Нужно ли России перенимать европейские ценности?
Да, обязательно нужно, европейские ценности нам близки.
28
Нет, не нужно, европейские ценности нам чужды.
28
Всего голосов: 56
ЁлыПалы
Удален 3/20/2015, 6:17:43 PM
никаких цiнностей у них просто не осталось,
они их себе в попу затолкали Ж)
они их себе в попу затолкали Ж)
mjo
Удален 3/20/2015, 6:23:29 PM
(ЁлыПалы @ 20.03.2015 - время: 16:17)
Крайне информативное сообщение!
никаких цiнностей у них просто не осталось,
они их себе в попу затолкали Ж)
Крайне информативное сообщение!
Sorques
Удален 3/20/2015, 6:36:51 PM
(Mick Jagger @ 20.03.2015 - время: 12:43)
Я только не пойму, почему в этой теме, как только про березки, то сразу ценности становятся Ихние...нет такого слово в НАШЕМ языке...
типо якобы по ихним лекало
а все у нас своё родное
и березки и свой путь у нас отдельный и суверенный
Я только не пойму, почему в этой теме, как только про березки, то сразу ценности становятся Ихние...нет такого слово в НАШЕМ языке...
efv
Акула пера
3/20/2015, 6:46:03 PM
(Sorques @ 19.03.2015 - время: 17:12)
Ихние...нет такого слово в НАШЕМ языке... Стрaнно, словa нет, a русского по нему можно срaзу узнaть...
Ихние...нет такого слово в НАШЕМ языке... Стрaнно, словa нет, a русского по нему можно срaзу узнaть...
-=Valkyria=-
Мастер
3/20/2015, 7:18:03 PM
(Xрюндель @ 20.03.2015 - время: 12:22)
(-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 13:11)
Какая, однако, тонкая грань)...
Завидую я вам, если вы спокойно можете спать, зная, что (например) ваш сосед слегка психически расстроен педофилией
(-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 13:11)
Как вид психического заболевания, конечно не упомянута.
А за растление и совращение лиц не достигших 16-ти лет есть 134статья УК РФ.
Ну вот и разобрались. Действие - карается по закону.
А расстройство, собственно, педофилия, не карается.
Какая, однако, тонкая грань)...
Завидую я вам, если вы спокойно можете спать, зная, что (например) ваш сосед слегка психически расстроен педофилией
-=Valkyria=-
Мастер
3/20/2015, 7:23:29 PM
(mjo @ 20.03.2015 - время: 13:41)
(-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 12:20)
Ну вот они и идут...
...на "ВСЁ"
... в условиях жёсткой конкуренции-то...
(-=Valkyria=- @ 20.03.2015 - время: 12:20)
Не врёт
Докажите. В Вашей ссылке легко может быть 90% лжи, поскольку в шоубизнесе жесткая конкуренция, в которой конкуренты могут пойти на все.
Ну вот они и идут...
...на "ВСЁ"
... в условиях жёсткой конкуренции-то...
Рафыч
Акула пера
3/20/2015, 8:11:39 PM
Хм...
Россия и так во многом достаточно европейская страна, правда, со своими особенностями.
Термин "европейские ценности" выдуман теми, кто уж очень печётся о мифических "духовных скрепах", кто жалеет, что нельзя отгородиться чем-нибудь этаким надёжным от "рассадника упадка", как подобного склада люди называют Европу.
Соответственно, был выдуман термин "христианские ценности", которые, якобы, в разы лучше.
Отсюда тайные мечты превратить Россию в этакий нерушимый оплот высокой духовности, безупречной нравственности, этакую страну-монастырь. При этом полагается, что едва такая чистота и крепость нравов будут достигнуты - и сразу люди станут добрее, и сразу будут все блага, и войны прекратятся. В общем - наступит золотой век. Да вот "проклятые европейцы" со своими сугубо материалистическими, богоборческими, слишком земными ценностями мешают. Так и норовят привить то толерантность, то "б-гомерзкие однополые браки". то ещё какую-нить гадость с точки зрения поборников неполживо-наивысшей духовности и кристально-чистейшей нравственности.
Я вообще считаю, что религиозность и вера - это ни разу не гаранты честности, порядочности, высокой нравственности, ответственности, справедливости, милосердия, сострадания и прочих важных вещей. Можно быть, к примеру, геем - и одновременно обладать всеми перечисленными чуть выше качествами, более того, быть образцом проявления этих качеств. А можно быть истово верующим, соблюдающим все предписания - и быть способным на самые неподобные гнусности и обладать самыми отвратительными пороками. В равной степени верен и обратный вариант.
Человек - это такое существо, которое не может и не должно жить исключительно высокими и высочайшими материями.
Россия и так во многом достаточно европейская страна, правда, со своими особенностями.
Термин "европейские ценности" выдуман теми, кто уж очень печётся о мифических "духовных скрепах", кто жалеет, что нельзя отгородиться чем-нибудь этаким надёжным от "рассадника упадка", как подобного склада люди называют Европу.
Соответственно, был выдуман термин "христианские ценности", которые, якобы, в разы лучше.
Отсюда тайные мечты превратить Россию в этакий нерушимый оплот высокой духовности, безупречной нравственности, этакую страну-монастырь. При этом полагается, что едва такая чистота и крепость нравов будут достигнуты - и сразу люди станут добрее, и сразу будут все блага, и войны прекратятся. В общем - наступит золотой век. Да вот "проклятые европейцы" со своими сугубо материалистическими, богоборческими, слишком земными ценностями мешают. Так и норовят привить то толерантность, то "б-гомерзкие однополые браки". то ещё какую-нить гадость с точки зрения поборников неполживо-наивысшей духовности и кристально-чистейшей нравственности.
Я вообще считаю, что религиозность и вера - это ни разу не гаранты честности, порядочности, высокой нравственности, ответственности, справедливости, милосердия, сострадания и прочих важных вещей. Можно быть, к примеру, геем - и одновременно обладать всеми перечисленными чуть выше качествами, более того, быть образцом проявления этих качеств. А можно быть истово верующим, соблюдающим все предписания - и быть способным на самые неподобные гнусности и обладать самыми отвратительными пороками. В равной степени верен и обратный вариант.
Человек - это такое существо, которое не может и не должно жить исключительно высокими и высочайшими материями.
Джонни Мнемоник
Мастер
3/20/2015, 8:27:44 PM
Что такое "европейские ценности" ? И как они будут влиять на Европейский халифат через 50 лет?
Sorques
Удален 3/20/2015, 8:48:18 PM
(efv @ 20.03.2015 - время: 16:46)
(Sorques @ 19.03.2015 - время: 17:12)
Определенного русского, не того кто Бунина и Достоевского читал...есть еще набор слов, которые употребляют такие люди...нетУ такого слова...
(Sorques @ 19.03.2015 - время: 17:12)
Ихние...нет такого слово в НАШЕМ языке...
Стрaнно, словa нет, a русского по нему можно срaзу узнaть...
Определенного русского, не того кто Бунина и Достоевского читал...есть еще набор слов, которые употребляют такие люди...нетУ такого слова...
Mick Jagger
Удален 3/20/2015, 8:48:49 PM
(Sorques @ 20.03.2015 - время: 16:36)
(Mick Jagger @ 20.03.2015 - время: 12:43)
ну как же нет сударь когда вот оно написано
буковками на экране.
а кто без ошибок пишет пусть бросит в меня что-нибудь не тяжёлое.
а лучше кота покормит.
вы то тоже падежов не соблюдаете признавайтесь что по русскому было?
и вообще. я ж не об этом..
я о другом.!
(Mick Jagger @ 20.03.2015 - время: 12:43)
типо якобы по ихним лекало
а все у нас своё родное
и березки и свой путь у нас отдельный и суверенный
Я только не пойму, почему в этой теме, как только про березки, то сразу ценности становятся Ихние...нет такого слово в НАШЕМ языке...
ну как же нет сударь когда вот оно написано
буковками на экране.
а кто без ошибок пишет пусть бросит в меня что-нибудь не тяжёлое.
а лучше кота покормит.
вы то тоже падежов не соблюдаете признавайтесь что по русскому было?
и вообще. я ж не об этом..
я о другом.!
Sorques
Удален 3/20/2015, 8:50:12 PM
(Рафыч @ 20.03.2015 - время: 18:11)
Это будет не совсем верно, так как в основе лежат античные европейские ценности отшлифованные христианством...в Эфиопии так же есть христиане или в южной Корее, но ценностей европейских нет...
Соответственно, был выдуман термин "христианские ценности", которые, якобы, в разы лучше.
Это будет не совсем верно, так как в основе лежат античные европейские ценности отшлифованные христианством...в Эфиопии так же есть христиане или в южной Корее, но ценностей европейских нет...
Mick Jagger
Удален 3/20/2015, 8:50:52 PM
обидеть хотите.. а не выйдет. я не обидчивый.
и Достоевского читал. и Бунина. и Проспера Мериме с Бальзаком.
и Достоевского читал. и Бунина. и Проспера Мериме с Бальзаком.
Sorques
Удален 3/20/2015, 8:52:42 PM
(Джонни Мнемоник @ 20.03.2015 - время: 18:27)
+1 ...именно европейские ценности и сделали Европу в конце 20-го века слабой от внешних угроз...скоро Вольтера начнут жечь, так как он не понравится иммигрантам...
Что такое "европейские ценности" ? И как они будут влиять на Европейский халифат через 50 лет?
+1 ...именно европейские ценности и сделали Европу в конце 20-го века слабой от внешних угроз...скоро Вольтера начнут жечь, так как он не понравится иммигрантам...
Рафыч
Акула пера
3/20/2015, 9:02:01 PM
(Sorques @ 20.03.2015 - время: 18:50)
(Рафыч @ 20.03.2015 - время: 18:11)
Согласен, поправку принимаю.
То есть, если я верно понял, то христианство (если применяться только к Европе) всего лишь фиксатор обработанных античных европейских ценностей.
Именно поэтому в иных - не-европейских - странах, где есть хритианство, европейских ценностей нет как раз потому, что они не входили в пространство европейской античности.
Но как ни кинь - всё клин.
Наверное, нынешние кризисы в Европе связаны ещё и с тем, что запас прочности древних, античных ценностей уже пошёл на убыль.
Отсюда - поиск новых ценностей, более подходящих нынешним временам, безз неподъёмного груза веков.
Хотя полная ликвидация христианства - тоже не есть адекватное решение...
(Рафыч @ 20.03.2015 - время: 18:11)
Соответственно, был выдуман термин "христианские ценности", которые, якобы, в разы лучше.
Это будет не совсем верно, так как в основе лежат античные европейские ценности отшлифованные христианством...в Эфиопии так же есть христиане или в южной Корее, но ценностей европейских нет...
Согласен, поправку принимаю.
То есть, если я верно понял, то христианство (если применяться только к Европе) всего лишь фиксатор обработанных античных европейских ценностей.
Именно поэтому в иных - не-европейских - странах, где есть хритианство, европейских ценностей нет как раз потому, что они не входили в пространство европейской античности.
Но как ни кинь - всё клин.
Наверное, нынешние кризисы в Европе связаны ещё и с тем, что запас прочности древних, античных ценностей уже пошёл на убыль.
Отсюда - поиск новых ценностей, более подходящих нынешним временам, безз неподъёмного груза веков.
Хотя полная ликвидация христианства - тоже не есть адекватное решение...
Валя2
Акула пера
3/20/2015, 9:09:34 PM
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:45)
(ЛеРТ @ 18.03.2015 - время: 14:42)
Идеально! Простейшее уличение лицемера в лицемерии!
Всегда считал что отзеркаливание и упрощение это самый наглядный способ дискусии ))
Честная Россия )) лучший анек ))) Настолько ржачно кто кроме Жириновского никто себе этот слоган не решился использовать ))
Тропиканка
(tantrik @ 18.03.2015 - время: 23:17)
Основа русского менталитета - общественное выше личного.
Что за чушь? Вы в каких годах застряли?)
В 20-х -70-х?))
Когда это во всеуслышание декларировалось свыше, а на деле даже и тогда являлось полнейшим абсурдом?))
1. Вы правы, это перестают декларировать и это абсурд. НО!!! Это основа любого недоразвитого менталитета. Его элементы в России и являются основой всего происходящего, и мерзкой имперской политики, и тупорылой идее сильного государства и особенно Самой Дерьмовой Идее о Сильном Лидере нации.
2. Очень забавно что вы подтвердили лицемерие нашего менталитета которое совсем недавно было официальной маской любого гос служащего в СССР. А то некоторые лицемеры уверяют что это европейские проблемы ))
Не забываем откуда родом и какой менталитет у нынешней Гос Власти России!
(ЛеРТ @ 18.03.2015 - время: 14:42)
Поскольку главной европейской ценностью являются двойные стандарты, я считаю, что такие ценности нам не нужны.
Ну вот, хорошо, спасибо, хоть один человек нормально ответил, без уверток и оговорок.
Ваше мнение понятно. То есть для России неприемлимы двойные стандарты, в Росии должно быть все честно, прямолинейно и однозначно.
Идеально! Простейшее уличение лицемера в лицемерии!
Всегда считал что отзеркаливание и упрощение это самый наглядный способ дискусии ))
Честная Россия )) лучший анек ))) Настолько ржачно кто кроме Жириновского никто себе этот слоган не решился использовать ))
Тропиканка
(tantrik @ 18.03.2015 - время: 23:17)
Основа русского менталитета - общественное выше личного.
Что за чушь? Вы в каких годах застряли?)
В 20-х -70-х?))
Когда это во всеуслышание декларировалось свыше, а на деле даже и тогда являлось полнейшим абсурдом?))
1. Вы правы, это перестают декларировать и это абсурд. НО!!! Это основа любого недоразвитого менталитета. Его элементы в России и являются основой всего происходящего, и мерзкой имперской политики, и тупорылой идее сильного государства и особенно Самой Дерьмовой Идее о Сильном Лидере нации.
2. Очень забавно что вы подтвердили лицемерие нашего менталитета которое совсем недавно было официальной маской любого гос служащего в СССР. А то некоторые лицемеры уверяют что это европейские проблемы ))
Не забываем откуда родом и какой менталитет у нынешней Гос Власти России!
Рафыч
Акула пера
3/20/2015, 9:11:27 PM
(Sorques @ 20.03.2015 - время: 18:52)
(Джонни Мнемоник @ 20.03.2015 - время: 18:27)
Не совсем так.
Европу слабой сделали не европейские ценности, а нежелание, неумение и неспособность адаптировать христианство к изменившимся условиям.
И изменившимся не в данный момент. а задолго до этого.
Пресловутый пиетет перед т. н. "святоотеческим наследием", "Преданием" и прочим.
А вот не будь пресловутой Реформации - кто знает, как бы всё обернулось? Возможно, Европа не оказалась бы слабой перед внешними угрозами...
(Джонни Мнемоник @ 20.03.2015 - время: 18:27)
Что такое "европейские ценности" ? И как они будут влиять на Европейский халифат через 50 лет?
+1 ...именно европейские ценности и сделали Европу в конце 20-го века слабой от внешних угроз...скоро Вольтера начнут жечь, так как он не понравится иммигрантам...
Не совсем так.
Европу слабой сделали не европейские ценности, а нежелание, неумение и неспособность адаптировать христианство к изменившимся условиям.
И изменившимся не в данный момент. а задолго до этого.
Пресловутый пиетет перед т. н. "святоотеческим наследием", "Преданием" и прочим.
А вот не будь пресловутой Реформации - кто знает, как бы всё обернулось? Возможно, Европа не оказалась бы слабой перед внешними угрозами...
Валя2
Акула пера
3/20/2015, 9:12:51 PM
(Джонни Мнемоник @ 20.03.2015 - время: 18:27)
все знают что это Права Человека.
И что за вопросы от рабов уже сейчас кормящих Кавказ?
Что такое "европейские ценности" ? И как они будут влиять на Европейский халифат через 50 лет?
все знают что это Права Человека.
И что за вопросы от рабов уже сейчас кормящих Кавказ?
Валя2
Акула пера
3/20/2015, 9:15:17 PM
(Рафыч @ 20.03.2015 - время: 19:11)
кто извне напал и победил Европу? Нигде в инете не нашел!!! срочно расскажите как они разрешили проблему ядерного оружия, очень интересно!
А вот не будь пресловутой Реформации - кто знает, как бы всё обернулось? Возможно, Европа не оказалась бы слабой перед внешними угрозами...
кто извне напал и победил Европу? Нигде в инете не нашел!!! срочно расскажите как они разрешили проблему ядерного оружия, очень интересно!
Рафыч
Акула пера
3/20/2015, 9:15:21 PM
(Victor665 @ 20.03.2015 - время: 19:09)
это ещё что за бред?
По-вашему, государства обязаны быть слабыми?
тупорылой идее сильного государства
это ещё что за бред?
По-вашему, государства обязаны быть слабыми?
dedO"K
Акула пера
3/20/2015, 9:15:23 PM
(Рафыч @ 20.03.2015 - время: 19:11)
Хм...
Россия и так во многом достаточно европейская страна, правда, со своими особенностями.
Термин "европейские ценности" выдуман теми, кто уж очень печётся о мифических "духовных скрепах", кто жалеет, что нельзя отгородиться чем-нибудь этаким надёжным от "рассадника упадка", как подобного склада люди называют Европу. European values in a globalised world Европейские ценности в глобализированном мире.
Соответственно, был выдуман термин "христианские ценности", которые, якобы, в разы лучше.
Отсюда тайные мечты превратить Россию в этакий нерушимый оплот высокой духовности, безупречной нравственности, этакую страну-монастырь. При этом полагается, что едва такая чистота и крепость нравов будут достигнуты - и сразу люди станут добрее, и сразу будут все блага, и войны прекратятся. В общем - наступит золотой век. Да вот "проклятые европейцы" со своими сугубо материалистическими, богоборческими, слишком земными ценностями мешают. Так и норовят привить то толерантность, то "б-гомерзкие однополые браки". то ещё какую-нить гадость с точки зрения поборников неполживо-наивысшей духовности и кристально-чистейшей нравственности.Понятие нравственная ценность впервые появляется в этике И.Канта. Он писал: «Суть всякой нравственной ценности поступков состоит в том, что моральный закон непосредственно определяет волю» (Критика практического разума. Гл.3. О мотивах практического разума). Попытку систематической разработки категории ценность первым предпринял Рудольф Лотце (1817 – 1881). Он рассматривал человека, как микрокосм, для которого ценности обладают безусловной значимостью, поскольку основой мира является Бог как верховная Личность. Труды Р.Г.Лотце определили направление в философии (В.Виндельбанд, Э.Гуссерль, Г.Риккерт, Г.Коген, П.Наторп, М.Шелер), которое противостояло этическому натурализму и релятивизму в учении о ценностях. Так, Макс Шелер писал: «существуют подлинные и истинные ценности качества, образующие собой собственную область предметов, которые обладают своими особыми отношениями и взаимосвязями, и уже как ценностные качества могут быть, например, высшими и низшими и т.д. Но если это так, то между ними могут существовать порядок и иерархия, которые совершенно независимы от бытия мира благ, в котором они проявляются, равным образом от движения и изменения этого мира благ в истории, они же и «априорны» в отношении его постижения» (Формализм в этике и материальная этика ценностей). Что значит термин «христианские ценности», и какими они бывают?
Я вообще считаю, что религиозность и вера - это ни разу не гаранты честности, порядочности, высокой нравственности, ответственности, справедливости, милосердия, сострадания и прочих важных вещей. Можно быть, к примеру, геем - и одновременно обладать всеми перечисленными чуть выше качествами, более того, быть образцом проявления этих качеств. А можно быть истово верующим, соблюдающим все предписания - и быть способным на самые неподобные гнусности и обладать самыми отвратительными пороками. В равной степени верен и обратный вариант.Неверны все приведённые вами варианты. Ценность- это то, что ценно, в благотворность чего веришь, чему надеешься, что любишь искренне и беззаветно и чему смиренно и покорно служишь. Гей любит своё гейство, оно для него царь и бог. Как алкоголик любит алкоголь, он для него царь и бог.
Человек - это такое существо, которое не может и не должно жить исключительно высокими и высочайшими материями.Не получится. Жить земным может только животное. А человек- образ Творца и Вседержителя всего сущего. Отсюда и свобода творчества и вседержительства и неотвратимость ответственности.
Хм...
Россия и так во многом достаточно европейская страна, правда, со своими особенностями.
Термин "европейские ценности" выдуман теми, кто уж очень печётся о мифических "духовных скрепах", кто жалеет, что нельзя отгородиться чем-нибудь этаким надёжным от "рассадника упадка", как подобного склада люди называют Европу. European values in a globalised world Европейские ценности в глобализированном мире.
Соответственно, был выдуман термин "христианские ценности", которые, якобы, в разы лучше.
Отсюда тайные мечты превратить Россию в этакий нерушимый оплот высокой духовности, безупречной нравственности, этакую страну-монастырь. При этом полагается, что едва такая чистота и крепость нравов будут достигнуты - и сразу люди станут добрее, и сразу будут все блага, и войны прекратятся. В общем - наступит золотой век. Да вот "проклятые европейцы" со своими сугубо материалистическими, богоборческими, слишком земными ценностями мешают. Так и норовят привить то толерантность, то "б-гомерзкие однополые браки". то ещё какую-нить гадость с точки зрения поборников неполживо-наивысшей духовности и кристально-чистейшей нравственности.Понятие нравственная ценность впервые появляется в этике И.Канта. Он писал: «Суть всякой нравственной ценности поступков состоит в том, что моральный закон непосредственно определяет волю» (Критика практического разума. Гл.3. О мотивах практического разума). Попытку систематической разработки категории ценность первым предпринял Рудольф Лотце (1817 – 1881). Он рассматривал человека, как микрокосм, для которого ценности обладают безусловной значимостью, поскольку основой мира является Бог как верховная Личность. Труды Р.Г.Лотце определили направление в философии (В.Виндельбанд, Э.Гуссерль, Г.Риккерт, Г.Коген, П.Наторп, М.Шелер), которое противостояло этическому натурализму и релятивизму в учении о ценностях. Так, Макс Шелер писал: «существуют подлинные и истинные ценности качества, образующие собой собственную область предметов, которые обладают своими особыми отношениями и взаимосвязями, и уже как ценностные качества могут быть, например, высшими и низшими и т.д. Но если это так, то между ними могут существовать порядок и иерархия, которые совершенно независимы от бытия мира благ, в котором они проявляются, равным образом от движения и изменения этого мира благ в истории, они же и «априорны» в отношении его постижения» (Формализм в этике и материальная этика ценностей). Что значит термин «христианские ценности», и какими они бывают?
Я вообще считаю, что религиозность и вера - это ни разу не гаранты честности, порядочности, высокой нравственности, ответственности, справедливости, милосердия, сострадания и прочих важных вещей. Можно быть, к примеру, геем - и одновременно обладать всеми перечисленными чуть выше качествами, более того, быть образцом проявления этих качеств. А можно быть истово верующим, соблюдающим все предписания - и быть способным на самые неподобные гнусности и обладать самыми отвратительными пороками. В равной степени верен и обратный вариант.Неверны все приведённые вами варианты. Ценность- это то, что ценно, в благотворность чего веришь, чему надеешься, что любишь искренне и беззаветно и чему смиренно и покорно служишь. Гей любит своё гейство, оно для него царь и бог. Как алкоголик любит алкоголь, он для него царь и бог.
Человек - это такое существо, которое не может и не должно жить исключительно высокими и высочайшими материями.Не получится. Жить земным может только животное. А человек- образ Творца и Вседержителя всего сущего. Отсюда и свобода творчества и вседержительства и неотвратимость ответственности.