О законе против пропаганды гомосексуализма

DELETED
4/26/2013, 2:19:22 PM
(Хотен @ 26.04.2013 - время: 09:49)
1. Ну статья. И чего? Она просто констатирует присутствие в античной культуре гомосексуальной тематике, которая существовала наряду с гетеросексуальной. И что?

а вы читайте внимательнее:
"В некоторых греческих обществах (как например в Спарте, Фивах или на Крите) гомосексуальные связи были институционализированы: в Спарте, например, каждому подростку просто полагалось иметь «поклонника», который отвечал за его воспитание и штрафовался за его провинности."

Гомосексуальная тематика в культуре - скрыто или явно - была всегда и везде.

не в таких пропорциях

То что в культуре античной так ярко представлена гомосексуальная тема вовсе не означает, что древний Рим населяли одни сплошные гомосексуалы.

а я нигде не говорил "одни сплошные". но там педерастия воспринималась как норма, поэтому там этого было много.
не будь педерастов так много, это не воспринималось бы как норма на столько, что даже философы спокойно говорили о том что любят мальчиков

Бисексуалов довольно сложно подсчитать. И если считать мужчин, которые занимаются сексом с мужчинами и женщин, которые занимаются сексом с женщинами, то таких во все времена было не меньше трети от всей популяции

вы сами сосчитали?

Считается даже, что это результат эволюции в у нашего вида шел естественный отбор бисексуальных особей.

ну конечно, это ведь проще всего, оправдать свои пороки завернув это в обертку "эволюции".

А для геронторастов как-то иначе дело обстоит? И вообще, с чего вы вдруг вспомнили любителей юных созданий?

слово "педераст" есть, а то что вы написали, такого нету.
это может педерасты любят это воспринимать с романтической стороны "сосет члены, но не педераст, потому что он им не родился!". один -два раза с пьяни это как то можно понять, но когда регулярно...ориентация это не штамп в паспорте

На самом деле вы слабо проработали источники.

я вообще то "источники" в оригинале смотрел. знаю людей которые на эти митинги ходили в париже. и сам пойду 5 мая на лионовский митинг.

То есть вопрос открытия доступа к браку для однополых пар - это вопрос времени.

чудесно. значит вы можете прекратить разговор и просто ждать?
sxn2972178319
4/26/2013, 2:32:49 PM
харут - марут

2. а то что видит это по телику.

А я то думаю : откуда берутся пингвины-гомосексуалы....Это оказывается тлетворное влияние телевидения... 00054.gif

с чего вы взяли? в риме и в греции их явно было на мнооого больше.

Да больше.Поэтому вопросу я написал только что в ответе уважаемому Хотену.

противовес тому что этого не надо стеснятся: этим надо гордится.

Гордиться надо своими родителями независимо от их ориентации....Даже, если выяснится, что они прожили жизнь будучи латентными гомо- или бисексуалами...Очень странная шкала для гордости....

если два мужика идут рядом, не понятно они друзья или любовники. даже если они вместе живут, это могут быть братья или опять таки давние друзья.

А номальному человеку какое дело до того с кем и как спят проходящие мимо мужики? 00068.gif

гомофоб= латентный педераст

Чаще всего - да.Либо недостатки культуры и воспитания.

расист= латентный негр

Если мы смотрим сексуальный подтекст этого явления - то имеет место быть.Нереко одной из причин является эдипов комплекс белого мужчина и зависть к чёрному...

нацист= латентный еврей

Изучите детство и юность Гитлера, чтобы понять откуда ветер дует)))Это если конкретно о евреях.

скинхед= латентный кавказец

Отчасти да.Перечитываем пункт о неграх. 00064.gif

ваххабит= латентный американец
американец= латентный мусульманин

Немножко другая опера, но и тут элементы зависти играют не последнюю роль.Но это другая тема.Для того же ДМ.
DELETED
4/26/2013, 2:43:02 PM
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 10:32)
харут - марут
2. а то что видит это по телику.
А я то думаю : откуда берутся пингвины-гомосексуалы....Это оказывается тлетворное влияние телевидения... 00054.gif

когда мы перешли на животных?

Да больше.

тогда не говорите что во всех временах их одинаковое количество

Гордиться надо своими родителями независимо от их ориентации....Даже, если выяснится, что они прожили жизнь будучи латентными гомо- или бисексуалами...Очень странная шкала для гордости....

ну да, вот и будут гордится педерастами

А номальному человеку какое дело до того с кем и как спят проходящие мимо мужики?

я это к тому что ориентацию можно скрывать, а цвет кожи нет

Чаще всего - да.Либо недостатки культуры и воспитания.

не надо из этого делать культуру. а воспитание у всех разное. в том числе и педерастическое.


Если мы смотрим сексуальный подтекст этого явления - то имеет место быть.Нереко одной из причин является эдипов комплекс белого мужчина и зависть к чёрному...

нацист= латентный еврей
Изучите детство и юность Гитлера, чтобы понять откуда ветер дует)))Это если конкретно о евреях.

скинхед= латентный кавказец
Отчасти да.Перечитываем пункт о неграх. 00064.gif

ваххабит= латентный американец
американец= латентный мусульманин
Немножко другая опера, но и тут элементы зависти играют не последнюю роль.Но это другая тема.Для того же ДМ.

ну значит вы латентный гомофоб
sxn2972178319
4/26/2013, 3:05:48 PM
харут - марут

когда мы перешли на животных? тогда не говорите что во всех временах их одинаковое количество

переход и был логичен, так как я пишу о естественном для любого биологического вида, что пингвина, что человека.И еще раз подчеркиваю : я против любого принуждения в сексуальности.А в атичные времена был неестественный перекос в гомосексуальность, как и сейчас случился перекос в другую сторону.Типичные "качели".

не надо из этого делать культуру. а воспитание у всех разное. в том числе и педерастическое.

Гомосексуальная субкультура существует и оказывает значительное влияние на все области культуры и жизни людей....Так как сегодня одеваются практически ВСЕ мужчины еще 20 лет назад было признаком гомосексуальности.

ну значит вы латентный гомофоб

Спасибо за диагноз.Честно скажу - от Вас не ожидал получить определение о себе.Так что минус один для Вас, а для меня миллион первый ярлык.)))Со своей гомофобией стараюсь исправно бороться....Как и с прочими маразмами в собственной голове...
DELETED
4/26/2013, 3:22:52 PM
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 11:05)
харут - марут
когда мы перешли на животных? тогда не говорите что во всех временах их одинаковое количество
переход и был логичен, так как я пишу о естественном для любого биологического вида, что пингвина, что человека.

человек существо разумное. а не животное которое залезает если увидело дырку.

А в атичные времена был неестественный перекос в гомосексуальность, как и сейчас случился перекос в другую сторону.

к этому все и ведет.

Так как сегодня одеваются практически ВСЕ мужчины еще 20 лет назад было признаком гомосексуальности.

только в сравнении с тем что носили гетеро

Спасибо за диагноз.Честно скажу - от Вас не ожидал получить определение о себе.Так что минус один для Вас, а для меня миллион первый ярлык.

ярлык? это ваша логика.

Со своей гомофобией стараюсь исправно бороться...

тоесть вы поступаете как священики которых описывал толстой: внушили себе что то, и доказываете это другим, хотя сами в это еще не верите. но доказывая вам кажется что вы все больше и больше верите.
sxn2972178319
4/26/2013, 3:45:24 PM
харут - марут

человек существо разумное. а не животное которое залезает если увидело дырку.

Так Вы разумом объясняете, что человек умудряется залезть/засунуть свои сексуальные эксперименты в такое, что природе и не снилось?А гомосексуальность в природе вполне типичное, но не массовое явление.Ничего из ряда вон выходящего....И весь шум на эту тему, чтобы завуалировать кучу других проблем.....Животные не делают, например, абортов.От неразумности, наверное... 00064.gif

к этому все и ведет.

Чем быстрей ситуация с геями войдет в нормальное русло - тем прочней будет светский гуманизм.А боязнь, что гомосексуалы начнут вдруг брать верх - это просто абсурд.Для этого биологическая предрасположенность к гомосексуализму должна доминировать настолько, что влечение к женщине должно стать не естественным для мужчин.....А этого никаким воспитанием не добьёшься.Я ,например, даже представить теоретически не могу, что меня может сподвигнуть предпочесть мужчину женщине...Зачем мне еще одни волосатые ноги в постели?))))

ярлык? это ваша логика.

о моей логике - рассуждайте сколько угодно.А обо мне - велком в Чистилище)))

тоесть вы поступаете как священики которых описывал толстой: внушили себе что то, и доказываете это другим, хотя сами в это еще не верите. но доказывая вам кажется что вы все больше и больше верите.

Ну не совсем уж так...Я с уважением отношусь к той культуре тела, которую пропагандировали еще в античные времена.Ныне, кажется, центром такой гей культуры оказался Сан-Франциско в США.И которой подражает большинство мужчин независимо от ориентации....Но вот ледибои и манерные парни....Скажем так : мне требуется определенное напряжение, чтобы вести себя сдержанно.Как впрочем, и лесбиянки чрезмерно мужеподобного вида не доставляют мне никакого эстетического удовольствия))) 00003.gif Но это , скорей дело вкуса...Ну не нравится мне манера поведения Бори Моисеева...А кто-то в ладощи хлопает)))Имеют право....Как и я имею право переключить канал, если он появится на тв или не пойти на его концерт или митинг в его честь)))
Плепорций
4/26/2013, 7:19:59 PM
(avp @ 25.04.2013 - время: 15:23)
В России есть национальные и религиозные группы, выступающие за гомосексуализм?
Ни одна из существующих сегодня в России религиозных групп не выступает за сексуализм в любой его форме. Особенно за ту разнузданную с точки зрения любой религии форму сексуальности, господствующую в нынешних СМИ и рекламе. Это к вопросу о многоплановости морали в социуме. Замечу, что из числа "официальных" российских религий буддизм относится к гомосексуальным отношениям весьма терпимо.
Орально или анально добились эрекции с последующей эякуляцией раз, два, три... Условный рефлекс вырабатывается.
Если рассматривать любовь, секс, семью как набор условных рефлексов - то да, Вы правы. Однако в таком случае человек в своих сексуальных отношениях не отличается от животного.


(Sorques @ 25.04.2013 - время: 18:01)
Назовите мне социум, в котором альтернативные браки, являются нормой.
Нидерланды.
Плепорций, мне без разницы, кто и чего делает дома, только не нужно от меня требовать признания того, что это замечательно.
Я требую от Вас признания того, что это допустимо, и гомосексуальные семейные отношения подлежат государственному регулированию в той же мере, что и гетеросексуальные.
При демократии, задачи большинства соблюсти права меньшинства, но при этом не в ущерб большинства...
Я Вас не зря привел пример парочки геев, целующихся в парке и портящих пейзаж для некоторых посетителей. Посетителей большинство? - Да. Им причиняется ущерб? - Да, им не нравится, что они видят, и ущерб уже хотя бы в этом. Стоит ли запретить на этом основании геям целоваться в парках? Попробуйте подумать над этим. И ответить.
DELETED
4/26/2013, 8:22:20 PM
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 11:45)
харут - марут
человек существо разумное. а не животное которое залезает если увидело дырку.
Так Вы разумом объясняете, что человек умудряется залезть/засунуть свои сексуальные эксперименты в такое, что природе и не снилось?

я о таком не говорю

А гомосексуальность в природе вполне типичное, но не массовое явление

люди не животные

Ничего из ряда вон выходящего....И весь шум на эту тему, чтобы завуалировать кучу других проблем...

ну почему это? по вашему человек который выступает против пропаганды педерастии и педерастических браков, по вашему его больше никакие проблемы не заботят?

Животные не делают, например, абортов.От неразумности, наверное...

а это к чему было?

Чем быстрей ситуация с геями войдет в нормальное русло - тем прочней будет светский гуманизм.

если нам преподносят что педерасты это в основном интелектуалы, то в нормальное русло оно никогда не войдет

А боязнь, что гомосексуалы начнут вдруг брать верх - это просто абсурд.Для этого биологическая предрасположенность к гомосексуализму должна доминировать настолько, что влечение к женщине должно стать не естественным для мужчин...

простого страха в детстве противоположного пола достаточно

А этого никаким воспитанием не добьёшься.

опять таки напомню про рим и грецию. там это было частью воспитания, и там этого было в избытке

Я ,например, даже представить теоретически не могу, что меня может сподвигнуть предпочесть мужчину женщине...

потому что вы уже взрослый человек у которого сложилось свое мировозрение. с детьми все иначе.

о моей логике - рассуждайте сколько угодно.

я о ней не расуждаю, я по ней сделал вывод что вы гомофоб. и вы этого не отрицаете.
так зачем вы нас призываете лишится того чего вы сами еще не лишились?

.Я с уважением отношусь к той культуре тела, которую пропагандировали еще в античные времена.

тоесть вы подтверждаете что ее в то время пропагандировали? и что как раз таки именно в это время педерастии было в избытке.
вы думаете что этого не будет и сейчас?

~Vist

Я отвечу я тогда жил. Дофига, а на общеизвестных плешках -дофигища.

а по подробнее можно?)

иначе как вы определяете, не поговорив с человеком о его личной жизни, гей он или нет

вот и вы скажите как определили))

Статистику, пожалуйста, о "позаботившихся". Со сколькими родителями вы общались, как долго наблюдали процесс воспитания, насколько адекватны эти родители были?

а что тут такого? "гордись тем чем являешся"

У меня инфры мало, за всю жизнь только пять семей знал где дети с рождения жили. И все гетеросексуальными выросли

кстати я вегетарианец к тому же, а мой сын нет и никогда не был

такое ощущение что если скажу что инопланетян нет, то вы скажите что они тоже у вас дома живут.
avp
4/26/2013, 8:30:29 PM
(Плепорций @ 26.04.2013 - время: 15:19)

Орально или анально добились эрекции с последующей эякуляцией раз, два, три... Условный рефлекс вырабатывается.
Если рассматривать любовь, секс, семью как набор условных рефлексов - то да, Вы правы. Однако в таком случае человек в своих сексуальных отношениях не отличается от животного.


Многие так и живут... Пожрать, поспать и потрахаться.
Хотен
4/26/2013, 9:55:53 PM
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 11:11)
Именно с этим перекосом и боролся, кстати Христос.

Дальше можно не читать 00069.gif
sxn2972178319
4/26/2013, 10:15:01 PM
харут - марут
Накатал целую простыню ответов.А потом решил убрать всю конкретику о частном.Тут важней, вероятно, не о гомосексуальных браках говорить.Это мелкая частность.И не геи разрушили привычный институт брака и семьи.Разрушался он давно.И то, что мы сейчас реально имеем - это руины уходящего в небытие института брака и семьи.
Традиционный брак в привычном понимании уже де-факто уменьшился до размера незначительной секты...Так что разговоры о гомосексуалах мелкая частность.Мы в последние лет сто под медленные и неуклонные изменения придумывали кучу названий : моногамный, полигамный, шведский,гостевой,открытый, свободный,полный,неполный....А института брака то уже почти и не стало в развитом светском обществе....Так что живем мы в очень интересное время.И тужиться и корячиться против общей тенденции можно сколь угодно долго.Но главное прозвучало из уст известного гомофоба Лукашенко :"Ну не созрели мы до "голубизны"- подождите немножко".)))Так что как будут называться отношения людей внутри семьи неважно.Семьи совершенно разные.И не для всех общим является секс, дети , ведение общего хозяйства....Так что разговоры только о гомосексуальных браках - это тень на плетень. Любой взрослый дееспособный человек имеет право жить с любыми дееспособными людьми по взаимному согласию.И эти люди сами имеют право определить для чего и насколько они вместе...Быть сексу или нет, быть детям или нет, быть общему хозяйству или нет.
А сторонники традиционных браков имеет право в честной и открытой конкуренции доказывать, что их ценности традиционного брака лучше любых иных форм....Без запретов для других форм.Но кризис именно традиционного брака уже вполне убедительно говорит, что традиционалисты проиграли НА ДЕЛЕ.И теперь пытаются играть на букве закона....Спекуляция ни о чём...
sxn2972178319
4/26/2013, 10:22:54 PM
(Хотен @ 26.04.2013 - время: 17:55)
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 11:11)
Именно с этим перекосом и боролся, кстати Христос.
Дальше можно не читать 00069.gif

Ну и на том спасибо)))А я стараюсь читать ВСЁ, что в интересующих меня темах пишет Хотен....Даже, если и не согласен.Наверное, у нас немного разное понятие о взаимоуважении и внимании к позициям собеседников.Ваше право знать только привычное и ортодоксальное....Ну или тому же Толстому, например, по православному пальцем у виска покрутить.И главное, как и Пастернаку - не читая и не вникая... 00050.gif
Хотен
4/26/2013, 10:46:10 PM
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 19:22)
(Хотен @ 26.04.2013 - время: 17:55)
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 11:11)
Именно с этим перекосом и боролся, кстати Христос.
Дальше можно не читать 00069.gif
Ну и на том спасибо)))А я стараюсь читать ВСЁ, что в интересующих меня темах пишет Хотен....Даже, если и не согласен.Наверное, у нас немного разное понятие о взаимоуважении и внимании к позициям собеседников.Ваше право знать только привычное и ортодоксальное....Ну или тому же Толстому, например, по православному пальцем у виска покрутить.И главное, как и Пастернаку - не читая и не вникая... 00050.gif

Да не в привычном и не ортодоксальном дело. Не берите в голову.

ЗЫ.: "Дальше можно не читать" - вовсе не означает что я не прочитал. Это как "Дальше можно не ходить - там тупик" 00064.gif
avp
4/26/2013, 10:55:57 PM
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 18:15)
А сторонники традиционных браков имеет право в честной и открытой конкуренции доказывать, что их ценности традиционного брака лучше любых иных форм....Без запретов для других форм.Но кризис именно традиционного брака уже вполне убедительно говорит, что традиционалисты проиграли НА ДЕЛЕ.И теперь пытаются играть на букве закона....Спекуляция ни о чём...

Вы наверное живете в какой-то другой стране, не в России. Какая конкуренция? О чем вы? Гомосексуалисты не могут рожать детей - так мудро природой задумано. Их физически - не больше 3% от населения, а вони и воплей...
sxn2972178319
4/26/2013, 10:57:16 PM
(Хотен @ 26.04.2013 - время: 18:46)
Да не в привычном и не ортодоксальном дело. Не берите в голову.

ЗЫ.: "Дальше можно не читать" - вовсе не означает что я не прочитал. Это как "Дальше можно не ходить - там тупик" 00064.gif

Ага)))таких тупиков много.А было еще больше...Пару лет назад мне пытались православные собеседники доказать, что в библии осуждается мастурбация....Ничего кроме кривых толкований привести не смогли....)))))Если сможете мне привести достоверный перевод, например, слова "малакии", то я буду готов поверить, что "там тупик".А, если нет , то позвольте подумать, что Вам просто захотелось увидеть тупик и по каким-то мотивам просто удобней придерживаться не библейских мыслей, а мыслей толп её толкователей, которых так старательно начал плодить еще император Константин - первый гениальный религиозный маркетолог))) 00064.gif
sxn2972178319
4/26/2013, 11:06:48 PM
(avp @ 26.04.2013 - время: 18:55)
Вы наверное живете в какой-то другой стране, не в России. Какая конкуренция? О чем вы? Гомосексуалисты не могут рожать детей - так мудро природой задумано. Их физически - не больше 3% от населения, а вони и воплей...

Отчего же?Я в России живу и очень старательно и тщательно возмущаюсь попытками большинства задавить ЛЮБОЕ меньшинство.Для меня демократия начинается с соблюдения и гарантий прав МЕНЬШИНСТВА.А не с демагогии о единственном варианте угодном большинству))))
И еще раз : меня геи волнуют далеко не в первую очередь....Посмотрите статистику...ээээ...женского секс-туризма из России....И если сочтете - это комплиментом российским мужчинам, то и предмета для разговора нет.А если поймете , что происходит с НАМИ, то будет предмет для очень серьёзных раздумий с пониманием, что проблема гомосексуализма, как и гомофобия удобны для прикрытия совсем других позоров.Так удобней чувствовать себя "настоящими полковниками".Хоть на их фоне можно распушить остатки павлиньего хвоста))))Гомофобия, как иллюзия собственной брутальности))))
avp
4/26/2013, 11:22:43 PM
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 19:06)
Посмотрите статистику...ээээ...женского секс-туризма из России....И если сочтете - это комплиментом российским мужчинам, то и предмета для разговора нет.А если поймете , что происходит с НАМИ, то будет предмет для очень серьёзных раздумий с пониманием, что проблема гомосексуализма, как и гомофобия удобны для прикрытия совсем других позоров.Так удобней чувствовать себя "настоящими полковниками".Хоть на их фоне можно распушить остатки павлиньего хвоста))))Гомофобия, как иллюзия собственной брутальности))))

Ну, и какая статистика? Видел подобных "туристок" по ТВ - горько плакали, как их турки обманули. И снова едут искать острые ощущения. Другие вступают в знакомство по переписке с зеками и даже выходят за них замуж. Это определенный, достаточно специфический контингент. Кстати, гей-туризм цвел и пахнул на Западе еще во времена СССР. Именно такие "путешественники" наградили мир СПИДОм.
avp
4/26/2013, 11:34:35 PM
(~Vist @ 26.04.2013 - время: 19:27)

кстати я вегетарианец к тому же

Как жы вы дошли до жизни такой?
avp
4/26/2013, 11:41:20 PM
(~Vist @ 26.04.2013 - время: 19:32)
(avp @ 26.04.2013 - время: 19:22)
Кстати, гей-туризм цвел и пахнул на Западе еще во времена СССР. Именно такие "путешественники" наградили мир СПИДОм.
То есть геи перетрахали весь мир?

Я бы сказал "затрахали". Эпидемия СПИДа началась в гей-сообществе и только потом разными путями, в том числе путем переливания крови, она перекинулась на "натуралов". Это аксиома.
sxn2972178319
4/26/2013, 11:45:49 PM
(avp @ 26.04.2013 - время: 19:22)
Ну, и какая статистика? Видел подобных "туристок" по ТВ - горько плакали, как их турки обманули. И снова едут искать острые ощущения. Другие вступают в знакомство по переписке с зеками и даже выходят за них замуж. Это определенный, достаточно специфический контингент. Кстати, гей-туризм цвел и пахнул на Западе еще во времена СССР. Именно такие "путешественники" наградили мир СПИДОм.

Печальная.Впереди русских немки....Но термин "наташки" заслужено присуждён в честь наших дам....Правда, и среди посетителей тайских ледибоев наши парни чуть отстают от немцев, но опережают арабских гостей)))
Можно долго перечислять частности...Но суть в одном : представления о семье изменились кардинально.И уже никогда не будут прежними.Что касается гомосексуальных браков, то для России их время еще не пришло.Но придёт...Аргументы "против" очень надуманы и притянуты и даже неприличны именно подглядыванием в постели...А о воспитании детей - я уверен, что через несколько лет мы уже будем иметь сравнительную статистику в традиционных, неполных и нетрадиционных семьях.В той же Франции уже в таких семьях воспитываются по разным данным до трехсот тысяч детей...Вот и в скором будущем будем не предполагать, а проводить сравнительную статистику сколько геев вышло из каждой тысячи семей разного формата.Мой прогноз, что неполные семьи дадут более высокое число, чем обычные полные и гомосексуальные...Фабрикой гомосексуалов являются не гомосексуалы, а гетеросексуалы....И особенно те, кто в силу своего неумения сохранить семью обрекли детей на семью неполную и соответственно неполноценное воспитание...Так что демонстрации надо не против геев проводить...В рамках открытого общества и при жёстком контроле интересов детей дать право взрослым людям создавать семьи в удобном для них составе и воспитывать детей....Такие семьи де-факто есть.И им необходим доступ де-юре на равных ко всем социальным льготам, как и у обычных семей.