Нужно ли России перенимать европейские ценности?

(Lily Aldrin @ 19.03.2015 - время: 16:57)
Хочется, чтобы Россия стала похожей на Европу, но чтобы россияне оставались со своими исконными ценностями)
Какими? Можете их назвать?

Вы готовы отказаться от личного, ради общественного?

(Sorques @ 19.03.2015 - время: 16:46)
Вы готовы пожертвовать интересами близких и своими, ради общественных интересов?


Своими интересами - в каких то ситуациях, возможно, да.
Интересами детей... Нет, не готова.

(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 16:59)
Своими интересами - в каких то ситуациях, возможно, да.
Интересами детей... Нет, не готова.
Речь не цивилизационных нормах, когда прилично поступиться незначительными своими интересами, ради общественных..скажем авто на газоне не ставите, хотя это удобно..
Речь о жертвах, ради группы незнакомых вам людей (общество) пусть и не всегда жизнью, но ее дальнейшим течением..

(Sorques @ 19.03.2015 - время: 17:12)
Речь о жертвах, ради группы незнакомых вам людей (общество) пусть и не всегда жизнью, но ее дальнейшим течением..
Мне надо подумать.

(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 17:18)
Мне надо подумать.
И это не защита Родины-страны-своего дома от врагов, ибо такие жертвы естественны и приняты у всех народов, не об этом речь...

Я однозначно и откровенно скажу, что нет...

(Lily Aldrin @ 19.03.2015 - время: 16:57)
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 13:18)
<q>Хочется понять, хотят ли россияне стать похожими на европейцев.
Хотят ли россияне, чтобы Россия стала похожей на Европу.</q>Хочется, чтобы Россия стала похожей на Европу, но чтобы россияне оставались со своими исконными ценностями)
Что, опять "сферический конь в вакууме" ? Надо определиться, или широта души, или мытые порошком тротуары.

(kotas13 @ 19.03.2015 - время: 17:23)
Что, опять "сферический конь в вакууме" ? Надо определиться, или широта души, или мытые порошком тротуары.
Широта души, разве априори предполагает заплеванные тротуары?

(Sorques @ 19.03.2015 - время: 17:36)
(kotas13 @ 19.03.2015 - время: 17:23)
Что, опять "сферический конь в вакууме" ? Надо определиться, или широта души, или мытые порошком тротуары. Широта души, разве априори предполагает заплеванные тротуары?
А как же ! Как не плюнуть в спину, с кем только что поздоровался. Возможны промахи на тротуар. А про семечки я молчу: с ними надо бороться как с курением.

(Sorques @ 19.03.2015 - время: 17:23)
И это не защита Родины-страны-своего дома от врагов, ибо такие жертвы естественны и приняты у всех народов, не об этом речь...

Я однозначно и откровенно скажу, что нет... Ну вот например.
Допустим, моя семья живет в старинном городе. Мой дом на одной из самых красивых площадей Италии, а значит, и мира.
Город основан за несколько столетий до основания Рима, а городской республикой стал в 12 веке.
Последние 500 лет изменился мало, особенно в центре, было снесено только несколько оборонительных башен...
И допустим, моя семья живет тут уже 200 лет. В этом собственном доме.
И я знаю, что и дети мои пойдут по моим стопам и тоже будут жить в этом доме. У нас какое то достойное и уважаемое семейное дело. Ну, например, последние 200 лет мы шьем отменные сапоги. Или плетем прекрасные соломенные шляпы.
И вот происходит какое-то несчастье, ну, скажем, под это самой прекрасной площадью мира образовалась карстовая пустота. Была под площадью старинная чистерна для запасания паводковой воды, но со временем почва стала проваливаться.
И требуются огромные деньги, чтобы площадь спасти.
Можно тупо засыпать каверну песком и заасфальтировать, это дешево. А можно хорошо отреставрировать, не тронув старой мостовой и сохранив древнюю чистерну, построенную до рождества Христова, но это очень дорого.
И допустим, если жители скинутся, то можно эту сумму набрать.
Но сумма такая, что мне нужно работать, ну, скажем, 10 лет, чтобы ее выплатить.
Это считается - жертва?
Вот на подобную жертву в описанной ситуации я была бы готова пойти.

И кстати. Эта ситуация иллюстрирует мой тезис, что европейцы скорее будут склонны ставить общественный интерес выше личного.
Общественное тут тесно переплетено с личным и имеет мощные корни в прошлом и уходит в будущее.
А в России этого нет. Социализм убил.

(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 19:31)
Это считается - жертва?
Вот на подобную жертву в описанной ситуации я была бы готова пойти.

И кстати. Эта ситуация иллюстрирует мой тезис, что европейцы скорее будут склонны ставить общественный интерес выше личного.
Общественное тут тесно переплетено с личным и имеет мощные корни в прошлом и уходит в будущее.
А в России этого нет. Социализм убил.
Нет, я бы тоже дал денег или терпел некоторые неудобства, ради того что бы Центр Москвы не крушили под новоделы...ибо мне нравится Старая Москва, то есть я свою эстетику сохраняю....это личное даже в какой то мере...

(Sorques @ 19.03.2015 - время: 19:37)
это личное даже в какой то мере...
Ну а как его тогда от общественно отделить? Я как раз и хотела показать, что иногда это сильно переплетается.

Нет конечно. Ихние ценности русскому человеку чужды, моё ИМХО.

(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 15:28)
(dogfred @ 18.03.2015 - время: 20:44)
Что такого ценного создала Европа, чего нет у России?. не будем говорить о качестве автомобилей и некотором единстве под крышей Евросоюза. Культурными ценностями мы не беднее...
Как это - культурными ценностями мы не беднее? Вы это иносказательно выразились, я надеюсь?
Как можно вообще сравнивать..
Россия имеет молодую культуру по сравнению с европейской. И количество русских культурных артефактов совсем невелико, если сравнивать с Европой..
Вы всерьез сказали о бОльшей значимости культуры Европы по сравнении с культурой Руси-России? Надеюсь, вы пошутили.
" В целом цивилизованное развитие Руси киевского периода мало отличается от развития раннефеодальной Западной Европы. Их сближали преобладающие технологии материального производства, городской характер культуры, общность ценностных ориентаций." (с)
Это написано о 1Х-Х веках нашей истории. Сейчас идет ХХ! век. Или будем вспоминать Великое посольство царя Петра , знакомящегося с жизнью Голландии, Австрии и других стран ?
Так чем притягательна для вас западная культура по сравнению с российской? Там что, народ спокойней, терпимее к иностранцам? Проводит все вечера в музеях и театрах, не пропуская ни одного вернисажа и премьеры? Стойко стоит за мир между народами, уважая чужую культуру и быт?

Что-то не похоже.

(- Vampire - @ 19.03.2015 - время: 21:17)
Нет конечно. Ихние ценности русскому человеку чужды, моё ИМХО.
Нет такого слова в русском языке ихние...это в контексте ценностей русской культуры.

А конкретно вам что чуждо, кроме гей темы?

(dogfred @ 19.03.2015 - время: 22:19)
бОльшей значимости культуры Европы по сравнении с культурой Руси-России?
Европа, это совокупность большого количество государств и культурных достижений, поэтому возможно сравнивать, не Европой, а с одним каким нибудь государством например с Францией, Италией или Германией...Как? Ну может по количеству выдающихся продуктов культуры...точно не знаю, если честно...

(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 13:18)
Вот такой незатейливый опрос.
Без всякого уточнения, что за ценности такие, просто, как вы сами это понимаете.
Прошу, по возможности, всех голосовавших оставить хотя бы короткий комментарий в теме.

Хочется понять, хотят ли россияне стать похожими на европейцев.
Хотят ли россияне, чтобы Россия стала похожей на Европу.
не голосовала, потому что ни один вариант не подходит по-моему мнению.

Во-первых, во всех европейских странах есть свои особенности, традиции, т.е. ценности. Как-то обобщать их неразумно

Во-вторых, мы уже и так живем по этим самым европейским ценностям аж по самое горло. И какие еще они нам нужны-не знаю.

Зачем нам чужие ценности, когда мы самостоятельная цивилизация.

Я не всегда соглашаюсь с мнением Патриарха Кирилла, но вот с этим мнением согласен поллностью:
"Россия — это страна-цивилизация, со своим собственным набором ценностей, своими закономерностями общественного развития, своей моделью социума и государства, своей системой исторических и духовных координат".©

(Sorques @ 19.03.2015 - время: 22:49)

А конкретно вам что чуждо, кроме гей темы?
А конкретно мне особо не важно что ценно для Европы. Почему русский должен брать за эталон именно их взгляды и что для них ценно. Например мне лично не приятны их так называемые свободы слова (типа высмеивание религии, смерти и прочего), опять же отрицание нацизма может это не ценности. Но мне это чуждо. Мне чуждо что в ряде их стран педофилия это норма, разрешено законом.

(ascon @ 19.03.2015 - время: 23:23)
Зачем нам чужие ценности, когда мы самостоятельная цивилизация.

Я не всегда соглашаюсь с мнением Патриарха Кирилла, но вот с этим мнением согласен поллностью:
"Россия — это страна-цивилизация, со своим собственным набором ценностей, своими закономерностями общественного развития, своей моделью социума и государства, своей системой исторических и духовных координат".©
Вот именно, наши ведь ценности не принимают, а мы радостно должны это делать, зачем? Если так ценно то что в Европе, думаю нет проблем поехать туда при желании и жить там приняв их устои и порядки.

Европейские ценности - это ценности рабовладельчекой метрополии. И ничего более. Что характерно для рабовладельческой метрополии? Дисциплина (закон стоит над жизнью человека, а не наоборот). Насилие над рабами (военный потенциал метрополии нужен для наказания безоружных туземцев - наёмники и каратели это синонимы). Высокий уровень жизни господ (доходы жителя метрополии позволяют ему иметь такую социальную защиту, которой не может иметь житель колонии и поэтому он просто режет дуба). Мировой порядок, в котором европейские ценности занимают отнюдь не последнее место, очень прост. Есть страны господа ( страны первого мира) и есть страны быдло (страны третьего мира). Страны господа используя банальную ложь и продажных политиков стараются опустить страны быдло пониже, чтобы не создавать конкурентов. Страны первого мира и страны третьего мира это единая хозяйственная система. Неразрывная. Всем очень нравится жить в странах первого мира, а жить в странах третьего мира очень не нравится. Но страны первого мира и страны третьего мира порознь не существуют. Стран второго мира сейчас нет. Это были социалистические страны. Чтобы жить так, как живут страны первого мира нужно стать лицемерной эгоистической сволочью. Только и всего. Ничего страшного в этом нет, кроме неизбежности ядерной войны. Не в первый ведь раз.