети - это счастье, но иногда так хочется от них отдохнуть и нет никакой возможности!

можно ходить везде с детьми (так и приходится делать), но потом на форуме возникают темы "Молодые мамаши, не таскайте детей в рестораны!", где гневные юные создания жалуются, что заплатили денег, чтобы отдыхать, а не взирать на чужие чада, ползающие по полу в кафе...
и еще была тема "Я не попаду на свадьбу к подруге", где молодой матери был поставлен ультиматум, либо она ищет где оставить 4-х месячного ребенка, либо не приходит на свадьбу к лучшей подруге...
вл многие магазины с колясками ходить тоже запрещают, преодолевая лестницы и невозможные подъемы, я уже такие бицепсы накачала! ))

получается, что жизнь с ребенком - это жизнь в пустыне. только детская площадка, соседний двор, соседний рынок. и все. и интернет - наше окошко в жизнь..

высказалась. наболело!

(Шахматный Король @ 06.07.2007 - время: 21:29) Я полностью согласен с Мураки и многими, кто высказывался в теме, о том, что прямой подкуп женщин и семей (через материнский капитал, раздачу квартир бесплатно или задешево и т.п.) - абсолютно неэффективный путь к остановке вымирания через повышение рождаемости. Главное - психология. А она у многих современных женщин такова, что сколько им материальных ценностей не дай - все равно будут просить еще, как та старуха из сказки.
В принципе это правда. Можно совместить две идеи, о ввозе «жён» из третьего мира с подкупом, проверенно, это работает, но аборигены обычно против. Это очень мало, чем отличается от просто эмиграции. Можно ещё рискнуть с реанимацией религиозности… в некоторых группах это даёт эффект, но до сих пор, только маргинальных.

(Iriska @ 06.07.2007 - время: 23:05) получается, что жизнь с ребенком - это жизнь в пустыне. только детская площадка, соседний двор, соседний рынок. и все. и интернет - наше окошко в жизнь..

Искренне сочувствую и желаю добра маме и детям, а ещё папе, что за всё это взялся.
Живу нынче в куда более дружественной для детей и мам стране, но и это не очень помогает. В смысле, автобусы с въездами для колясок, подъёмники в магазинах, стульчики в ресторанах и игровые комнаты.

Много раз уже говорила и еще раз скажу.
Вымирание России - поблема совершенно надуманная.
Нет причин для беспокойства, ни малейших.
Не вымрет Россия потому что никогда.
Как может вымереть огромная территория, богатая природными ресурсами? Это же не пустыня.
Обязательно тут будут люди жить. Это закон природы такой - свято место пусто не бывает.
Титульная нация в количественном отношении сильно сократится - это без сомнений. Деградация налицо уже сейчас.
Но не вижу причин об этом сокрушаться. Суверенитету России это не угрожает.
Россия по-прежнему будет существовать под своим названием, в своих границах, будет иметь прежний флаг и герб.
И березки будут русские и просторы бескрайние - всё как было, так и останется.
Генотип населения изменится. Так в этом большой беды нет. Может, и лучше даже.
Язык тоже изменится. Но изменение языка - процесс постоянный и естественный.
Так что не надо паники.
Если кто-то переживает за русскую культуру, то и тут оснований для беспокойства нет.
Все, что было хорошего - Пушкин, Чехов, Достоевский - никуда не денется, это уже навеки стало неотъемлемой частью мировой культуры.
Так что не пропадет, не сгинет.

(Комнатный Философ @ 06.07.2007 - время: 22:07) Можете расценить меня как расиста (хотя это не так), но, простите, давайте со своими папуасами разбираться, прежде чем чужих завозить?
Ну и как ты с ними предлагаешь разбираться? Конкретные способы предложи, пожалуйста...


Panda_E
У женщин, уже имеющих одного ребенка, на вопрос завести второго в 90% ответ будет положительный. Потому, как имея опыт вынашивания/рождения/воспитания одного, познав счастье материнства первенца, женщина осознаёт, что это и есть её высшее достижение. Именно отцы зачастую не хотят второго, боясь потерять тот уровень жизни, который есть в семье в настоящий момент.
Так что не будем всю вину сваливать на женщин.
Всю - не будем. Но бОльшую часть - все-таки давайте свалим.

И в этом нет никакой несправедливости - просто рожают то не мужчины. Мужчина, даже если хочет много-много детей, все равно САМ родить и улучшить демографичскую ситуацию не может. И, с другой стороны, если даже мужчина детей очень сильно не хочет, у его женщины - практически сегда есть возможность решать этот вопрос за него.
Поэтому, извините, основные претензии по поводу низкой рождаемости должны предъявляться (если по этому вопросу вообще могут предъявляться претензии, потому что теоретически дело добровольное) именно женщинам. Мужчинам - могут предъявляться претензии, но не основные - это точно.



Iriska
смешно, но факт: девушка с детского форума, 29 лет, с двумя высшими образованиями писала, что думала, что отверстия в сосках для молока прокалывают в роддоме. то есть за все свои почти 30 лет жизни она никогда не видела как кормят грудью! у современных женщин часто нет никакого опыта по уходу за детьми, они теряются, оставшись с младенцем один на один после выписки из роддома, паникуют. а ведь это простые и естественные вещи, которые просто утеряны.
...

сегодня мы с мужем пытались подсчитать, сколько лет мы нигде не были только вдвоем. ждали, пока подрастет старший, чтобы можно было его оставить одного дома. теперь оставить можно, но надо ждать, пока подрастет младший... а если я рожу еще ребенка, то это еще несколько лет полной изоляции от мира.
...
получается, что жизнь с ребенком - это жизнь в пустыне. только детская площадка, соседний двор, соседний рынок. и все. и интернет - наше окошко в жизнь..
Вишь ли в чем дело... Если интересоваться вопросом, то к 29 годам (да, на самом деле, намного раньше), о кормлении грудью будет все знать (хотя бы теоретически - но это уже хорошо) даже круглый сирота. Совершенно не обязательно иметь бабушек/дедушек/других родственников, которые могут тебе это сообщить. Главное - заинтересованность в вопросе.
И проблема этой 29-летней девушки - не в том, что у нее не было того, кто бы ей показал и рассказал. Проблема в том, что ЕЙ ЭТО БЫЛО НЕ НУЖНО. Спрашивается - чего она делала до 29 лет? Чем занималась? Наверняка - жила полной и интересной жизнью, училась (два высших), работала.
Ну так вот - значит, у нее были ДРУГИЕ ЖИЗНЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ, в которые РЕБЕНОК НЕ ВХОДИЛ и более того - даже мешал. В том то и проблема, что семья и дети - не входят в круг жизненных интересов очень многих современных мамаш. А если и входят - то точно не на первых местах. Неизвестно откуда появился миф о том, что "успешная жизнь и карьера совместимы с семьей и рождением ребенка". Между тем (сама знаешь) ребенок требует значительных усилий - гораздо больших, чем могут представить себе эти модные мамаши. И когда он появляется в их жизни, они начинают подсознательно ненавидеть его за то, что он отобрал у них "интересную жизнь".
Видишь, даже у тебя проскакивает - "я в полной изоляции от мира", "интернет - единственное окошко в жизнь". А представительницы восточных народов рожают трех и больше, воспитывают и не парятся, т.к. семья, муж и дети - это и есть их жизнь, и есть их мир, и никакой изоляции не чувствуют, и никаких больше окошек им не надо. Просто другие жизненные цели. Девушка, как только станет женщиной, сразу же выполняет основное предназначение - строит семью,рожает и растит детей. Необходимости пожить "интересной жизнью" у нее просто нет - другие жизненные интересы. А потому и тоски по "интересной жизни" - не наблюдается. Спрашивается - какая нация более жизнеспособна - ихняя или наша?
Я думаю, ответ очевиден.

Лечить надо не последствие, а корень проблемы. Нужно сделать жизнь населения лучше и тогда люди сами захотят рожать. А толко рожать, если ребенок будет расти в бедности?

(Boxxxter @ 07.07.2007 - время: 17:41) Лечить надо не последствие, а корень проблемы. Нужно сделать жизнь населения лучше и тогда люди сами захотят рожать. А толко рожать, если ребенок будет расти в бедности?
Бедные как раз и рожают. Хотя бы потому, что денег нет на презервативы

(tysha @ 16.06.2007 - время: 01:39)
а пока это просто люди плодящиеся как ......чтобы быть! плюс религия и образ ихней Родины...........только массовая пропаганда спасет РОДИНУ!!!
ага...эти слова придумали генералы чтобы детей отдавали строить их дачи, хотел я было в родную Сибирь вернуться, после общения с чиновниками, стал по другому на слова- пустышки о спасении генофонда смотреть

Нет, ОХО, зарабатыват больше - это не поможет. Дело не в количестве бабла, а в психологии. В жизненные приоритеты современной женщины не входит рождение 3-4 детей. И это не вылечить ни повышением уровня жизни, ни развитой инфраструктурой детского быта. Современная женщина не может и не хочет ВСЮ жизнь посвятить воспитанию детей. И это далеко не российский феномен. Так было всегда, когда цивилизация достигала определенного уровня. Так было еще в Древнем Риме.

Импорт "женщин попроще" - он уже идет полным ходом. Правда они едут со своими мужчинами. А мужчины организуют диаспоры, где пытаются сохранить свою культуру, веру и прочие орг.моменты. Т.е. асимиляции не происходит, а значит мы имеем больше проблем, чем пользы.

(Шахматный Король @ 06.07.2007 - время: 20:30) Скажу, что не так. Я понял его высказывания в том смысле, что наши под желанием обеспечить ребенка часто скрывают элементарную жадность, потребительское отношение к мужчинам, неразумно завышенные потребности (как у той старухи из сказки). Завезенные - вполне в состоянии удовлетвориться только действительно необходимым. Хватит корыта и избы. А насчет столбовой дворянки и проч. - можно, но не обязательно.
Если отбросить привычно-женофобское высказывание, то я соглашусь.

Сейчас у людей обоего пола запросы гораздо выше, чем было раньше. Например, моя мама жила с отцом, матерью, бабушкой и двумя братьями в русской избе с печкой, конфеты "дунькина радость" были лакомством, одежда покупалась на всех сразу, была не шибко модельной, потом латалась и перелицовывалась.

И это было нормально, так жили все вокруг и никто не обращал внимание, что платье у тебя сампошив, из дешевого ситца и носишь ты его уже пятый год или на то, что колбаса у тебя - блюдо из праздничного меню.

А сейчас требования к уровню жизни совсем другие.
Потому, наверное, моя бабушка не боялась рожать.

Ну и может быть, она видела в деде настоящую опору.

Мда...складывается ощущение, что путь к увеличению рождаемости - дискриминация женщин! Если им "не давать ходу" в профессиональной среде, минимизировать возможности получения образования итп., тогда ей некуда деваться будет - и она станет дома сидеть и детишек нянчить)) А чем больше эмансипированность - тем меньше стимулов к деторождению, поскольку иные приоритеты появляются. Звучит, возможно, несколько грубо и провокационно и женское народонаселение подфорума на меня обидится, но что-то больше ничего я из этой дискуссии для себя в качестве реальных способов увелечения рождаемости не вынес. Правда, вот есть еще вариант с тотальной религиозностью. Лично мне как атеисту он не по нраву, но я признаю, что тут тоже может быть эффект - при массовом и тотальном идеологическом воздействии. Финансовые способы вроде как не работают - деньги разворовываются на стадии выделения, пропиваются, когда уже выделены, их всегда мало, как пресловутой старухе. Улучшение уровня жизни, как показывают примеры гос-в Скандинавии и др. высокоразвитиых стран Европы, положение не спасает. Так что надо думать, а как поменять что-то в голове, не прибегая к "закрепощению" женщин?

ПО ТЕМЕ
Я полностью согласен с Мураки и многими, кто высказывался в теме, о том, что прямой подкуп женщин и семей (через материнский капитал, раздачу квартир бесплатно или задешево и т.п.) - абсолютно неэффективный путь к остановке вымирания через повышение рождаемости.
Считаю своим догом заметить, что использование слово подкуп в данном контексте просто отвратительно.

Главное - психология. А она у многих современных женщин такова, что сколько им материальных ценностей не дай - все равно будут просить еще, как та старуха из сказки.
Ну, то как вы пушкина понимаете - это отдельная песня. А вот откуда такое мнение про женщин? А я, к условному примеру считаю наооборот, что мужчины просто бессовестные лентяи, не хотят зарабатывать и свои грехи на женщин перекладывают. И в качестве аргумента приведу пример того, как Вы вцепились в мою фразу, что у них на старух не хватает, расценив её как личный выпад.

Как только государство (а надо понимать - что государству это может дасться только ценой неимоверного напряжения сил) сможет всех обеспечить дешевыми/бесплатными квартирами, выяснится, что нельзя рожать ребенка без наличия дачи, т.к. в городах экология плохая.
Передёргивание. Во-первых про "бедное" государсто, которое так уж перенапряглось, что профицит бюджета уж зашкаливает, а во вторых, в той части, что экономические показатели берутся не с потолка, как и затраты на ребёнка. Дача в минимальный пакет не входит уже потому, что не имеет "приведённой" стоимости (той которая закладывается в экономическое обоснование). А дача даче рознь.

Как только всех обеспечат дачами - сразу станет ясно, что государство должно обеспечит все молодые семьи дешевыми кредитами на машины, т.к. как же ездить на дачу без машины. И требования к соцпакету, без которого "ребенка точно не воспитаешь" будут расти непрерывно.
Ну если не считать того, что Вы путаете жмдкий суп и мелкий жемчуг, то это правильно. "Соцпакет" и должен непрерывно расти. "Замороженный" показатель в экономике по сути означает его падение.

Здесь уместно вспомнить старую пословицу - "кто хочет делать - тот делает, а кто не хочет - ищет причины, чтобы не делать". Восточные народы, и в частности их женщины, которых предлагает "импортировать" Мураки, именно хотят рожать детей - и делают это, не ожидая, пока удастся собрать соцпакет, и без причитаний о "ненадежности современных мужчин" и т.п. (я повторюсь, но ладно)
Я тоже повторюсь, что мужчины готовы на что угодно, только бы своим женщинам не платить. И еще одно. Русские жены как раз очень ценяться в мире. А про мужей что-то не оцень слышно. Так что предлагаю выписать восточных мужчин. Богатых, сильных и ночи с женщинами проводящих, а не в вытрезвителе.

Кстати, о Пушкине. Сказку о царе Салтане помните? Там очень правильный подход описан. Вполне в русском менталитете. "...будь царицей. И роди богатыря мне к исходу сентября". Сделайте женщину царицей, а она уж богатырей нарожает. И никаких проблем с демографией. Тоже, скажите подкуп?

Может быть, это и к лучшему, что русская нация вырождается, а на смену ей приходят другие, более жизнеспособные народы, женщины которых не ленятся рожать, а не ищут причины не делать этого? 
Да... Крики о вырождении русской нации - тоже характерная деталь.