Нужно ли России перенимать европейские ценности?

(Рафыч @ 20.03.2015 - время: 20:59)
Именно.
И именно негибкость, торможение основной религии (католичества, в данном случае), привели сначала к дроблению её в ходе Реформации на более мелкие направления, которые условно можно объединить в два течения - охранительное, с декларированием возвращения религии к исходной чистоте, и собственно реформистское, с попытками подстроиться под изменение пресловутого Zeitgeist (духа времени).

А оттуда уже было рукой подать до т. н. догмата непогрешимости (подлинный он, или это конструкт антиклерикалов - вопрос отдельный и субъективный).
Религия, как и просто идеология должна идти в ногу со временем и НТП или смена менталитета не должны вступать в противоречие с ней, в этом отношении буддизм очень гибок, его нормы сложно нарушить изменениями в цивилизации..

(Sorques @ 20.03.2015 - время: 21:20)
(Рафыч @ 20.03.2015 - время: 20:59)
Именно.
И именно негибкость, торможение основной религии (католичества, в данном случае), привели сначала к дроблению её в ходе Реформации на более мелкие направления, которые условно можно объединить в два течения - охранительное, с декларированием возвращения религии к исходной чистоте, и собственно реформистское, с попытками подстроиться под изменение пресловутого Zeitgeist (духа времени).

А оттуда уже было рукой подать до т. н. догмата непогрешимости (подлинный он, или это конструкт антиклерикалов - вопрос отдельный и субъективный). Религия, как и просто идеология должна идти в ногу со временем и НТП или смена менталитета не должны вступать в противоречие с ней, в этом отношении буддизм очень гибок, его нормы сложно нарушить изменениями в цивилизации..
Буддизм - статья особая. там не столько гибкость, как таковая, там нормы как бы отдельно от цивилизации.

А христианство и мусульманство очень жёстко на цивилизацию завязаны. Также как индуизм, например.

(Sorques @ 20.03.2015 - время: 18:48)
(efv @ 20.03.2015 - время: 16:46)
(Sorques @ 19.03.2015 - время: 17:12)
Ихние...нет такого слово в НАШЕМ языке... Стрaнно, словa нет, a русского по нему можно срaзу узнaть... Определенного русского, не того кто Бунина и Достоевского читал...есть еще набор слов, которые употребляют такие люди...нетУ такого слова...
от этого он не стaновится менее русским. Возможно дaже более, чем читaющий Достоевских и прочих Пушкиных. Тaк что это безошибочнaя меткa.

(Рафыч @ 20.03.2015 - время: 21:38)
Буддизм - статья особая. там не столько гибкость, как таковая, там нормы как бы отдельно от цивилизации.

А христианство и мусульманство очень жёстко на цивилизацию завязаны. Также как индуизм, например.
Но цивилизация не может не развиваться, в итоге она вступает в противоречие с религией, а в обществе начинается бурление между консерваторами и либералами...

(efv @ 20.03.2015 - время: 22:15)
от этого он не стaновится менее русским. Возможно дaже более, чем читaющий Достоевских и прочих Пушкиных. Тaк что это безошибочнaя меткa.
Для определенного типа людей возможно и так...еще можно даже делить по тем, кто сморкается в платок или прикрыв одну ноздрю рукой прямо в асфальт..по вашему они так же наверное более русские...с изюминкой как вы говорили...а Пушкиных и Достоевских , как и прочих пеЙсателей хорошему и национально ориентированному человеку не нужно...Так?

Вы так и не ответили в теме...здесь Нечего вам сказать, про свои особые национальные черты? Я так и думал...

(Sorques @ 20.03.2015 - время: 22:38)
Для определенного типа людей возможно и так...еще можно даже делить по тем, кто сморкается в платок или прикрыв одну ноздрю рукой прямо в асфальт..по вашему они так же наверное более русские...с изюминкой как вы говорили...а Пушкиных и Достоевских , как и прочих пеЙсателей хорошему и национально ориентированному человеку не нужно...Так?

Вы так и не ответили в теме...здесь Нечего вам сказать, про свои особые национальные черты? Я так и думал... ну я знaл что Вы тaк среaгируете. Объясню популярно - русский язык живёт своей жизнью и вовсе не собирaется руководствовaться прописaнными прaвилaми и словaрями. Словa меняются и хоть что вы нaпишите в современном словaре, зaвтрa это может окaзaться с пометкой устaр. Поэтому тот, кто гибко следует изменениям языкa уж никaк не менее русский, чем кто рaтует зa зaстывшие его формы. Тaк более понятно?
По поводу той темы - это же элементaрно. Рaз в месяц я плaчу зa интернет. Когдa срок кончaется, я отдыхaю от него неделю-месяц. Но кот говорит "дaм ещё сексо зa посещение форумa в течении 50 дней". Поэтому чтобы не потерять хaляву, я с рaботы зaходил нa форум и тут же выходил. Это и есть причинa, по которой я не мог отписaться. Тaк тоже понятно? A теперь в принципе можно и вернуться к теме.

(efv @ 20.03.2015 - время: 23:00)
Объясню популярно - русский язык живёт своей жизнью и вовсе не собирaется руководствовaться прописaнными прaвилaми и словaрями. Словa меняются и хоть что вы нaпишите в современном словaре, зaвтрa это может окaзaться с пометкой устaр. Поэтому тот, кто гибко следует изменениям языкa уж никaк не менее русский, чем кто рaтует зa зaстывшие его формы. Тaк более понятно?

Ну тагда можна и таг писадь , а уш гаварить можна шо уходна...
То есть писать и говорить, можно любые слова и если они понятны, то значит правильные? Завтра возможно, но на данный момент в русском языке нет такого слова ихние, а говорить что это творческий подход к развитию языка просто чушь...

ну-кa, покaжите, где я писaл про творческий подход? Я нaписaл что язык меняется незaвисимо от нaших хотелок. Придёт время и будете писaть кaк миленький тогдa и мошнa.Что тaм с кофе?

(efv @ 20.03.2015 - время: 22:15)
(Sorques @ 20.03.2015 - время: 18:48)
(efv @ 20.03.2015 - время: 16:46)
Стрaнно, словa нет, a русского по нему можно срaзу узнaть... Определенного русского, не того кто Бунина и Достоевского читал...есть еще набор слов, которые употребляют такие люди...нетУ такого слова... от этого он не стaновится менее русским. Возможно дaже более, чем читaющий Достоевских и прочих Пушкиных. Тaк что это безошибочнaя меткa.
Да об чём спор? Некоторые на этом форуме, да и не только на этом, считают, что, какой-нибудь *вшивый интеллигент*, в котором нет ни капли русской крови, более русский, чем неграмотный крестьянин, который даже читать и писать не умеет, но не смотря на это, вкалывает на этой земле из поколения в поколение, и готов жизнь отдать за неё. Для меня ПТУшник, с неполным средним образованием, погибший где-нибудь в Афганистане или например в Чечне, намного больше русский, чем какая-то либеральная мразь с тремя высшими образованиями.

Да, европейские ценности нам близки и желанны, их нужно перенимать как можно быстрее.
Рано или поздно все люди к ним придут.

Главная "европейская" ценность - это свобода личности (и как следствие - социальная активность, так называемая "демократия"), вторая - забота о человеке.

(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 19:31)
(Sorques @ 19.03.2015 - время: 17:23)
И это не защита Родины-страны-своего дома от врагов, ибо такие жертвы естественны и приняты у всех народов, не об этом речь...

Я однозначно и откровенно скажу, что нет... Ну вот например.
Допустим, моя семья живет в старинном городе. Мой дом на одной из самых красивых площадей Италии, а значит, и мира.
Город основан за несколько столетий до основания Рима, а городской республикой стал в 12 веке.
Последние 500 лет изменился мало, особенно в центре, было снесено только несколько оборонительных башен...
И допустим, моя семья живет тут уже 200 лет. В этом собственном доме.
И я знаю, что и дети мои пойдут по моим стопам и тоже будут жить в этом доме. У нас какое то достойное и уважаемое семейное дело. Ну, например, последние 200 лет мы шьем отменные сапоги. Или плетем прекрасные соломенные шляпы.
И вот происходит какое-то несчастье, ну, скажем, под это самой прекрасной площадью мира образовалась карстовая пустота. Была под площадью старинная чистерна для запасания паводковой воды, но со временем почва стала проваливаться.
И требуются огромные деньги, чтобы площадь спасти.
Можно тупо засыпать каверну песком и заасфальтировать, это дешево. А можно хорошо отреставрировать, не тронув старой мостовой и сохранив древнюю чистерну, построенную до рождества Христова, но это очень дорого.
И допустим, если жители скинутся, то можно эту сумму набрать.
Но сумма такая, что мне нужно работать, ну, скажем, 10 лет, чтобы ее выплатить.
Это считается - жертва?
Вот на подобную жертву в описанной ситуации я была бы готова пойти.

И кстати. Эта ситуация иллюстрирует мой тезис, что европейцы скорее будут склонны ставить общественный интерес выше личного.
Общественное тут тесно переплетено с личным и имеет мощные корни в прошлом и уходит в будущее.
А в России этого нет. Социализм убил.
Так это не признак ментальности..
А последствия дикого 70-летнего "эксперимента"..

(efv @ 21.03.2015 - время: 00:42)
ну-кa, покaжите, где я писaл про творческий подход? Я нaписaл что язык меняется незaвисимо от нaших хотелок. Придёт время и будете писaть кaк миленький тогдa и мошнa.Что тaм с кофе?
Но сейчас еще время не пришло, а "опережение" его, это просто нелюбовь в родному языку...

(Sorques @ 21.03.2015 - время: 02:05)
(efv @ 21.03.2015 - время: 00:42)
ну-кa, покaжите, где я писaл про творческий подход? Я нaписaл что язык меняется незaвисимо от нaших хотелок. Придёт время и будете писaть кaк миленький тогдa и мошнa.Что тaм с кофе? Но сейчас еще время не пришло, а "опережение" его, это просто нелюбовь в родному языку...
Кстати, сейчас можно писать не только "калоши", но и "галоши".

Я бы поправил вопрос поста :"Нужно ли России перенимать еврейские ценности" Это более насущно!!

(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 01:19)
(Sorques @ 21.03.2015 - время: 02:05)
(efv @ 21.03.2015 - время: 00:42)
ну-кa, покaжите, где я писaл про творческий подход? Я нaписaл что язык меняется незaвисимо от нaших хотелок. Придёт время и будете писaть кaк миленький тогдa и мошнa.Что тaм с кофе? Но сейчас еще время не пришло, а "опережение" его, это просто нелюбовь в родному языку... Кстати, сейчас можно писать не только "калоши", но и "галоши".
А также "матрац" уже "матрасом" стал, "парашют" - "парашутом", а кофе - оно!)
ТаГ скорА и на олбанский язык перейдём)
Но не всем его приятно читать.

(Масек @ 21.03.2015 - время: 02:29)
Я бы поправил вопрос поста :"Нужно ли России перенимать еврейские ценности" Это более насущно!!
Создайте тему и заодно уточните, о каких именно ценностях идет речь.

(-=Valkyria=- @ 21.03.2015 - время: 03:03)
А также "матрац" уже "матрасом" стал, "парашют" - "парашутом", а кофе - оно!)
ТаГ скорА и на олбанский язык перейдём)
Но не всем его приятно читать.
Ничего страшного не происходит. Полагаю, Пушкин не понял бы и трети того, что здесь пишут. А некоторых захотел бы за это убить на дуэли.

(mjo @ 21.03.2015 - время: 03:16)
Ничего страшного не происходит. Полагаю, Пушкин не понял бы и трети того, что здесь пишут. А некоторых захотел бы за это убить на дуэли.
Некоторые примеры современной лексики, это не просто вульгаризация языка, а культурно-речевая безграмотность...

(Тропиканка @ 21.03.2015 - время: 01:53)
Так это не признак ментальности..
А последствия дикого 70-летнего "эксперимента".. Ну, наконец то..))
Разница в ментальности европейцев и россиян как раз и обусловлена последствиями семидесятилетием дикого социалистичского эксперимента.
А люди сами по себе такие же.

И тот факт, что многие россияне отказываются признавать Россию Европой, считают европейские ценности отвратительными и неприемлимыми для России, обусловлен тем же самым, да еще вдобавок циничным зомбированием по TV.


Ментальность - это же не неизменная форма скул или разрез глаз, которые различают разные народы, ментальность штука подвижная и переменчивая. За пару поколений может измениться довольно сильно.

Ну вот и договорились вроде. Чмок тебя в мордасю.

(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 04:41)
Разница в ментальности европейцев и россиян как раз и обусловлена последствиями семидесятилетием дикого социалистичского эксперимента.
А люди сами по себе такие же.

Есть один момент...а как же с восточными европейцами, которые испытали радость социализма?
Изменения произошли, но в восприятии иностранного и иностранцев, причем зачастую неоправданным преклонением перед первым (следствие дефицита) а буквально ненавистью к последним ( следствие противостояния систем)...в Российской империи, к Западу такого отторжения не было...