О законе против пропаганды гомосексуализма
Хотен
Мастер
5/8/2013, 12:33:34 AM
(sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 21:20)
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Пропаганда, если она не направленна на возбуждение социальной, расовой, национальной, религиозной ненависти или вражды не может быть запрещена, так как каждому в нашей стране гарантируется свобода мысли и слова. При этом, надо отметить, что закон о "пропаганде гомосексуализма" сам по себе является пропагандой социального превосходства гетеросексуалов над гомосексуалами и бисексуалам. То есть этот закон не просто противоречит конституции. Он преступен. Так же как преступны любые проявления фашизма.
Да вот я глупый -здесь у вас такое веселье оказывается ,такие емоциональные дебаты-спасибо повеселили.А я мимо прохожу вопрос то понятный-я против пропоганды.Надо было голосование сделать-что так слабовато топик создали.
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Пропаганда, если она не направленна на возбуждение социальной, расовой, национальной, религиозной ненависти или вражды не может быть запрещена, так как каждому в нашей стране гарантируется свобода мысли и слова. При этом, надо отметить, что закон о "пропаганде гомосексуализма" сам по себе является пропагандой социального превосходства гетеросексуалов над гомосексуалами и бисексуалам. То есть этот закон не просто противоречит конституции. Он преступен. Так же как преступны любые проявления фашизма.
Плепорций
Удален 5/8/2013, 6:58:36 PM
(Crazy Ivan @ 06.05.2013 - время: 20:27)
К сожалению на форуме политики происходит дискриминация русского языка, и там разрешено в некоторых случаях пользоваться только транскрипцией англицких слов. Слава Богу что на Серьезном я имею права использовать исконные русские термины многих явлений.
Извращенное восприятие появляется в результате изврата. А у дальтоников восприятие аномальное. Точно так же как и у пидоров сексуальное влечение аномальное. Урод в русском языке принято применять к людям имеющим врожденное обезображивание морды лица или тела. Причем бросающееся в глаза. Хорошо, слово "урод" вычеркиваем. Сходимся на том, что "пидоры" и дальтоники - аномалы.
А никто и не определяет как общечеловеческое право жениться друг на друге. Я в детстве ходил в хор мальчиков-зайчиков, так вот члены нашего хора тоже не могут жениться друг на друге, хотя все мы гетеро. Точно так же, о ужас, мы лишены права посещать женский туалет и женскую баню. Но обижаться можно только на природу, которая произвела нас с концом между ног. Вот видите, право жениться друг на друге лишены не только пидоры, но и нормальные пацаны. Потому что права такого не прописано нигде. Зато у нас есть право дружить друг на друге, трахать друг друга, жить в обнимку, все как у пидоров. Мне конечно пока не хотелось, но никто не запрещает. Не помню такого закона, который бы запрещал доблестным носителям конца между ног посещать женский туалет или женскую баню. И поясните, отчего пацанам можно "дружить друг на друге, трахать друг друга, жить в обнимку" и т. п., но вот регистрировать свою "дружбу" в ЗАГСе нельзя. Что за странное табу?
Ни в коем случае. Во первых, понятия "однополая семья" не существует по определению. Для начала общество надо лишить веками сложившегося понятия "семья". Пойдет на это общество или нет, надо спросить на референдуме у общества. А так, что бы меньшинство лишало большинство его святого понятия, это не демократично. Не знаю насчет "святого понятия", но по факту однополые семьи существуют - как их не называй. Существуют как форма межличностных отношений.
Насчет детей, нельзя доверять детей людям с заведомо ненормальным восприятием "мужчины" и "женщины". Ребенок на примере отношений в семье получит ненормальное понятие и ему будет заведомо трудно адаптироваться в гетеро-обществе. Конечно в среде педерастов он будет своим, но в нормальном обществе чужим, до тех пор, пока не изменит полученное в семье восприятие. А детские восприятия ой как сложно ломаются. Так защитим же наших детей от ЗАВЕДОМО такой ситуации. Двадцать раз Вам возражали, а Вы так и продолжаете игнорировать возражения и повторять одно и то же! Во-первых, нет никаких достоверных данных о том, что ребенок в гей-семье получит "ненормальное понятие"! Во-вторых, по факту наиболее ненормальные понятия о жизни в "гетеро-обществе" дети получают в детдоме! Куда как более ненормальные, нежели чем в семье, какой бы она ни была! И в-третьих: детей сплошь и рядом воспитывают родители-одиночки, в таких семьях согласно Вашей логике дети вообще не могут воспринять образец нормальных отношений супругов, нормальных половых отношений, однако же не помню, чтобы Вы выступали ревностным сторонником запрета на усыновление детей одинокими гражданами!
Я сказал: "Родители имеют право внушать детям свою точку зрения, даже вопреки мнению ребенка. " Про дальтонизм не сказал ни слова. Восприятие понятий "мужчина" и "женщина", их роли в семье, их взаимоотношения - это точка зрения. То, что Вы перечислили - действительно точка зрения. В отличие от дальтонизма и гомосексуализма. Дальтонизм и гомосексуализм - две относительно редко встречающиеся психофизиологических особенности, две аномалии. Вы полагаете, что аномальность ребенку можно внушить?
Пропаганда это информирование обращенное к неограниченному кругу лиц. В таком случае прогноз погоды по ТВ - это пропаганда. А публикация закона о запрете пропаганды гомосексуализма в "Российской газете" - пропаганда гомосексуализма.
Имеет. Аборт это прерывание беременности, а не сексуальность. Аборт - это прерывание нежелательной беременности. Возникшей в результате безответственного сексуального поведения. В этом смысле протесты противников абортов имеют гораздо большее отношение к сексуальности, чем протесты сторонников легализации однополых браков, каковые есть не более чем акты гражданского состояния. При чем здесь сексуальность?
К сожалению на форуме политики происходит дискриминация русского языка, и там разрешено в некоторых случаях пользоваться только транскрипцией англицких слов. Слава Богу что на Серьезном я имею права использовать исконные русские термины многих явлений.
Извращенное восприятие появляется в результате изврата. А у дальтоников восприятие аномальное. Точно так же как и у пидоров сексуальное влечение аномальное. Урод в русском языке принято применять к людям имеющим врожденное обезображивание морды лица или тела. Причем бросающееся в глаза. Хорошо, слово "урод" вычеркиваем. Сходимся на том, что "пидоры" и дальтоники - аномалы.
А никто и не определяет как общечеловеческое право жениться друг на друге. Я в детстве ходил в хор мальчиков-зайчиков, так вот члены нашего хора тоже не могут жениться друг на друге, хотя все мы гетеро. Точно так же, о ужас, мы лишены права посещать женский туалет и женскую баню. Но обижаться можно только на природу, которая произвела нас с концом между ног. Вот видите, право жениться друг на друге лишены не только пидоры, но и нормальные пацаны. Потому что права такого не прописано нигде. Зато у нас есть право дружить друг на друге, трахать друг друга, жить в обнимку, все как у пидоров. Мне конечно пока не хотелось, но никто не запрещает. Не помню такого закона, который бы запрещал доблестным носителям конца между ног посещать женский туалет или женскую баню. И поясните, отчего пацанам можно "дружить друг на друге, трахать друг друга, жить в обнимку" и т. п., но вот регистрировать свою "дружбу" в ЗАГСе нельзя. Что за странное табу?
Ни в коем случае. Во первых, понятия "однополая семья" не существует по определению. Для начала общество надо лишить веками сложившегося понятия "семья". Пойдет на это общество или нет, надо спросить на референдуме у общества. А так, что бы меньшинство лишало большинство его святого понятия, это не демократично. Не знаю насчет "святого понятия", но по факту однополые семьи существуют - как их не называй. Существуют как форма межличностных отношений.
Насчет детей, нельзя доверять детей людям с заведомо ненормальным восприятием "мужчины" и "женщины". Ребенок на примере отношений в семье получит ненормальное понятие и ему будет заведомо трудно адаптироваться в гетеро-обществе. Конечно в среде педерастов он будет своим, но в нормальном обществе чужим, до тех пор, пока не изменит полученное в семье восприятие. А детские восприятия ой как сложно ломаются. Так защитим же наших детей от ЗАВЕДОМО такой ситуации. Двадцать раз Вам возражали, а Вы так и продолжаете игнорировать возражения и повторять одно и то же! Во-первых, нет никаких достоверных данных о том, что ребенок в гей-семье получит "ненормальное понятие"! Во-вторых, по факту наиболее ненормальные понятия о жизни в "гетеро-обществе" дети получают в детдоме! Куда как более ненормальные, нежели чем в семье, какой бы она ни была! И в-третьих: детей сплошь и рядом воспитывают родители-одиночки, в таких семьях согласно Вашей логике дети вообще не могут воспринять образец нормальных отношений супругов, нормальных половых отношений, однако же не помню, чтобы Вы выступали ревностным сторонником запрета на усыновление детей одинокими гражданами!
Я сказал: "Родители имеют право внушать детям свою точку зрения, даже вопреки мнению ребенка. " Про дальтонизм не сказал ни слова. Восприятие понятий "мужчина" и "женщина", их роли в семье, их взаимоотношения - это точка зрения. То, что Вы перечислили - действительно точка зрения. В отличие от дальтонизма и гомосексуализма. Дальтонизм и гомосексуализм - две относительно редко встречающиеся психофизиологических особенности, две аномалии. Вы полагаете, что аномальность ребенку можно внушить?
Пропаганда это информирование обращенное к неограниченному кругу лиц. В таком случае прогноз погоды по ТВ - это пропаганда. А публикация закона о запрете пропаганды гомосексуализма в "Российской газете" - пропаганда гомосексуализма.
Имеет. Аборт это прерывание беременности, а не сексуальность. Аборт - это прерывание нежелательной беременности. Возникшей в результате безответственного сексуального поведения. В этом смысле протесты противников абортов имеют гораздо большее отношение к сексуальности, чем протесты сторонников легализации однополых браков, каковые есть не более чем акты гражданского состояния. При чем здесь сексуальность?
BI-ZET
Удален 5/8/2013, 11:17:58 PM
(Хотен @ 07.05.2013 - время: 20:33)
(sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 21:20)
Ай яй яй. Сравнил фашистов с гомофобами!!!
(sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 21:20)
Да вот я глупый -здесь у вас такое веселье оказывается ,такие емоциональные дебаты-спасибо повеселили.А я мимо прохожу вопрос то понятный-я против пропоганды.Надо было голосование сделать-что так слабовато топик создали.
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Пропаганда, если она не направленна на возбуждение социальной, расовой, национальной, религиозной ненависти или вражды не может быть запрещена, так как каждому в нашей стране гарантируется свобода мысли и слова. При этом, надо отметить, что закон о "пропаганде гомосексуализма" сам по себе является пропагандой социального превосходства гетеросексуалов над гомосексуалами и бисексуалам. То есть этот закон не просто противоречит конституции. Он преступен. Так же как преступны любые проявления фашизма.
Ай яй яй. Сравнил фашистов с гомофобами!!!
Безумный Иван
Акула пера
5/12/2013, 2:15:34 AM
Закончились праздники, в течении которых даже упоминание этой темы считаю кощунственным.
Не помню такого закона, который бы запрещал доблестным носителям конца между ног посещать женский туалет или женскую баню. И поясните, отчего пацанам можно "дружить друг на друге, трахать друг друга, жить в обнимку" и т. п., но вот регистрировать свою "дружбу" в ЗАГСе нельзя. Что за странное табу?
В нашем мире очень много ограничений, которые не требут прописания их в законе, пока эти ограничения не вызывают ни у кого сомнений. Теперь о регистрации. Регистрация в государственных органах, это акт нужный прежде всего государству. Государство само устанавливает какие виды регистрации требуются и какие правовые нормы они за собой влекут. Регистрация дружбы государству не требуется. Регистрация половых актов тоже не требуется. Зато государство заинтересовано в создании ячеек общества в формате мужчина и женщина, которым государство могло бы доверять на воспитание детей.
Не знаю насчет "святого понятия", но по факту однополые семьи существуют - как их не называй. Существуют как форма межличностных отношений.
Вы зря отрицаете святость некоторых понятий. В нашем жестоком мире границы межгосударственные существуют только благодаря разницы в святых неписанных понятиях. Однополых семей не существует в России ни одной. Сожительства однополые пусть существуют сколько угодно. Это их личное дело. А семья, со всеми правовыми нормами семьи, не существует однополых по определению.
Двадцать раз Вам возражали, а Вы так и продолжаете игнорировать возражения и повторять одно и то же! Во-первых, нет никаких достоверных данных о том, что ребенок в гей-семье получит "ненормальное понятие"!
Мировоззрение ребенка формируется прежде всего в семье. Надеюсь этот факт оспаривать не будете? Мало вероятно что его мировоззрение будет формироваться противоположно воззрению опекунов. Если в результате природной аномалии двое людей решили что у них возник материнский и отцовский аномальный инстинкт, (у нормального мужчины не может быть материнского инстинкта), это не является основанием что он имеет право за счет судьбы невиновного ребенка реализовать свой аномальный инстинкт.
Во-вторых, по факту наиболее ненормальные понятия о жизни в "гетеро-обществе" дети получают в детдоме! Куда как более ненормальные, нежели чем в семье, какой бы она ни была! И в-третьих: детей сплошь и рядом воспитывают родители-одиночки, в таких семьях согласно Вашей логике дети вообще не могут воспринять образец нормальных отношений супругов, нормальных половых отношений, однако же не помню, чтобы Вы выступали ревностным сторонником запрета на усыновление детей одинокими гражданами!
Это не верно. Главный результат воспитания человека, воспитать его таким образом, что бы он с минимальными потрясениями смог вести самостоятельную жизнь. Взгляд на роль мужчины и женщины, их взаимоотношения, очень важны для этого процесса. В детском доме у детей есть возможность видеть отношения между мужчинами и женщинами из состава персонала детдома. В одиноких семьях ребенок тоже выбирает для себя образец для понимания роли мужчины и женщины из состава тех людей, которых чаще всего видит.
Дальтонизм и гомосексуализм - две относительно редко встречающиеся психофизиологических особенности, две аномалии. Вы полагаете, что аномальность ребенку можно внушить?
Дальтонизм внушить нельзя. Гомосексуализм можно путем развращения. Не верите? Посмотрите результаты опроса. https://sxn.io/kak-vi-stali-geem-t.html Но я не рассматриваю этот вариант, ведь развращение ребенка это в любом случае преступление.
Внушить ребенку можно мировоззрение. Взгляд на роль женщины и мужчины в этом мире. Их взаимоотношения. Так вот созерцание на взаимоотношение двух сожительствующих геев способно нанести вред мировоззрение ребенка, на его последующую адаптацию в обществе, на то как надо вести себя по отношению к мужчинам и женщинам.
Пропаганда это информирование обращенное к неограниченному кругу лиц. В таком случае прогноз погоды по ТВ - это пропаганда. А публикация закона о запрете пропаганды гомосексуализма в "Российской газете" - пропаганда гомосексуализма.
К чему Вы это? Хотите выработать четкий критерий, или хотите показать что его не существует? Стояние с плакатом на улице "Я гей спроси меня об этом" это пропаганда. А наличие в городе гей-клубов, ну, как бы, считаю что я должен смириться с этим.
Аборт - это прерывание нежелательной беременности. Возникшей в результате безответственного сексуального поведения. В этом смысле протесты противников абортов имеют гораздо большее отношение к сексуальности, чем протесты сторонников легализации однополых браков, каковые есть не более чем акты гражданского состояния. При чем здесь сексуальность?
Это косвенно. Не прокатит. Противники абортов формируются не по сексуальному признаку, а гей-парад по сексуальному.
Не помню такого закона, который бы запрещал доблестным носителям конца между ног посещать женский туалет или женскую баню. И поясните, отчего пацанам можно "дружить друг на друге, трахать друг друга, жить в обнимку" и т. п., но вот регистрировать свою "дружбу" в ЗАГСе нельзя. Что за странное табу?
В нашем мире очень много ограничений, которые не требут прописания их в законе, пока эти ограничения не вызывают ни у кого сомнений. Теперь о регистрации. Регистрация в государственных органах, это акт нужный прежде всего государству. Государство само устанавливает какие виды регистрации требуются и какие правовые нормы они за собой влекут. Регистрация дружбы государству не требуется. Регистрация половых актов тоже не требуется. Зато государство заинтересовано в создании ячеек общества в формате мужчина и женщина, которым государство могло бы доверять на воспитание детей.
Не знаю насчет "святого понятия", но по факту однополые семьи существуют - как их не называй. Существуют как форма межличностных отношений.
Вы зря отрицаете святость некоторых понятий. В нашем жестоком мире границы межгосударственные существуют только благодаря разницы в святых неписанных понятиях. Однополых семей не существует в России ни одной. Сожительства однополые пусть существуют сколько угодно. Это их личное дело. А семья, со всеми правовыми нормами семьи, не существует однополых по определению.
Двадцать раз Вам возражали, а Вы так и продолжаете игнорировать возражения и повторять одно и то же! Во-первых, нет никаких достоверных данных о том, что ребенок в гей-семье получит "ненормальное понятие"!
Мировоззрение ребенка формируется прежде всего в семье. Надеюсь этот факт оспаривать не будете? Мало вероятно что его мировоззрение будет формироваться противоположно воззрению опекунов. Если в результате природной аномалии двое людей решили что у них возник материнский и отцовский аномальный инстинкт, (у нормального мужчины не может быть материнского инстинкта), это не является основанием что он имеет право за счет судьбы невиновного ребенка реализовать свой аномальный инстинкт.
Во-вторых, по факту наиболее ненормальные понятия о жизни в "гетеро-обществе" дети получают в детдоме! Куда как более ненормальные, нежели чем в семье, какой бы она ни была! И в-третьих: детей сплошь и рядом воспитывают родители-одиночки, в таких семьях согласно Вашей логике дети вообще не могут воспринять образец нормальных отношений супругов, нормальных половых отношений, однако же не помню, чтобы Вы выступали ревностным сторонником запрета на усыновление детей одинокими гражданами!
Это не верно. Главный результат воспитания человека, воспитать его таким образом, что бы он с минимальными потрясениями смог вести самостоятельную жизнь. Взгляд на роль мужчины и женщины, их взаимоотношения, очень важны для этого процесса. В детском доме у детей есть возможность видеть отношения между мужчинами и женщинами из состава персонала детдома. В одиноких семьях ребенок тоже выбирает для себя образец для понимания роли мужчины и женщины из состава тех людей, которых чаще всего видит.
Дальтонизм и гомосексуализм - две относительно редко встречающиеся психофизиологических особенности, две аномалии. Вы полагаете, что аномальность ребенку можно внушить?
Дальтонизм внушить нельзя. Гомосексуализм можно путем развращения. Не верите? Посмотрите результаты опроса. https://sxn.io/kak-vi-stali-geem-t.html Но я не рассматриваю этот вариант, ведь развращение ребенка это в любом случае преступление.
Внушить ребенку можно мировоззрение. Взгляд на роль женщины и мужчины в этом мире. Их взаимоотношения. Так вот созерцание на взаимоотношение двух сожительствующих геев способно нанести вред мировоззрение ребенка, на его последующую адаптацию в обществе, на то как надо вести себя по отношению к мужчинам и женщинам.
Пропаганда это информирование обращенное к неограниченному кругу лиц. В таком случае прогноз погоды по ТВ - это пропаганда. А публикация закона о запрете пропаганды гомосексуализма в "Российской газете" - пропаганда гомосексуализма.
К чему Вы это? Хотите выработать четкий критерий, или хотите показать что его не существует? Стояние с плакатом на улице "Я гей спроси меня об этом" это пропаганда. А наличие в городе гей-клубов, ну, как бы, считаю что я должен смириться с этим.
Аборт - это прерывание нежелательной беременности. Возникшей в результате безответственного сексуального поведения. В этом смысле протесты противников абортов имеют гораздо большее отношение к сексуальности, чем протесты сторонников легализации однополых браков, каковые есть не более чем акты гражданского состояния. При чем здесь сексуальность?
Это косвенно. Не прокатит. Противники абортов формируются не по сексуальному признаку, а гей-парад по сексуальному.
tomsoyer3
Мастер
5/12/2013, 5:17:21 AM
Насколько я понимаю речь в топике идет о запрете пропаганды гомосексуализма, а не о его запрете. Ведь сексуальные отношения, это дело тех кто в них вступает, а вот пропаганда и вовлечение непричастных, должно быть под запретом!
ANATASNELLI
Акула пера
5/12/2013, 10:57:08 AM
(Crazy Ivan @ 06.05.2013 - время: 20:27)
Предупреждение по пункту 2.1 (нецензурщина)
Точно так же как и у
***(удалена нецензурная брань сексуальное влечение аномальное. Урод в русском языке принято применять к людям имеющим врожденное обезображивание морды лица или тела. Причем бросающееся в глаза.
Вот видите, право жениться друг на друге лишены не только
***(удалена нецензурная брань, но и нормальные пацаны. Потому что права такого не прописано нигде. Зато у нас есть право дружить друг на друге, трахать друг друга, жить в обнимку, все как у
***(удалена нецензурная брань. Мне конечно пока не хотелось, но никто не запрещает.
Предупреждение по пункту 2.1 (нецензурщина)
Безумный Иван
Акула пера
5/12/2013, 2:10:57 PM
(~Vist @ 12.05.2013 - время: 07:35)
Вас кто-то притесняет? Мешает жить? Предъявляет обвинения? Нет, это только в вашем воображении. Тем не менее вы уже обозвали остальных дебилами. Это говорит о вашей терпимости к иному мировоззрению.
Теперь поехали:
У меня однополый брак, и я с семьёй живу уже более 15 лет в одном доме. Естественно уже не только соседи по площадке, но и весь дом наверно в курсе.
Вопрос - нам переезжать и там начинать по крыше тайком из квартиры выходить или ждать когда последуют санкции по поправке к УК за "публичную демонстрацию образа жизни"?
И ещё мы ходим вместе гулять, посещаем театры, рестораны, музеи и тд, и тоже не в 5 метрах друг от друга..
Теперь обнимешь супруга при встрече - и всё, все вокруг за пропагандировались, кто не смог из-за сопливого возраста - у тех психотравма , а мне коробку судебных исков от дебилов разгребать....
Вас кто-то притесняет? Мешает жить? Предъявляет обвинения? Нет, это только в вашем воображении. Тем не менее вы уже обозвали остальных дебилами. Это говорит о вашей терпимости к иному мировоззрению.
alim
Мастер
5/12/2013, 8:05:45 PM
(Crazy Ivan @ 11.05.2013 - время: 22:15)
Это с какой стати?!
Тысячи геев сражались на фронтах ВОВ бок о бок с гетеросексуалами. Они наравне с гетеросексуалами отдавали свои жизни за свободу.
Тысячи геев были замучены в фашистских концлагерях только за то, что они геи (по сексуальному признаку, как Вы любите выражаться)!
"Ни в Российской Федерации, ни в других странах на всём постсоветском пространстве НЕТ НИ ОДНОГО ПАМЯТНИКА геям и лесбиянкам,ставшим жертвами репрессий, будь то гитлеровский или советский террор."
Вот это действительно - позор!
Геи имеют полное право и основание, наравне со всеми, выйти в этот день под своим (радужным) флагом и отдать дань памяти своим братьям, погибшим в гитлеровских застенках и на полях сражений.
Кощунство - это позволять себе высказывания с явным фашистским душком!
Закончились праздники, в течении которых даже упоминание этой темы считаю кощунственным.
Это с какой стати?!
Тысячи геев сражались на фронтах ВОВ бок о бок с гетеросексуалами. Они наравне с гетеросексуалами отдавали свои жизни за свободу.
Тысячи геев были замучены в фашистских концлагерях только за то, что они геи (по сексуальному признаку, как Вы любите выражаться)!
скрытый текст
Вскоре после «Ночи длинных ножей» и последующей чистки в СА 1934 года было создано специальное отделение гестапо, которое занималось выявлением гомосексуалов и составлением их списков. Два года спустя, в 1936-м, Генрих Гиммлер, шеф СС, создал целое «Центральное имперское бюро по борьбе с гомосексуальностью и абортами»…
Кстати, примечательно, что сам Гиммлер, постоянно обличая гомосексуальность в своих выступлениях, в действительности далеко не всегда настаивал на преследовании геев внутри СС. Полагают, что было очень сложно выявить случаи гомосексуального поведения в сообществе, где всецело превозносился идеал мужественности и братства. Хотя, конечно, жертвы антигомосексуальной политики Германии были и среди членов СС…
Первоначально, однако, к геям относились не совсем так, как к другим репрессируемым группам – например, к другим народам. Нацисты признавали принадлежность таких людей к немецкому народу (к «расе господ») и пытались загнать их в тень и заставить соблюдать традиционные модели поведения, отказаться от своей ориентации. Но те мужчины, которые не поддавались этому и не имитировали «исправление», отправлялись в концлагеря и становились жертвами чудовищного «уничтожения через работу»…
Всего под прицелом нацистского режима находилось около 1 миллиона мужчин, из них не менее 100 тысяч были арестованы. Кроме того, сотни геев в оккупированных европейских странах были кастрированы в принудительном порядке по приговору судов…
Среди геев и лесбиянок, старших жертвами нацизма, были и наши соотечественники. Так, младший брат Владимира Набокова, Сергей Набоков был замучен нацистами за свою ориентацию. (Он привлёк их внимание после того, как выступил против дискриминации людей “нетрадиционной” ориентации”…)
Что касается лесбиянок, то к ним относились спокойнее – очевидно, считалось, что их легче убедить «исправиться». К тому же юридического основания для преследования, в отличие от мужчин (§ 175 Уголовного кодекса Германии), не было. Однако для тех, кто не скрывал своей ориентации, был найден своеобразный вариант. Уголовное законодательство не содержало норм об ответственности за лесбиянство. Но гитлеровцы приравнивали такой образ жизни к «антиобщественному поведению» и судили женщин по соответствующей статье…
По разным оценкам, от 5 000 до 15 000 мужчин были брошены в концлагеря. В это число не входят те, кто, являясь геем, стал узников не другом основании (например, члены коммунистической партии, евреи, цыгане, свидетели Иеговы и многие другие). Кроме того, сюда, естественно, не входят тысячи женщин, замученные за «антиобщественное поведение»…
Общеизвестно, что каждый заключённый обязан был носить особый опознавательный знак на своей одежде, который давал понять, на каком основании он попал в лагерь. Для геев это был розовый треугольник. Осуждённые за «антиобщественное поведение», к которому приравнивалось лесбиянство (а также, кстати, проституция), носили чёрный треугольник. (Эти знаки сейчас являются одними из символов ЛГБТ-движения и борьбы за его права).
К геям в лагерях относились особенно жестоко. Самое чудовищное заключается в том, что над ними издевались не только эсэсовцы, но и другие заключённые – многих из них забивали до смерти такие же узники…
Геев направляли на самые тяжёлые и опасные работы, что соответствовало принципам «уничтожения через работу». Чаще, чем другие заключённые, они попадали в так называемые «штрафные отряды», которым полагался больший объём работ, кроме того, они были полностью лишены питания. А эсэсовские солдаты нередко тренировались в стрельбе, используя в качестве мишеней розовые треугольники, которые носили на одежде заключённые геи…
Геи подвергались экспериментам, в ходе которых нацисты пытались выявить и уничтожить «ген гомосексуальности», чтобы он не «поразил» грядущие поколения «арийцев». В частности, известен был датский «врач» (извините, рука не поднимается убрать кавычки) Вернет, который имел специальную оборудованную лабораторию в Бухенвальде, в которую ему доставляли заключённых для опытов. Там он пытался создавать некие «импланты» для «излечения» от гомосексуальности и применять их на практике…
…Причиной столь бесчеловечного отношения к геям во всех отношениях стали как безграничная жестокость самих нацистов, так и гомофобный настрой германского общества в целом.
Бесстрастные данные показывают, что уровень смертности геев в концлагерях был намного больше, чем среди других узников. Исследование, проведённое историком Рюдигером Лаутманном , показало, что около 60 % геев погибли в лагерях. Для сравнения: из политических заключённых погибло 41 %, из свидетелей Иеговы – 35 %. Конечно, это сухие цифры, они не могут показать всего нечеловеческого страдания тех, кому выпало на долю жить в нацистской Германии и оккупированных ею государствах. Но они показывают, насколько тяжёлой была участь гомосексуалов в то страшное время.
Ад, через который проходили заключённые геи, отражён в автобиографии Пьера Сееля – гомосексуала, брошенного в концлагерь нацистами, выжившего и сумевшего рассказать о тех страшных преступлениях, чтобы они больше никогда не повторились…
Как это ни горько, но даже спустя десятилетия после прекращения Второй мировой войны правительства большинство государств отказывались признавать гомосексуалов жертвами гитлеровского режима. В частности, им не выплавивали компенсации, ушемляли в других правах. Более того, некоторые из освобождённых узников концлагерей были снова арестованы и отправлены в тюрьмы, поскольку антигомосексуальные законы в большинстве стран продолжали действовать – в том числе в обеих Германиях…
И только в 1980-е годы государства начали официально признавать геев и лесбиянок жертвами нацизма. И лишь в 2002-м году Правительство Федеративной Республики Германия офиаицльно извинилось перед ЛГБТ-сообществом за преступления гитлеровского режима. В 2005-м Европарламент принял резолюцию о Холокосте, кду были наконец были включены положения о жертвах преследования геев нацистами.
Во многих странах Европы открыты памятники геям и лесбиянкам – жертвам нацизма. Один из первых появился в 1989 году – это знаменитый «Гомомонумент» в Амстердаме, Нидерланды. Его символика основана на розовом треугольнике – знаке скорби и памяти…
В самой Германии на многих воказалах и площадях есть памятные доски, повествующие о трагической судьбе людей «нетрадиционной» ориентации в годы гитлеризма. Такие же доски и другие памятники есть на территории всех бывших концлагерей, где были замучены геи и лесбиянки (особенно в Заксенхаузене, Дахау, Бухенвальде). Они начали устанавливаться с 1984 года.
В Германии установлено более 17 000 (!!!) «камней преткновения» – небольших мемориальных плит возле домов, откуда арестованные люди были вывезены нацистами, среди них было много осуждённых по 175 параграфу. На каждом камне стоит имя человека, его год рождения, дата ареста и дата смерти… Сотни подобных камней также установлены в Австрии, Венгрии, Дании. И каждый прохожий может остановиться и почтить память того человека, который поплатился жизнью только за то, что был или казался «другим»…
Другие мемориалы имеются в Италии, Испании, Соединённом Королевстве. Даже в Соединённых Штатах, Австралии, Уругвае при поддержке местных ЛГБТ-организаций были открыты памятники геям и лесбиянкам, которые пали жертвами нацизма…
Ни в Российской Федерации, ни в других странах на всём постсоветском пространстве НЕТ НИ ОДНОГО ПАМЯТНИКА геям и лесбиянкам,ставшим жертвами репрессий, будь то гитлеровский или советский террор.
В 2005 был снят документальный фильм Роба Эпштейна и Джеффри Фридмана под названием «Параграф 175», который открыл миллионам людей глаза на ужасы преследования геев в годы гитлеризма и на их страшную судьбу…
Таковы чудовищные уроки нацизма и нацистской гомофобии. У его истоков стояли, казалось бы, обычные предрассудки и стереотипы, которые при содействии государства вылились в человеконенавистническую идеологию, стоившей жизни тысячам невинных людей…
И мы должны сделать всё, чтобы этот кошмар никогда не повторился.
Кстати, примечательно, что сам Гиммлер, постоянно обличая гомосексуальность в своих выступлениях, в действительности далеко не всегда настаивал на преследовании геев внутри СС. Полагают, что было очень сложно выявить случаи гомосексуального поведения в сообществе, где всецело превозносился идеал мужественности и братства. Хотя, конечно, жертвы антигомосексуальной политики Германии были и среди членов СС…
Первоначально, однако, к геям относились не совсем так, как к другим репрессируемым группам – например, к другим народам. Нацисты признавали принадлежность таких людей к немецкому народу (к «расе господ») и пытались загнать их в тень и заставить соблюдать традиционные модели поведения, отказаться от своей ориентации. Но те мужчины, которые не поддавались этому и не имитировали «исправление», отправлялись в концлагеря и становились жертвами чудовищного «уничтожения через работу»…
Всего под прицелом нацистского режима находилось около 1 миллиона мужчин, из них не менее 100 тысяч были арестованы. Кроме того, сотни геев в оккупированных европейских странах были кастрированы в принудительном порядке по приговору судов…
Среди геев и лесбиянок, старших жертвами нацизма, были и наши соотечественники. Так, младший брат Владимира Набокова, Сергей Набоков был замучен нацистами за свою ориентацию. (Он привлёк их внимание после того, как выступил против дискриминации людей “нетрадиционной” ориентации”…)
Что касается лесбиянок, то к ним относились спокойнее – очевидно, считалось, что их легче убедить «исправиться». К тому же юридического основания для преследования, в отличие от мужчин (§ 175 Уголовного кодекса Германии), не было. Однако для тех, кто не скрывал своей ориентации, был найден своеобразный вариант. Уголовное законодательство не содержало норм об ответственности за лесбиянство. Но гитлеровцы приравнивали такой образ жизни к «антиобщественному поведению» и судили женщин по соответствующей статье…
По разным оценкам, от 5 000 до 15 000 мужчин были брошены в концлагеря. В это число не входят те, кто, являясь геем, стал узников не другом основании (например, члены коммунистической партии, евреи, цыгане, свидетели Иеговы и многие другие). Кроме того, сюда, естественно, не входят тысячи женщин, замученные за «антиобщественное поведение»…
Общеизвестно, что каждый заключённый обязан был носить особый опознавательный знак на своей одежде, который давал понять, на каком основании он попал в лагерь. Для геев это был розовый треугольник. Осуждённые за «антиобщественное поведение», к которому приравнивалось лесбиянство (а также, кстати, проституция), носили чёрный треугольник. (Эти знаки сейчас являются одними из символов ЛГБТ-движения и борьбы за его права).
К геям в лагерях относились особенно жестоко. Самое чудовищное заключается в том, что над ними издевались не только эсэсовцы, но и другие заключённые – многих из них забивали до смерти такие же узники…
Геев направляли на самые тяжёлые и опасные работы, что соответствовало принципам «уничтожения через работу». Чаще, чем другие заключённые, они попадали в так называемые «штрафные отряды», которым полагался больший объём работ, кроме того, они были полностью лишены питания. А эсэсовские солдаты нередко тренировались в стрельбе, используя в качестве мишеней розовые треугольники, которые носили на одежде заключённые геи…
Геи подвергались экспериментам, в ходе которых нацисты пытались выявить и уничтожить «ген гомосексуальности», чтобы он не «поразил» грядущие поколения «арийцев». В частности, известен был датский «врач» (извините, рука не поднимается убрать кавычки) Вернет, который имел специальную оборудованную лабораторию в Бухенвальде, в которую ему доставляли заключённых для опытов. Там он пытался создавать некие «импланты» для «излечения» от гомосексуальности и применять их на практике…
…Причиной столь бесчеловечного отношения к геям во всех отношениях стали как безграничная жестокость самих нацистов, так и гомофобный настрой германского общества в целом.
Бесстрастные данные показывают, что уровень смертности геев в концлагерях был намного больше, чем среди других узников. Исследование, проведённое историком Рюдигером Лаутманном , показало, что около 60 % геев погибли в лагерях. Для сравнения: из политических заключённых погибло 41 %, из свидетелей Иеговы – 35 %. Конечно, это сухие цифры, они не могут показать всего нечеловеческого страдания тех, кому выпало на долю жить в нацистской Германии и оккупированных ею государствах. Но они показывают, насколько тяжёлой была участь гомосексуалов в то страшное время.
Ад, через который проходили заключённые геи, отражён в автобиографии Пьера Сееля – гомосексуала, брошенного в концлагерь нацистами, выжившего и сумевшего рассказать о тех страшных преступлениях, чтобы они больше никогда не повторились…
Как это ни горько, но даже спустя десятилетия после прекращения Второй мировой войны правительства большинство государств отказывались признавать гомосексуалов жертвами гитлеровского режима. В частности, им не выплавивали компенсации, ушемляли в других правах. Более того, некоторые из освобождённых узников концлагерей были снова арестованы и отправлены в тюрьмы, поскольку антигомосексуальные законы в большинстве стран продолжали действовать – в том числе в обеих Германиях…
И только в 1980-е годы государства начали официально признавать геев и лесбиянок жертвами нацизма. И лишь в 2002-м году Правительство Федеративной Республики Германия офиаицльно извинилось перед ЛГБТ-сообществом за преступления гитлеровского режима. В 2005-м Европарламент принял резолюцию о Холокосте, кду были наконец были включены положения о жертвах преследования геев нацистами.
Во многих странах Европы открыты памятники геям и лесбиянкам – жертвам нацизма. Один из первых появился в 1989 году – это знаменитый «Гомомонумент» в Амстердаме, Нидерланды. Его символика основана на розовом треугольнике – знаке скорби и памяти…
В самой Германии на многих воказалах и площадях есть памятные доски, повествующие о трагической судьбе людей «нетрадиционной» ориентации в годы гитлеризма. Такие же доски и другие памятники есть на территории всех бывших концлагерей, где были замучены геи и лесбиянки (особенно в Заксенхаузене, Дахау, Бухенвальде). Они начали устанавливаться с 1984 года.
В Германии установлено более 17 000 (!!!) «камней преткновения» – небольших мемориальных плит возле домов, откуда арестованные люди были вывезены нацистами, среди них было много осуждённых по 175 параграфу. На каждом камне стоит имя человека, его год рождения, дата ареста и дата смерти… Сотни подобных камней также установлены в Австрии, Венгрии, Дании. И каждый прохожий может остановиться и почтить память того человека, который поплатился жизнью только за то, что был или казался «другим»…
Другие мемориалы имеются в Италии, Испании, Соединённом Королевстве. Даже в Соединённых Штатах, Австралии, Уругвае при поддержке местных ЛГБТ-организаций были открыты памятники геям и лесбиянкам, которые пали жертвами нацизма…
Ни в Российской Федерации, ни в других странах на всём постсоветском пространстве НЕТ НИ ОДНОГО ПАМЯТНИКА геям и лесбиянкам,ставшим жертвами репрессий, будь то гитлеровский или советский террор.
В 2005 был снят документальный фильм Роба Эпштейна и Джеффри Фридмана под названием «Параграф 175», который открыл миллионам людей глаза на ужасы преследования геев в годы гитлеризма и на их страшную судьбу…
Таковы чудовищные уроки нацизма и нацистской гомофобии. У его истоков стояли, казалось бы, обычные предрассудки и стереотипы, которые при содействии государства вылились в человеконенавистническую идеологию, стоившей жизни тысячам невинных людей…
И мы должны сделать всё, чтобы этот кошмар никогда не повторился.
"Ни в Российской Федерации, ни в других странах на всём постсоветском пространстве НЕТ НИ ОДНОГО ПАМЯТНИКА геям и лесбиянкам,ставшим жертвами репрессий, будь то гитлеровский или советский террор."
Вот это действительно - позор!
Геи имеют полное право и основание, наравне со всеми, выйти в этот день под своим (радужным) флагом и отдать дань памяти своим братьям, погибшим в гитлеровских застенках и на полях сражений.
Кощунство - это позволять себе высказывания с явным фашистским душком!
1NN
Акула пера
5/12/2013, 8:21:32 PM
Геи воевали с фашистами под своим радужным флагом? Ну, сударь! Ну,
насмешили! А что меня поражает, так это ваше непонимание того простого
факта, что усиленное подчеркивание своей нетрадиционной ориентации
ведет только к унижению геев. Нормальный человек не станет так усиленно
декларировать свою нормальность! Зачем? В этом никто не сомневается.
А раз он это делает, да еще так старательно, значит у него самого такие
сомнения есть! И такими демонстрациями он пытается их заглушить.
насмешили! А что меня поражает, так это ваше непонимание того простого
факта, что усиленное подчеркивание своей нетрадиционной ориентации
ведет только к унижению геев. Нормальный человек не станет так усиленно
декларировать свою нормальность! Зачем? В этом никто не сомневается.
А раз он это делает, да еще так старательно, значит у него самого такие
сомнения есть! И такими демонстрациями он пытается их заглушить.
Безумный Иван
Акула пера
5/12/2013, 8:25:13 PM
(alim @ 12.05.2013 - время: 16:05)
А с такой стати. Это была война не геев против гомофобов.
Вскоре после «Ночи длинных ножей» и последующей чистки в СА 1934 года было создано специальное отделение гестапо, которое занималось выявлением гомосексуалов и составлением их списков. …
Гиммлер со спущенными штанами ходил вдоль строя и смотрел у кого встанет.
Среди геев и лесбиянок, старших жертвами нацизма, были и наши соотечественники. Так, младший брат Владимира Набокова, Сергей Набоков был замучен нацистами за свою ориентацию. (Он привлёк их внимание после того, как выступил против дискриминации людей “нетрадиционной” ориентации”…)
Подождите. Набоков вроде педофил.
Общеизвестно, что каждый заключённый обязан был носить особый опознавательный знак на своей одежде, который давал понять, на каком основании он попал в лагерь. Для геев это был розовый треугольник.
Геям компенсацию от Германии надо требовать.
В 2005 был снят документальный фильм Роба Эпштейна и Джеффри Фридмана под названием «Параграф 175», который открыл миллионам людей глаза на ужасы преследования геев в годы гитлеризма и на их страшную судьбу…
Фильм называется "Параграф-78"
"Ни в Российской Федерации, ни в других странах на всём постсоветском пространстве НЕТ НИ ОДНОГО ПАМЯТНИКА геям и лесбиянкам,ставшим жертвами репрессий, будь то гитлеровский или советский террор."
Зато у нас есть памятники советскому солдату. Среди солдат были геи, вы сами об этом говорили. А кто требует памятники геям, как социальной группе? Может есть сообщество ветеранов-геев, или их потомки? Так ведь у них не бывает потомков. Геи не размножаются.
Геи имеют полное право и основание, наравне со всеми, выйти в этот день под своим (радужным) флагом и отдать дань памяти своим братьям, погибшим в гитлеровских застенках и на полях сражений.
Кощунство - это позволять себе высказывания с явным фашистским душком!
Да, в сотый раз убеждаюсь насколько различны наши мировоззрения.
Имеют право, но не как геи, а как граждане нашей страны. И не под позорным радужным флагом, а под флагом победы.
Это с какой стати?!
Тысячи геев сражались на фронтах ВОВ бок о бок с гетеросексуалами.
А с такой стати. Это была война не геев против гомофобов.
Вскоре после «Ночи длинных ножей» и последующей чистки в СА 1934 года было создано специальное отделение гестапо, которое занималось выявлением гомосексуалов и составлением их списков. …
Гиммлер со спущенными штанами ходил вдоль строя и смотрел у кого встанет.
Среди геев и лесбиянок, старших жертвами нацизма, были и наши соотечественники. Так, младший брат Владимира Набокова, Сергей Набоков был замучен нацистами за свою ориентацию. (Он привлёк их внимание после того, как выступил против дискриминации людей “нетрадиционной” ориентации”…)
Подождите. Набоков вроде педофил.
Общеизвестно, что каждый заключённый обязан был носить особый опознавательный знак на своей одежде, который давал понять, на каком основании он попал в лагерь. Для геев это был розовый треугольник.
Геям компенсацию от Германии надо требовать.
В 2005 был снят документальный фильм Роба Эпштейна и Джеффри Фридмана под названием «Параграф 175», который открыл миллионам людей глаза на ужасы преследования геев в годы гитлеризма и на их страшную судьбу…
Фильм называется "Параграф-78"
"Ни в Российской Федерации, ни в других странах на всём постсоветском пространстве НЕТ НИ ОДНОГО ПАМЯТНИКА геям и лесбиянкам,ставшим жертвами репрессий, будь то гитлеровский или советский террор."
Зато у нас есть памятники советскому солдату. Среди солдат были геи, вы сами об этом говорили. А кто требует памятники геям, как социальной группе? Может есть сообщество ветеранов-геев, или их потомки? Так ведь у них не бывает потомков. Геи не размножаются.
Геи имеют полное право и основание, наравне со всеми, выйти в этот день под своим (радужным) флагом и отдать дань памяти своим братьям, погибшим в гитлеровских застенках и на полях сражений.
Кощунство - это позволять себе высказывания с явным фашистским душком!
Да, в сотый раз убеждаюсь насколько различны наши мировоззрения.
Имеют право, но не как геи, а как граждане нашей страны. И не под позорным радужным флагом, а под флагом победы.
Безумный Иван
Акула пера
5/12/2013, 8:27:05 PM
(sxn2561388870 @ 12.05.2013 - время: 16:21)
У них образ мысли другой. Мы их никогда не поймем, а они нас. И эти люди еще требуют доверить им на воспитание детей. Пусть сами рожают.
Геи воевали с фашистами под своим радужным флагом? Ну, сударь! Ну,
насмешили! А что меня поражает, так это ваше непонимание того простого
факта, что усиленное подчеркивание своей нетрадиционной ориентации
ведет только к унижению геев. Нормальный человек не станет так усиленно
декларировать свою нормальность! Зачем? В этом никто не сомневается.
А раз он это делает, да еще так старательно, значит у него самого такие
сомнения есть! И такими демонстрациями он пытается их заглушить.
У них образ мысли другой. Мы их никогда не поймем, а они нас. И эти люди еще требуют доверить им на воспитание детей. Пусть сами рожают.
1NN
Акула пера
5/12/2013, 8:45:34 PM
Чужая душа - потемки! Особенно, душа гея!!!
alim
Мастер
5/12/2013, 9:27:28 PM
(Crazy Ivan @ 12.05.2013 - время: 10:10)
(~Vist @ 12.05.2013 - время: 07:35)
А ничего, что мы обсуждаем законоПРОЕКТ? И соответственно его ВОЗМОЖНЫЕ, т.е. гипотетические последствия?
(~Vist @ 12.05.2013 - время: 07:35)
Теперь поехали:
У меня однополый брак, и я с семьёй живу уже более 15 лет в одном доме. Естественно уже не только соседи по площадке, но и весь дом наверно в курсе.
Вопрос - нам переезжать и там начинать по крыше тайком из квартиры выходить или ждать когда последуют санкции по поправке к УК за "публичную демонстрацию образа жизни"?
И ещё мы ходим вместе гулять, посещаем театры, рестораны, музеи и тд, и тоже не в 5 метрах друг от друга..
Теперь обнимешь супруга при встрече - и всё, все вокруг за пропагандировались, кто не смог из-за сопливого возраста - у тех психотравма , а мне коробку судебных исков от дебилов разгребать....
Вас кто-то притесняет? Мешает жить? Предъявляет обвинения? Нет, это только в вашем воображении. Тем не менее вы уже обозвали остальных дебилами. Это говорит о вашей терпимости к иному мировоззрению.
А ничего, что мы обсуждаем законоПРОЕКТ? И соответственно его ВОЗМОЖНЫЕ, т.е. гипотетические последствия?
avp
Акула пера
5/13/2013, 12:48:09 AM
(~Vist @ 12.05.2013 - время: 07:35)
Приехали. Уже одно то, что вы спокойно, без травматических для себя последствий, ходите по улице, показывает что все разговоры об угнетении геев - лживая пропаганда на западные деньги.
Теперь поехали:
У меня однополый брак, и я с семьёй живу уже более 15 лет в одном доме. Естественно уже не только соседи по площадке, но и весь дом наверно в курсе.
Вопрос - нам переезжать и там начинать по крыше тайком из квартиры выходить или ждать когда последуют санкции по поправке к УК за "публичную демонстрацию образа жизни"?
И ещё мы ходим вместе гулять, посещаем театры, рестораны, музеи и тд, и тоже не в 5 метрах друг от друга..
Теперь обнимешь супруга при встрече - и всё, все вокруг за пропагандировались, кто не смог из-за сопливого возраста - у тех психотравма , а мне коробку судебных исков от дебилов разгребать....
Приехали. Уже одно то, что вы спокойно, без травматических для себя последствий, ходите по улице, показывает что все разговоры об угнетении геев - лживая пропаганда на западные деньги.
Безумный Иван
Акула пера
5/13/2013, 12:52:22 AM
(alim @ 12.05.2013 - время: 17:27)
Закон этот потребовался тогда, когда активизировались желающие стоять у школ с плакатом, устраивать похабные прилюдные зрелища.
Считаете что под эту статью подойдут просто идущие рядом пара мужчин? Я так не считаю. Предложите свою формулировку для этого закона.
А ничего, что мы обсуждаем законоПРОЕКТ? И соответственно его ВОЗМОЖНЫЕ, т.е. гипотетические последствия?
Закон этот потребовался тогда, когда активизировались желающие стоять у школ с плакатом, устраивать похабные прилюдные зрелища.
Считаете что под эту статью подойдут просто идущие рядом пара мужчин? Я так не считаю. Предложите свою формулировку для этого закона.
Безумный Иван
Акула пера
5/13/2013, 12:53:15 AM
(avp @ 12.05.2013 - время: 20:48)
Уже более 15 лет ходит.
Приехали. Уже одно то, что вы спокойно, без травматических для себя последствий, ходите по улице, показывает что все разговоры об угнетении геев - лживая пропаганда на западные деньги.
Уже более 15 лет ходит.
avp
Акула пера
5/13/2013, 1:20:38 AM
(alim @ 12.05.2013 - время: 16:05)
Может гетеро- и гомо как-то размежеваться? Создать для "голубых" особые Закрытые Территориальные Образования, вроде городков атомщиков... За колючей проволокой и строжевыми вышками, но полной свободой внутри...
"Ни в Российской Федерации, ни в других странах на всём постсоветском пространстве НЕТ НИ ОДНОГО ПАМЯТНИКА геям и лесбиянкам,ставшим жертвами репрессий, будь то гитлеровский или советский террор."
Вот это действительно - позор!
Может гетеро- и гомо как-то размежеваться? Создать для "голубых" особые Закрытые Территориальные Образования, вроде городков атомщиков... За колючей проволокой и строжевыми вышками, но полной свободой внутри...
alim
Мастер
5/13/2013, 1:50:59 AM
(avp @ 12.05.2013 - время: 21:20)
Да, да...
И треугольнички розовые еще нашить...
Да только все это уже проходили...
Вам напомнить, чем это все закончилось 68 лет назад для ваших единомышленников?
Может гетеро- и гомо как-то размежеваться? Создать для "голубых" особые Закрытые Территориальные Образования, вроде городков атомщиков... За колючей проволокой и строжевыми вышками, но полной свободой внутри...
Да, да...
И треугольнички розовые еще нашить...
Да только все это уже проходили...
Вам напомнить, чем это все закончилось 68 лет назад для ваших единомышленников?
avp
Акула пера
5/13/2013, 2:04:14 AM
(alim @ 12.05.2013 - время: 21:50)
(avp @ 12.05.2013 - время: 21:20)
Послушайте, зато какая благодать - жизнь среди своих, никакой гомофобии, свобода создавать "семьи", проводить гей-парады. В таком "голубом" городе будут лучшие певцы, вроде Бори Моисеева; лучшие кутюрье, вроде Славы Зайцева. Живите и радуйтесь.
(avp @ 12.05.2013 - время: 21:20)
Может гетеро- и гомо как-то размежеваться? Создать для "голубых" особые Закрытые Территориальные Образования, вроде городков атомщиков... За колючей проволокой и строжевыми вышками, но полной свободой внутри...
Да, да...
И треугольнички розовые еще нашить...
Да только все это уже проходили...
Вам напомнить, чем это все закончилось 68 лет назад для ваших единомышленников?
Послушайте, зато какая благодать - жизнь среди своих, никакой гомофобии, свобода создавать "семьи", проводить гей-парады. В таком "голубом" городе будут лучшие певцы, вроде Бори Моисеева; лучшие кутюрье, вроде Славы Зайцева. Живите и радуйтесь.
Катяриус
Мастер
5/13/2013, 2:11:42 AM
Я думаю, что лезть в постель к людям, обсуждая их особенности не комильфо, также как выставлять свои пристрастия на показ.
Закон, позволяющий регулировать отношения, в подобных союзах необходим. Это такие же люди, они живут, болеют, умирают. И возникают вопросы на наследства, скажем, принятия решения в больнице, когда партнер без сознания. Как объяснит кем вы ему приходитесь, доказать, что вы не чужой человек.
Я не хотела бы чтобы подобные союзы назывались семьей. И я категорически против воспитания детей в подобных семьях. Если дети свои, ничего не поделаешь, но усыновление, я бы запретила. При всей моей нелюбви к запретам.
Детям свойственно подражательное поведение. Л.С. Выготский рассматривает его как один из важнейших факторов развития высших форм поведения человека. Наличие способности к имитации у ребенка обеспечивает усвоение им специфики культурного социума.
Дети выросшие в подобных семьях , будут воспринимать их как норму. Вот это и будет пропаганда.
Что касается обсуждаемого перла нашей гос.думы: корявый по форме, безграмотный юридически, запретительный по сути- ничего нового. Просто очередная серия бреда.
Закон, позволяющий регулировать отношения, в подобных союзах необходим. Это такие же люди, они живут, болеют, умирают. И возникают вопросы на наследства, скажем, принятия решения в больнице, когда партнер без сознания. Как объяснит кем вы ему приходитесь, доказать, что вы не чужой человек.
Я не хотела бы чтобы подобные союзы назывались семьей. И я категорически против воспитания детей в подобных семьях. Если дети свои, ничего не поделаешь, но усыновление, я бы запретила. При всей моей нелюбви к запретам.
Детям свойственно подражательное поведение. Л.С. Выготский рассматривает его как один из важнейших факторов развития высших форм поведения человека. Наличие способности к имитации у ребенка обеспечивает усвоение им специфики культурного социума.
Дети выросшие в подобных семьях , будут воспринимать их как норму. Вот это и будет пропаганда.
Что касается обсуждаемого перла нашей гос.думы: корявый по форме, безграмотный юридически, запретительный по сути- ничего нового. Просто очередная серия бреда.