О законе против пропаганды гомосексуализма

(NEMINE @ 02.05.2013 - время: 21:03)
А почему Вы решили, что смысл секса -это размножение?)))
А вот считаю, что смысл секса в получении удовольствия и т.д. Попробуйте оспорить)))
Сударыня, в последующих комментах вы сами себя и опровергаете. И весьма убедительно!

(ytty @ 03.05.2013 - время: 01:00)
(харут - марут @ 02.05.2013 - время: 16:08)
или просто советская антисексуальность отношение к христианству не имеет.Или имеет.

А чтобы это понять, нужно подумать: а как в других христианских странах? Какова там традиция?

Вот все (ну или почти все), например, знают Д.Дефо и его "Робинзона Крузо". Мало кто из людей советских, однако, знает, что у этой книги есть и второй том, где Робинзон посещает страну Тартарию (ну понятно, что это за страна, ага). И совсем мало кто знает, что Дефо является автором довольно одиозного трактата с весьма доставляющим названием

Conjugal Lewdness or, Matrimonial Whoredom

позже замененным на
A Treatise Concerning the Use and Abuse of the Marriage Bed

Конечно вам это ничего не говорит, но этот трактат посвящен осуждению удовольствий, а также, особенно, контрацепции.


И совсем мало кто знает, что британский классик был гением шпионажа.
Дефо создал самую разветвлённую в то время агентурную сеть и в самой Британии, и в Европе. Он считал, что осведомители должны быть во всех слоях общества и их должно быть как можно больше. На основе собранной системной информации он разрабатывал политические кампании внутри страны, используя опять же агентуру. Разведку и контрразведку Дефо возглавлял 16 лет, сам неоднократно ездил в другие страны.
https://it2b.ru/blog/gov/865.html

Вторая книга называется «Дальнейшие приключения Робинзона Крузо, составляющие вторую и последнюю часть его жизни, и захватывающее изложение его путешествий по трём частям света, написанные им самим».

(sxn2561388870 @ 03.05.2013 - время: 17:19)
(NEMINE @ 02.05.2013 - время: 21:03)
А почему Вы решили, что смысл секса -это размножение?)))
А вот считаю, что смысл секса в получении удовольствия и т.д. Попробуйте оспорить))) Сударыня, в последующих комментах вы сами себя и опровергаете. И весьма убедительно!
Микроскопическая доза отвратина, совершенно безвредная для здоровья, делает акт зачатия до крайности неприятным — в отличие от установившейся практики. Благодаря щепотке белого порошка человек начинает смотреть на мир глазами, не замутненными похотью; не ослепляемый поминутно животным влечением, он постигает истинную иерархию вещей. У него появляется масса свободного времени, да и сам он, сбросив оковы сексуального принуждения и отрешившись от уз половой неволи, которыми опутала его эволюция, наконец-то обретает свободу. Ведь продолжение рода должно быть результатом обдуманного решения, исполнением долга перед человечеством, а не побочным, нечаянным следствием потакания низменным страстям.

Сперва Игорь Себастьян намеревался сделать акт телесного совокупления нейтральным, однако решил, что этого недостаточно: слишком многое делает человек даже не удовольствия ради, а просто со скуки или по привычке. Отныне указанный акт должен был стать жертвой, возлагаемой на алтарь общего блага, добровольным умерщвлением плоти; каждый плодящийся, ввиду выказанной им отваги и готовности пожертвовать собой ради ближнего, причислялся к героям.

Как подобает истинному ученому, Игорь Себастьян сначала испробовал действие отвратина на себе, а чтобы доказать, что и при больших его дозах можно иметь потомство, с величайшим самоотречением наплодил тринадцать детей.

Станислав Лем, "Звёздные дневники Ийона Тихого, путешествие двадцать восьмое"

(efv @ 03.05.2013 - время: 16:15)
Ну почему нет. Компьютер он и есть компьютер, пусть и сложнее будет
Хм игра слов, хорошо пусть будет компьютер.

А чем Вам железный неподвижный ящик в качестве тела не нравится? Что-то не припомню чтоб я где-то обсуждала варианты подвижности/не подвижности. Даже в проекте на 2045.ru "Аватар" обсуждается именно подвижный вариант. Впрочем доживших до тех времен религиозников мы свалим именно в неподвижный накопитель, где в виртуальности вы будите бестелесными бабочками порхать вокруг вашего бога(большой лампочки) и бесконечно радоваться.

И что за мораль Вы сюда приплели? Какая может быть мораль в будущем?
Мораль есть у любого общества/сообщества. Для ее наличия не требуются религии и догмы, хотя если речь о религиозном обществе, то да в основе ее лежат догматы религиозной мифологии.

(Nancy @ 03.05.2013 - время: 18:01)

И что за мораль Вы сюда приплели? Какая может быть мораль в будущем? Мораль есть у любого общества/сообщества. Для ее наличия не требуются религии и догмы, хотя если речь о религиозном обществе, то да в основе ее лежат догматы религиозной мифологии.
Об отце известного историка Костомарова:

14 июля 1828 года Иван Костомаров по привычке решил прокатиться на дрожках. Утром 15-го числа его нашли в лесу мертвым и с обезображенной головой. Следствие установило, что он был убит лошадьми - нашли даже следы от подков на лице... Много позже ... кучер, который вез Костомарова-отца в тот злополучный день, признался перед священником и всенародно покаялся в преступлении: в сговоре с двумя лакеями они убили своего помещика и ограбили его. Объясняя мотив своего преступления, убийцы говорили: "Сам барин виноват, что нас искусил: бывало, начнет всем рассказывать, что Бога нет, что на том свете ничего не будет, что только дураки боятся загробного наказания, - мы и забрали себе в голову, что коли на том свете ничего не будет, то, значит, всё можно делать".

(avp @ 03.05.2013 - время: 17:56)
(sxn2561388870 @ 03.05.2013 - время: 17:19)
(NEMINE @ 02.05.2013 - время: 21:03)
А почему Вы решили, что смысл секса -это размножение?)))
А вот считаю, что смысл секса в получении удовольствия и т.д. Попробуйте оспорить))) Сударыня, в последующих комментах вы сами себя и опровергаете. И весьма убедительно! Микроскопическая доза отвратина, совершенно безвредная для здоровья, делает акт зачатия до крайности неприятным — в отличие от установившейся практики. Благодаря щепотке белого порошка человек начинает смотреть на мир глазами, не замутненными похотью; не ослепляемый поминутно животным влечением, он постигает истинную иерархию вещей. У него появляется масса свободного времени, да и сам он, сбросив оковы сексуального принуждения и отрешившись от уз половой неволи, которыми опутала его эволюция, наконец-то обретает свободу. Ведь продолжение рода должно быть результатом обдуманного решения, исполнением долга перед человечеством, а не побочным, нечаянным следствием потакания низменным страстям.


Станислав Лем, "Звёздные дневники Ийона Тихого, путешествие двадцать восьмое"
Да что тут происходит-то?!! Одна про человека как про какой-то то ли компьютер, то ли запрграммированную биомассу, другой о долге перед человечеством?!
Это просто... зазеркалье какое-то!!! Я родила ребёнка, потому что очень его хотела! И не какого-то там гипотетического мальчика из пробирки, а от любимого мужчины. И в минутк, когда я его зачинала, я думала не о каком-то там долге перед человечеством, не о какой-то свободе и просветлении, я вообще вряд ли о чём-то могла думать в тот момент, потому что это был секс, самый настоящий, во всём его животном, самом низменном проявлении))) Ага, мы делали это снова и снова и каждый раз это был такой фейерверк!!! И всё это променять на пробирки и возвышенный долг перед человечеством?)))

(alim @ 03.05.2013 - время: 16:07)
(NEMINE @ 03.05.2013 - время: 15:09)
Алим, очнитесь! Мы же о детях говорим!!! Это Вы очнитесь!!!
Похоже Вы до сих пор в Деда Мороза верите... Неа, в Деда Мороза не верю, но так приятно думать, что он где-то существует))) Впрочем, в реале меня считают бААльшим скептиком)


О чем Вы говорите? Режиссер показывает то, что хотят видеть, а главное платить зрители. Режиссер, как все нормальные люди делает бабло, он показывает то, за что платят. В
Нет, если он художник, то должен вести за собой зрителя, а не заглядывать ему в глаза. бабло не всегда рулит.

Только Вы лично сами ответственны за то, что смотрят ваши дети, а не режиссер, не телевидение, ни правительство, не президент, и даже не Господь Бог.
Вообще-то, я добросовестный налогоплательщик, поэтому с государства вполне могу спрашивать о его политике в отношении всех областей)))

А зпа меня и моих детей не переживайте. Я уже написал, что телевизор не смотрю и детям не показываю, и даже не в курсе, о чем Вы говорите.
Почему Вы до такой степени ограничиваете их свободу? По телевизору показывают много хороших детских передач, кроме этого, дети же общаются между собой, в том числе и обсуждают что-то виденное по телевизору или в интернете. Если они останутся вне общения на эти темы, так другие дети могут считать их белыми воронами. Это не очень приятно и полезно для детского самолюбия.


А проблемы дети должны воспринимать адекватно, как самостоятельные, свободные личности.
Если вешать на детей взрослые проблемы, можно сделать их невротиками и истериками. У них не настолько крепкая нервная система, чтобы испытывать её таким вот образом. У них не настолько богатый жизненный опыт. Им бы со своими справиться, которые куда серьёзнее наших, взрослых.

(sxn271471290 @ 03.05.2013 - время: 16:39)
(NEMINE @ 03.05.2013 - время: 16:00)
Даа, представьте себе, для блага детей иногда что-то приходится им запрещать и очень часто, кстати. Такая уж у них нелёгкая доля.))) своим и запрещайте. чужих оставьте в покое Да ни за что!
Запрещать и ограничивать всех и вся-это моё любимое занятие!

(Nancy @ 03.05.2013 - время: 18:01)
Что-то не припомню чтоб я где-то обсуждала варианты подвижности/не подвижности. Даже в проекте на 2045.ru "Аватар" обсуждается именно подвижный вариант.
Почему? Не хватает полёта мысли? Вот смотрите. Братья Агафьи Лыковой бегали наперегонки с оленем, пока он не помирал от усталости, а потом тащили домой. А нынешний человек всё меньше и меньше двигается, отчего у него и получается простатит и другие болячки. И если прогресс способствует всё большему обездвижению человека логично предположить, что в будущем ему совсем не надо будет двигаться. Ну какая разница - двигать рукой или управляемым манипулятором на расстоянии? Все нужные рецепторы можно расположить на нём - ну там вкусовые, слуховые, осязательные, обонятельные и кучу других. Далее, с развитием нанотехнологий можно будет всю личность запаковать в маленькую коробочку, для питания которой хватит солнечной батарейки. Часть общих функций мозга можно распределить между разными индивидами-ячейками, тем самым ещё более сократив размеры. С переходом на питание от электричества отпадёт необходимость в еде, питье и очистных сооружениях, освободив огромные территории. Далее создание виртуальной Вселенной. Зачем изучать мир, когда каждый может создавать при помощи программ свои миры и делиться ими с другими?
Немногих выживших религиозников выпустить в освободившийся мир, вреда от них будет немного. Дать им удочки, семена, примитивные орудия труда.

(NEMINE @ 03.05.2013 - время: 20:15)
Почему Вы до такой степени ограничиваете их свободу? По телевизору показывают много хороших детских передач, кроме этого, дети же общаются между собой, в том числе и обсуждают что-то виденное по телевизору или в интернете. Если они останутся вне общения на эти темы, так другие дети могут считать их белыми воронами. Это не очень приятно и полезно для детского самолюбия.
Вы меня спрашиваете??
А это Вы писали: "Даа, представьте себе, для блага детей иногда что-то приходится им запрещать и очень часто, кстати. Такая уж у них нелёгкая доля.)))"?
Вы бы уж определились: Вы за свободу или за запреты и ограничения.
Но это Ваше дело. Вы можете запрещать или не запрещать СВОИМ детям все что угодно.
Но меня удивляет то нахальство, с которым Вы требуете запретов для МОИХ детей.
Позвольте Вам напомнить, что я тоже являюсь налогоплательщиком и прав у меня ни сколько не меньше чем у Вас. И я не признаю права определять, что моим детям полезно, а что не полезно, ни за Вами, ни за государством, ни за телевидением, ни за режиссерами, ни за цензорами, ни за кем бы то ни было. Я это право оставляю исключительно за собой. И ровно такое же право признаю за Вами, и за всеми прочими родителями.
Так вот, что бы что-то запрещать своему ребенку, я должен иметь надежные доказательства того, что это что-то наносит вред моему ребенку. И кстати говоря, мне неизвестны доказательства того, что демонстрация ребенку сексуальных сцен как-то ему вредит. Если таковые у Вас имеются, было бы интересно ознакомиться.
Другое дело, что я считаю недопустимым навязывать ребенку то, что до определенного возраста ему не нужно и не интересно.
С другой стороны, я могу тут выложить обширнейший список того, что, по моему глубокому убеждению, наносит прямой вред ребенку. И если с этим списком подойти к программе телепередач, то от не мало, что останется, точнее практически ничего.

(alim @ 03.05.2013 - время: 22:10)
(NEMINE @ 03.05.2013 - время: 20:15)
Почему Вы до такой степени ограничиваете их свободу? По телевизору показывают много хороших детских передач, кроме этого, дети же общаются между собой, в том числе и обсуждают что-то виденное по телевизору или в интернете. Если они останутся вне общения на эти темы, так другие дети могут считать их белыми воронами. Это не очень приятно и полезно для детского самолюбия. Вы меня спрашиваете??
А это Вы писали: "Даа, представьте себе, для блага детей иногда что-то приходится им запрещать и очень часто, кстати. Такая уж у них нелёгкая доля.)))"?
Вы бы уж определились: Вы за свободу или за запреты и ограничения.
Но это Ваше дело. Вы можете запрещать или не запрещать СВОИМ детям все что угодно.
Но меня удивляет то нахальство, с которым Вы требуете запретов для МОИХ детей.
Да я вообще наглая как танк!


Так вот, что бы что-то запрещать своему ребенку, я должен иметь надежные доказательства того, что это что-то наносит вред моему ребенку. И кстати говоря, мне неизвестны доказательства того, что демонстрация ребенку сексуальных сцен как-то ему вредит. Если таковые у Вас имеются, было бы интересно ознакомиться.
Другое дело, что я считаю недопустимым навязывать ребенку то, что до определенного возраста ему не нужно и не интересно.
А каким образом Вы понимаете, что именно для Вашего ребёнка ненужно и неинтересно?
Вот, например, у Вас ведь наверняка нет доказательств, что при ребёнке заниматься сексом нельзя,что это ему вредит, но Вы же им не занимаетесь при ребёнке? Вы так же не будете разгуливать перед ним голым, хотя Вам никто не сподобился доказать, что Ваш обнажённый вид ему как-то повредил бы. Или я неправа?



С другой стороны, я могу тут выложить обширнейший список того, что, по моему глубокому убеждению, наносит прямой вред ребенку. И если с этим списком подойти к программе телепередач, то от не мало, что останется, точнее практически ничего.
Хотелось бы ознакомиться со списком и особенно с обоснованием)

(NEMINE @ 03.05.2013 - время: 22:54)
А каким образом Вы понимаете, что именно для Вашего ребёнка ненужно и неинтересно?
Вот, например, у Вас ведь наверняка нет доказательств, что при ребёнке заниматься сексом нельзя,что это ему вредит, но Вы же им не занимаетесь при ребёнке? Вы так же не будете разгуливать перед ним голым, хотя Вам никто не сподобился доказать, что Ваш обнажённый вид ему как-то повредил бы. Или я неправа?


Что ребенку не нужно, я понимаю благодаря своему ощегуманитарному образованию и жизненному опыту.
Что ребенку не интересно, он сам мне говорит.
Сексом я вообще при свидетелях не занимаюсь, в том числе и при детях. По моему тут никто не предлагает отменять рамки приличий. Здесь обсуждают государственный закон (или проект, не суть важно).
Там, где это уместно, я спокойно "разгуливаю" голым в том числе и при ребенке (например, в бане).


Хотелось бы ознакомиться со списком и особенно с обоснованием)

В этой теме это будет полнейший оффтоп. Создайте соответствующую тему (или если модераторы сочтут нужным выделить) и я подробно отвечу на все вопросы.
Но для примера, что бы было понятно, о чем речь, назову один пункт (на мой взгляд, один из важнейших).
Я считаю, что ребенку крайне вредит плохой русский язык. Язык является основным средством комуникации во всех сферах: и в личной жизни, и в профессиональной. Если ребенку с раннего детства не привить способность различать языковые стили (разницу между публичной и бытовой речью), это может крайне отрицательно сказаться на всей его дальнейшей судьбе. Ребенок не должен слышать низкий стиль речи в публичном пространстве. Не знаю, как может повредить ребенку демонстрация сексуальных сцен, но демонстрация низкого культурного и интеллектуального уровня толпой, пытающихся перекричать друг друга хамов, явно является препятствием для становления высокоразвитой личности.
Публичная демонстрация сексуальности (причем любой, независимо от ориентации) - это естественно, нормально, и совершено необходимо для гармоничного развития человека в любом возрасте. Демонстрация, хором орущей, толпы, как нормы - не допустима.

(alim @ 04.05.2013 - время: 00:01)
Что ребенку не нужно, я понимаю благодаря своему ощегуманитарному образованию и жизненному опыту.
Что ребенку не интересно, он сам мне говорит.

Демонстрация, хором орущей, толпы, как нормы - не допустима.
Тут в соседних темах есть иное мнение - дети не Ваша собственность и решать не Вам, как их воспитывать.

То есть хором орущая демонстрация гомосексуалистов недопустима?

(efv @ 04.05.2013 - время: 00:10)
Тут в соседних темах есть иное мнение - дети не Ваша собственность и решать не Вам, как их воспитывать.

То есть хором орущая демонстрация гомосексуалистов недопустима? Безусловно есть разные мнения. Я высказываю свое и только свое мнение. И каждый сам решает, какое мнение ему ближе.
Повторю: демонстрация ЛЮБОЙ орущей хором толпы не допустима.
Но главное, говоря о допустимости чего-либо, недопустимо разделять людей по признаку национальности, вероисповедания и, подчеркиваю, по признаку сексуальной ориентации, и по любому другому признаку. Все имеют равные права. Хамство и бескультурье от национальности и ориентации не зависят.

Да, и еще: собственность не воспитывают, собственность имеют. Так что - да, дети не собственность.

Дети, конечно, не наша собственность, но мы за них отвечаем. И хотим
им добра. И настоящего человеческого счастья...

Нет, тут разговор идёт о том, что за нас решить, что именно нужно нашим детям. Если приблизительно то забирать детей у родителей, собирать их в некие коммуны и обучать с помощью роботов и компьютеров, причём должна быть полностью разорвана цепочка преемственности поколений.

(alim @ 04.05.2013 - время: 00:30)
Но главное, говоря о допустимости чего-либо, недопустимо разделять людей по признаку национальности, вероисповедания и, подчеркиваю, по признаку сексуальной ориентации, и по любому другому признаку. Все имеют равные права.
Люди действительно разделяются по полу, ориентации, национальности, вероисповеданию, политическим пристрастиям и многим другим ... параметрам. Кстати, дальтоников, к примеру, не возьмут в летчики. И не только туда... Предлагаете им устраивать демонстрации и требовать равноправия?

(efv @ 04.05.2013 - время: 21:00)
Нет, тут разговор идёт о том, что за нас решить, что именно нужно нашим детям. Если приблизительно то забирать детей у родителей, собирать их в некие коммуны и обучать с помощью роботов и компьютеров, причём должна быть полностью разорвана цепочка преемственности поколений.
В результате вы получите не детей, а роботов и компьютеры...

Вот больше полувека прожил - ни разу воинствующего гомосека не встречал. А встречал - продажного мента, лживого политика, вора и взяточника во власти, некомпетентного руководителя. Этот закон и шумиха вокруг него - отвлекающий маневр, акция прикрытия.

Вы совершенно правы, сударь! Власть очень не любит, когда народ начинает задумываться о чем-либо серьезном. Не дай бог, догадается
о причинах многих неприятных вещей. Отсюда и все попытки отвлечь,
перевести внимание на геев, НКО и прочую лабуду.

(sxn2561388870 @ 04.05.2013 - время: 23:07)
Вы совершенно правы, сударь! Власть очень не любит, когда народ начинает задумываться о чем-либо серьезном. Не дай бог, догадается
о причинах многих неприятных вещей. Отсюда и все попытки отвлечь,
перевести внимание на геев, НКО и прочую лабуду.
Но "пипл" тему "схавал", идет полемика. А многих ли реально доставали гомики? А вот политики подосрали многим.