Нужно ли России перенимать европейские ценности?

Да, обязательно нужно, европейские ценности нам близки.
28
Нет, не нужно, европейские ценности нам чужды.
28
Всего голосов: 56
Рафыч
3/21/2015, 4:22:44 PM
(Sorques @ 20.03.2015 - время: 22:30)
(Рафыч @ 20.03.2015 - время: 21:38)
Буддизм - статья особая. там не столько гибкость, как таковая, там нормы как бы отдельно от цивилизации.

А христианство и мусульманство очень жёстко на цивилизацию завязаны. Также как индуизм, например.
Но цивилизация не может не развиваться, в итоге она вступает в противоречие с религией, а в обществе начинается бурление между консерваторами и либералами...

В сущности, это и есть тот самый вечный двигатель.
Вот хотя бы языковые споры...
dedO"K
3/21/2015, 4:33:13 PM
(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 15:20)
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:19)
Какая ж тут нелепость? Всю жизнь под конвоем на казенной бронетехнике и в охраняемых помещениях, как уголовники.
У нас свободная (*делает пальцами ковычки*) страна.
У министров есть выбор. Никто не заставляет.

И, кстати. Видео про кортежи первых лиц не показатель.
Это кортежи "красных кнопок".

Да хоть синих ведёрок! Вот кортеж президента Италии, тогда:

Xрюндель
3/21/2015, 4:35:07 PM
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:33)
Вот кортеж президента Италии, тогда:
Тоже не показатель. Мне тут плохо видно, но это явно какое то торжественное мероприятие. Машины то открытые.

И, кстати.
Любопытное наблюдение. Все кортежи первых лиц (Германии, США, Италии) состоят из автомобилей местного производства.
Скорее всего, что и во Франции так же.

У Путина, наверное, тоже? Я не видела.
Ну по телевизору же говорят что в России сильная экономика. Наверное, и машины у президента соответственные.
Какие то супер-жигули, вероятно?
mjo
3/21/2015, 4:48:59 PM
(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 14:35)
Какие то супер-жигули, вероятно?

image
Такая? 00003.gif
Xрюндель
3/21/2015, 4:50:41 PM
(mjo @ 21.03.2015 - время: 14:48)
(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 14:35)
Какие то супер-жигули, вероятно?
Такая? 00003.gif

Обалдеть...

Я угадала...
efv
3/21/2015, 5:34:46 PM
в общем России кaтегорически противопокaзaнно перенимaть европейские ценности.
Xрюндель
3/21/2015, 5:51:44 PM
(Sorques @ 21.03.2015 - время: 04:56)
Есть один момент...а как же с восточными европейцами, которые испытали радость социализма?
Изменения произошли, но в восприятии иностранного и иностранцев, причем зачастую неоправданным преклонением перед первым (следствие дефицита) а буквально ненавистью к последним ( следствие противостояния систем)...в Российской империи, к Западу такого отторжения не было...

Немного я не поняла. А в чем проблема с восточными европейцами?
Им тоже социализма пришлось отведать, хоть и в меньших дозах. Ну, и расхлебывают тоже, соответсвенно. Нет?
Sinnerbi
3/21/2015, 6:27:42 PM
Можно бесконечно говорить о свободах, правах, судах, демократии и пр. либерализме. Призывать все это перенять и заодно еще враз победить коррупцию. При этом абсолютно абстрагироваться от главной причины всего - экономического базиса. Ну какой может быть на хрен размах коррупции, если максимальный разрыв в доходах между богатыми и бедными в ЕС в Португалии только 7 раз? Минимальный в Чехии в 4 раза. Теперь возьмите официальную зарплату И. Сечина в 52млн. долларов в год и поделите ее на свою. Если получится хотя бы в 1000 раз меньше , то вы живете совсем неплохо. А Сечин у нас не самый богатый. Вы можете себе представить какую взятку можно дать при такой разнице в доходах и это не пробьет никакой ощутимой бреши в состоянии? Если бы в Европе давали такие взятки , что на них можно безбедно прожить оставшуюся жизнь, то там коррупция процветала бы ничуть не меньше чем у нас. Ну какие на хрен суды, выборы и прочая демократия, если всё и всех можно купить коробкой из под ксерокса набитой баксами? Если 7% семей владеют 90% собственности в стране, то ничего кроме диктатуры в этой стране быть не может, и повесте вы любую европейскую вывеску, всё равно за ней окажется всё то же, что и при Петре I потому, что структура производственных отношений экономического базиса осталась та же самая - баре и холопы. Ну при барах еще естественно челядь, то бишь нынешний креативный класс.
Cantri
3/21/2015, 7:05:22 PM
(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 16:06)
(Sorques @ 19.03.2015 - время: 15:45)
(kotas13 @ 19.03.2015 - время: 15:43)
Ага, а этруски - предки римлян - говорили по славянски.
Угу, а этруских бояр, жидо-массоны патриции вырезали под руководством предков Рокфеллеров и Ротшильдов...
Обнаружена ошибка:
Вы в недавнее время уже меняли репутацию этого пользователя.
До следующего изменения должно пройти 2 дней

Ничего Вы ребята не знаете! Самым древним народом на европейском пространстве были Укры(такая нация). Они оказывается даже были личными телохранителями у Египетских фараонов (информация из учебников истории в Украинских школах с картинками)
Sorques
3/21/2015, 7:25:06 PM
(Sinnerbi @ 21.03.2015 - время: 16:27)
Можно бесконечно говорить о свободах, правах, судах, демократии и пр. либерализме. Призывать все это перенять и заодно еще враз победить коррупцию. При этом абсолютно абстрагироваться от главной причины всего - экономического базиса. Ну какой может быть на хрен размах коррупции, если максимальный разрыв в доходах между богатыми и бедными в ЕС в Португалии только 7 раз? Минимальный в Чехии в 4 раза. Теперь возьмите официальную зарплату И. Сечина в 52млн. долларов в год и поделите ее на свою. Если получится хотя бы в 1000 раз меньше , то вы живете совсем неплохо. А Сечин у нас не самый богатый. Вы можете себе представить какую взятку можно дать при такой разнице в доходах и это не пробьет никакой ощутимой бреши в состоянии? Если бы в Европе давали такие взятки , что на них можно безбедно прожить оставшуюся жизнь, то там коррупция процветала бы ничуть не меньше чем у нас. Ну какие на хрен суды, выборы и прочая демократия, если всё и всех можно купить коробкой из под ксерокса набитой баксами? Если 7% семей владеют 90% собственности в стране, то ничего кроме диктатуры в этой стране быть не может, и повесте вы любую европейскую вывеску, всё равно за ней окажется всё то же, что и при Петре I потому, что структура производственных отношений экономического базиса осталась та же самая - баре и холопы. Ну при барах еще естественно челядь, то бишь нынешний креативный класс.

Доходы шведских миллионеров или миллиардеров, так же в тысячи раз выше чем у служащих почты или просто работающих...
Sorques
3/21/2015, 7:26:10 PM
(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 15:51)
Немного я не поняла. А в чем проблема с восточными европейцами?
Им тоже социализма пришлось отведать, хоть и в меньших дозах. Ну, и расхлебывают тоже, соответсвенно. Нет?

Но менталитет от социализма у них не изменился...
Format C
3/21/2015, 7:51:21 PM
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 02:38)
(Format C @ 21.03.2015 - время: 08:36)
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 05:18)
Без всякого уточнения, что за ценности такие, просто, как вы сами это понимаете.
Понимаю их так: Европейские ценности - это когда премьер-министры на работу на великах ездят.
Нормальные ценности - для здоровья полезно и воздух чише.
Вот европейские ценности в условиях глобализации:
"Статья 2. Ценности Союза....

------
Ну е-мое... "статья 2", "Ценности Евросоюза..."... чего вы читаете? скукотища... Европейские ценности - это когда люди на улице понимают два-три языка соседних стран.
вот у нас, в Квебеке - европейские ценности, любой на улице, как мимнимум, два языка знает... а передешь границу в Штаты - там уже американские ценности, люди знают только анлгийский, считая, что другие языки им нафиг не нужны.
вы в России, вообще - только американские ценности и копируете. Везде - и в быту, и во внешней политике (по образцу "мы самые гуманные и могучие, несем Миру добро, а вокруг одни агрессоры или лохи")
Sorques
3/21/2015, 8:42:54 PM
(Format C @ 21.03.2015 - время: 17:51)
вы в России, вообще - только американские ценности и копируете. Везде - и в быту, и во внешней политике (по образцу "мы самые гуманные и могучие, несем Миру добро, а вокруг одни агрессоры или лохи")

Есть такое...СССР и США это вообще братья близнецы по поведению и менталитету, очень много общего...
Sinnerbi
3/21/2015, 9:13:12 PM
(Sorques @ 21.03.2015 - время: 17:25)
Доходы шведских миллионеров или миллиардеров, так же в тысячи раз выше чем у служащих почты или просто работающих...

Общее распределение активов страны какое? Демократия возможна только в обществе равных. Другими словами основа демократии это средний класс. Это ему юридически и фактически принадлежит страна. Если этого нет то начинается фарс под видом демократии типа как у нас , а теперь еще и в США их демократия постепенно превращается в игрушки для электората. Средний класс там начал уходить. Индекс Джинни для США равен 45. Даже в России он 42. В ЕС этот индекс составляет 30.6. https://www.cia.gov/library/publications/th...r/2172rank.html
Sorques
3/21/2015, 9:25:23 PM
(Sinnerbi @ 21.03.2015 - время: 19:13)
(Sorques @ 21.03.2015 - время: 17:25)
Доходы шведских миллионеров или миллиардеров, так же в тысячи раз выше чем у служащих почты или просто работающих...
Общее распределение активов страны какое? Демократия возможна только в обществе равных. Другими словами основа демократии это средний класс. Это ему юридически и фактически принадлежит страна. Если этого нет то начинается фарс под видом демократии типа как у нас , а теперь еще и в США их демократия постепенно превращается в игрушки для электората. Средний класс там начал уходить. Индекс Джинни для США равен 45. Даже в России он 42. В ЕС этот индекс составляет 30.6. https://www.cia.gov/library/publications/th...r/2172rank.html

Я не очень понимаю, как он высчитывается, в Узбекистане и Танзании от 37 и 36, на Украине 28, а в Пакистане и Египте 30...
Sinnerbi
3/21/2015, 9:38:06 PM
(Sorques @ 21.03.2015 - время: 19:25)
(Sinnerbi @ 21.03.2015 - время: 19:13)
(Sorques @ 21.03.2015 - время: 17:25)
Доходы шведских миллионеров или миллиардеров, так же в тысячи раз выше чем у служащих почты или просто работающих...
Общее распределение активов страны какое? Демократия возможна только в обществе равных. Другими словами основа демократии это средний класс. Это ему юридически и фактически принадлежит страна. Если этого нет то начинается фарс под видом демократии типа как у нас , а теперь еще и в США их демократия постепенно превращается в игрушки для электората. Средний класс там начал уходить. Индекс Джинни для США равен 45. Даже в России он 42. В ЕС этот индекс составляет 30.6. https://www.cia.gov/library/publications/th...r/2172rank.html
Я не очень понимаю, как он высчитывается, в Узбекистане и Танзании от 37 и 36, на Украине 28, а в Пакистане и Египте 30...


Рассчитать коэффициент Джини можно по формуле Брауна: G = |1-?(X{k}-X{k-1})(Y{k}-Y{k+1})|. В этой формуле G - коэффициент Джини, X{k} - кумулированная доля населения, Y{k} - доля дохода, которую в совокупности получает X{k}. ? - знак суммирования. Суммирование ведется по индексу k от k = 1 до k = n, где n - число домохозяйств..


Также коэффициент Джини можно рассчитать по формуле Джини: G = ?(?|y{i}-y{j}|)/(2*(n^2)*||y||), где y{k} - доля дохода домохозяйства в общем доходе, ||y|| - среднее арифметическое долей дохода домохозяйств. Первый знак суммирования ведет суммирование по индексу i от i = 1 до i = n, второй (в скобках) - по индексу j от j = 1 до j = n, где n - число домохозяйств, как и в формуле Брауна..


Подробнее: https://www.kakprosto.ru/kak-37488-kak-rass...i#ixzz3V1zzKVUQ
Sinnerbi
3/21/2015, 9:41:09 PM
Аналогичный показатель децильный коэффициент.
Децильный коэффициент — отношение доходов 10 % самых богатых граждан и 10 % самых бедных.
в России равен 16
в Скандинавских странах — 4
в Евросоюзе — 6
в Японии и Северной Африке — 6
в США — 15
Тропиканка
3/22/2015, 2:30:41 AM
*Почесывая затылок.. 00055.gif
Представила канцлера Германии или президентов Франции и Италии или премьер-министра Великобритании - ездящих к месту работы на велосипедах..
Или паркующихся на общих парковочных местах..)))
mjo
3/22/2015, 2:47:07 AM
(Тропиканка @ 22.03.2015 - время: 00:30)
*Почесывая затылок.. 00055.gif
Представила канцлера Германии или президентов Франции и Италии или премьер-министра Великобритании - ездящих к месту работы на велосипедах..
Или паркующихся на общих парковочных местах..)))

Улоф Пальме пешком ходил.
kotas13
3/22/2015, 2:50:09 AM
(mjo @ 22.03.2015 - время: 00:47)
(Тропиканка @ 22.03.2015 - время: 00:30)
*Почесывая затылок.. 00055.gif
Представила канцлера Германии или президентов Франции и Италии или премьер-министра Великобритании - ездящих к месту работы на велосипедах..
Или паркующихся на общих парковочных местах..)))
Улоф Пальме пешком ходил.

Догулялся, что его "замочили", а убийство до сих пор не раскрыто.
Убийство Улофа Пальме (швед. Palmemordet) — нераскрытое убийство премьер-министра Швеции Улофа Пальме, совершённое 28 февраля 1986 на центральной улице Стокгольма Свеавэген. В тот день Улоф со своей женой Лисбет возвращались поздно вечером из кинотеатра «Гранд», расположенного в доме номер 45 на улице Свеавэген (швед. Sveavägen). При них не было телохранителей, так как Пальме любил ходить по городу без них. Когда супруги подошли к перекрёстку с улицей Туннельгатан, к ним подошёл одинокий мужчина, который дважды выстрелил из револьвера марки «Смит-Вессон».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%...%8C%D0%BC%D0%B5