Нужно ли России перенимать европейские ценности?
Да, обязательно нужно, европейские ценности нам близки.
28
Нет, не нужно, европейские ценности нам чужды.
28
Всего голосов: 56
dedO"K
Акула пера
3/21/2015, 7:53:34 AM
(Sister of Night @ 21.03.2015 - время: 02:02)
Взаимоисключающие понятия... Свобода личности- это самостоятельность, забота о человеке- несамостоятельность и несвобода. Что ж из этого- европейские ценности?
Да, европейские ценности нам близки и желанны, их нужно перенимать как можно быстрее.
Рано или поздно все люди к ним придут.
Главная "европейская" ценность - это свобода личности (и как следствие - социальная активность, так называемая "демократия"), вторая - забота о человеке.
Взаимоисключающие понятия... Свобода личности- это самостоятельность, забота о человеке- несамостоятельность и несвобода. Что ж из этого- европейские ценности?
dedO"K
Акула пера
3/21/2015, 7:59:48 AM
(Sorques @ 20.03.2015 - время: 23:30)
(Рафыч @ 20.03.2015 - время: 21:38)
Буддизм - статья особая. там не столько гибкость, как таковая, там нормы как бы отдельно от цивилизации.
А христианство и мусульманство очень жёстко на цивилизацию завязаны. Также как индуизм, например. Но цивилизация не может не развиваться, в итоге она вступает в противоречие с религией, а в обществе начинается бурление между консерваторами и либералами... Цивилизация может не только не развиваться, но и деградировать, вплоть до смерти цивилизации. Вот, как раз, для нравственной деградации и требуется отказ от ответственности за духовное, нравственное и плотское наследие.
(Рафыч @ 20.03.2015 - время: 21:38)
Буддизм - статья особая. там не столько гибкость, как таковая, там нормы как бы отдельно от цивилизации.
А христианство и мусульманство очень жёстко на цивилизацию завязаны. Также как индуизм, например. Но цивилизация не может не развиваться, в итоге она вступает в противоречие с религией, а в обществе начинается бурление между консерваторами и либералами... Цивилизация может не только не развиваться, но и деградировать, вплоть до смерти цивилизации. Вот, как раз, для нравственной деградации и требуется отказ от ответственности за духовное, нравственное и плотское наследие.
Format C
Грандмастер
3/21/2015, 9:36:04 AM
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 05:18)
----
Понимаю их так: Европейские ценности - это когда премьер-министры на работу на великах ездят.
Нормальные ценности - для здоровья полезно и воздух чише.
Без всякого уточнения, что за ценности такие, просто, как вы сами это понимаете.
----
Понимаю их так: Европейские ценности - это когда премьер-министры на работу на великах ездят.
Нормальные ценности - для здоровья полезно и воздух чише.
dedO"K
Акула пера
3/21/2015, 12:38:39 PM
(Format C @ 21.03.2015 - время: 08:36)
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 05:18)
Вот европейские ценности в условиях глобализации:
"Статья 2. Ценности Союза.
Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, верховенства закона и уважения прав человека, включая права лиц, принадлежащих к меньшинствам. Эти ценности являются общими для совокупности государств-членов, которая характеризуется плюрализмом, недискриминацией, терпимостью, справедливостью, солидарностью и равенством между женщинами и мужчинами." Договор о Евросоюзе
И вот:
Большинство сторонников концепции европейских ценностей в настоящее время относят к ним следующее:
общность исторической судьбы и наследия народов Европы и, шире, Запада;
право наций на самоопределение;
парламентаризм, демократическое устройство государства и общества, включающее особое внимание к соблюдению прав меньшинств, их поддержка;
верховенство права, правовую культуру;
рыночную экономику, базирующуюся на частной собственности;
социальную справедливость, опирающуюся на социальное партнёрство;
приоритет прав человека, суверенитета личности над государственным суверенитетом, либеральный индивидуализм;
светскость общества и культуры, во многом основанную, однако, на христианском наследии;
толерантность и мультикультурализм.
И никаких министров на великах.Европейские ценности
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 05:18)
Без всякого уточнения, что за ценности такие, просто, как вы сами это понимаете.
Понимаю их так: Европейские ценности - это когда премьер-министры на работу на великах ездят.
Нормальные ценности - для здоровья полезно и воздух чише.
Вот европейские ценности в условиях глобализации:
"Статья 2. Ценности Союза.
Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, верховенства закона и уважения прав человека, включая права лиц, принадлежащих к меньшинствам. Эти ценности являются общими для совокупности государств-членов, которая характеризуется плюрализмом, недискриминацией, терпимостью, справедливостью, солидарностью и равенством между женщинами и мужчинами." Договор о Евросоюзе
И вот:
Большинство сторонников концепции европейских ценностей в настоящее время относят к ним следующее:
общность исторической судьбы и наследия народов Европы и, шире, Запада;
право наций на самоопределение;
парламентаризм, демократическое устройство государства и общества, включающее особое внимание к соблюдению прав меньшинств, их поддержка;
верховенство права, правовую культуру;
рыночную экономику, базирующуюся на частной собственности;
социальную справедливость, опирающуюся на социальное партнёрство;
приоритет прав человека, суверенитета личности над государственным суверенитетом, либеральный индивидуализм;
светскость общества и культуры, во многом основанную, однако, на христианском наследии;
толерантность и мультикультурализм.
И никаких министров на великах.Европейские ценности
Martin_Keiner
Мастер
3/21/2015, 1:09:27 PM
Для определенного типа людей возможно и так...еще можно даже делить по тем, кто сморкается в платок или прикрыв одну ноздрю рукой прямо в асфальт..по вашему они так же наверное более русские...с изюминкой как вы говорили...
Вот это мне напомнило один случай. Иду по улице, обгоняю девушку, и тут она сморкается прикрыв одну ноздрю на асфальт. На меня правда не попала, но оглянувшись говорит с местным прононсом "о, сорри!" Я даже не нашелся, что ответить, сраженный ее вежливостью.
kotas13
Акула пера
3/21/2015, 2:29:18 PM
(martin.keiner @ 21.03.2015 - время: 11:09)
Это правильный метод сморкаться с медицинской точки зрения, нас так в детстве учили. Другое дело, что необязательно это делать на виду у прохожих, так в большом городе от людей не спрятаться.
Для определенного типа людей возможно и так...еще можно даже делить по тем, кто сморкается в платок или прикрыв одну ноздрю рукой прямо в асфальт..по вашему они так же наверное более русские...с изюминкой как вы говорили...
Вот это мне напомнило один случай. Иду по улице, обгоняю девушку, и тут она сморкается прикрыв одну ноздрю на асфальт. На меня правда не попала, но оглянувшись говорит с местным прононсом "о, сорри!" Я даже не нашелся, что ответить, сраженный ее вежливостью.
Это правильный метод сморкаться с медицинской точки зрения, нас так в детстве учили. Другое дело, что необязательно это делать на виду у прохожих, так в большом городе от людей не спрятаться.
kotas13
Акула пера
3/21/2015, 2:48:30 PM
(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 04:41)
И тот факт, что многие россияне отказываются признавать Россию Европой, считают европейские ценности отвратительными и неприемлимыми для России, обусловлен тем же самым, да еще вдобавок циничным зомбированием по TV.
Ага, вы ещё спойте, что в европах не зомбируют по ТВ.
За пару поколений может поменяться поведение людей, а не ментальность.
Ну, наконец то..))
Разница в ментальности европейцев и россиян как раз и обусловлена последствиями семидесятилетием дикого социалистичского эксперимента.
А люди сами по себе такие же.
И тот факт, что многие россияне отказываются признавать Россию Европой, считают европейские ценности отвратительными и неприемлимыми для России, обусловлен тем же самым, да еще вдобавок циничным зомбированием по TV.
Ментальность - это же не неизменная форма скул или разрез глаз, которые различают разные народы, ментальность штука подвижная и переменчивая. За пару поколений может измениться довольно сильно.
Ну вот и договорились вроде. Чмок тебя в мордасю.
И тот факт, что многие россияне отказываются признавать Россию Европой, считают европейские ценности отвратительными и неприемлимыми для России, обусловлен тем же самым, да еще вдобавок циничным зомбированием по TV.
Ага, вы ещё спойте, что в европах не зомбируют по ТВ.
За пару поколений может поменяться поведение людей, а не ментальность.
Xрюндель
Акула пера
3/21/2015, 3:31:43 PM
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 10:38)
Как же никаких министров на великах?
Там же открытым текстом сказано:
"Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение ... демократии, равенства, верховенства закона"
Достаточно это буквально соблюдать - вот вам и министры на великах.
А премьер министр ищет место на общей платной парковке и не ездит по выделенной полосе.
И никаких министров на великах.
Как же никаких министров на великах?
Там же открытым текстом сказано:
"Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение ... демократии, равенства, верховенства закона"
Достаточно это буквально соблюдать - вот вам и министры на великах.
А премьер министр ищет место на общей платной парковке и не ездит по выделенной полосе.
Xрюндель
Акула пера
3/21/2015, 3:39:31 PM
(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 12:48)
Ага, вы ещё спойте, что в европах не зомбируют по ТВ. А вы сами подумайте.
Зачем и кого нужно зомбировать по ТV в европах.
В России понятно - нужно заставить людей поверить в заведомо нелепое. И это успешно удается.
А в Европе этого не требуется. Конечно, влияние телевизора на общественное мнение есть. Но зомбированием это назвать трудно.
Даже и тенденциозности стараются избегать.
Хотя, я сужу по нечастым просмотрам телепрограмм в общественным местах. В баре, в основном, где кофе пью..))
За пару поколений может поменяться поведение людей, а не ментальность.
Именно ментальность и меняется. Примерно за полвека.
Ага, вы ещё спойте, что в европах не зомбируют по ТВ. А вы сами подумайте.
Зачем и кого нужно зомбировать по ТV в европах.
В России понятно - нужно заставить людей поверить в заведомо нелепое. И это успешно удается.
А в Европе этого не требуется. Конечно, влияние телевизора на общественное мнение есть. Но зомбированием это назвать трудно.
Даже и тенденциозности стараются избегать.
Хотя, я сужу по нечастым просмотрам телепрограмм в общественным местах. В баре, в основном, где кофе пью..))
За пару поколений может поменяться поведение людей, а не ментальность.
Именно ментальность и меняется. Примерно за полвека.
mjo
Удален 3/21/2015, 3:42:08 PM
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 10:38)
На великах не видел. Но и мигалок с сиренами не замечал. А в Рейхстаг любой желающий может пройти по паспорту и посмотреть заседание Бундестага. С президента Чехии как-то встретил в обыкновенном кафе. Он сидел через 2 столика и пил кофе вместе с охранником.
И никаких министров на великах.
На великах не видел. Но и мигалок с сиренами не замечал. А в Рейхстаг любой желающий может пройти по паспорту и посмотреть заседание Бундестага. С президента Чехии как-то встретил в обыкновенном кафе. Он сидел через 2 столика и пил кофе вместе с охранником.
kotas13
Акула пера
3/21/2015, 3:47:33 PM
Xрюндель 21.03.2015 - время: 13:39
А вы сами подумайте.
Зачем и кого нужно зомбировать по ТV в европах.
В России понятно - нужно заставить людей поверить в заведомо нелепое. И это успешно удается.
А в Европе этого не требуется. Конечно, влияние телевизора на общественное мнение есть. Но зомбированием это назвать трудно.
Даже и тенденциозности стараются избегать.
Хотя, я сужу по нечастым просмотрам телепрограмм в общественным местах. В баре, в основном, где кофе пью..))
Святая простота ! ТВ было поддержано государствами ради возможности психического воздействия на людей - это основная функция ТВ.
За пару поколений может поменяться поведение людей, а не ментальность.
Именно ментальность и меняется. Примерно за полвека.
Меняется не ментальность, а поведенческий комплекс.
А вы сами подумайте.
Зачем и кого нужно зомбировать по ТV в европах.
В России понятно - нужно заставить людей поверить в заведомо нелепое. И это успешно удается.
А в Европе этого не требуется. Конечно, влияние телевизора на общественное мнение есть. Но зомбированием это назвать трудно.
Даже и тенденциозности стараются избегать.
Хотя, я сужу по нечастым просмотрам телепрограмм в общественным местах. В баре, в основном, где кофе пью..))
Святая простота ! ТВ было поддержано государствами ради возможности психического воздействия на людей - это основная функция ТВ.
За пару поколений может поменяться поведение людей, а не ментальность.
Именно ментальность и меняется. Примерно за полвека.
Меняется не ментальность, а поведенческий комплекс.
dedO"K
Акула пера
3/21/2015, 3:52:46 PM
(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 14:31)
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 10:38)
И никаких министров на великах. Как же никаких министров на великах?
Там же открытым текстом сказано:
"Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение ... демократии, равенства, верховенства закона"
Достаточно это буквально соблюдать - вот вам и министры на великах.
А премьер министр ищет место на общей платной парковке и не ездит по выделенной полосе. Ну, если министр сел на велик, то и все должны садиться на велики. Иначе какое же это равенство? И давно пора убрать эти "выделенные полосы"! Вот и не будет неравенства.
mjo 21.03.2015 - время: 14:42
На великах не видел. Но и мигалок с сиренами не замечал. А в Рейхстаг любой желающий может пройти по паспорту и посмотреть заседание Бундестага. С президента Чехии как-то встретил в обыкновенном кафе. Он сидел через 2 столика и пил кофе вместе с охранником.
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 10:38)
И никаких министров на великах. Как же никаких министров на великах?
Там же открытым текстом сказано:
"Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение ... демократии, равенства, верховенства закона"
Достаточно это буквально соблюдать - вот вам и министры на великах.
А премьер министр ищет место на общей платной парковке и не ездит по выделенной полосе. Ну, если министр сел на велик, то и все должны садиться на велики. Иначе какое же это равенство? И давно пора убрать эти "выделенные полосы"! Вот и не будет неравенства.
mjo 21.03.2015 - время: 14:42
На великах не видел. Но и мигалок с сиренами не замечал. А в Рейхстаг любой желающий может пройти по паспорту и посмотреть заседание Бундестага. С президента Чехии как-то встретил в обыкновенном кафе. Он сидел через 2 столика и пил кофе вместе с охранником.
Xрюндель
Акула пера
3/21/2015, 3:59:40 PM
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 13:52)
Равенство состоит в том, что любой гражданин может выбрать удобное и уместное транспортное средство.
Если в городе проблема с трафиком и парковками, то использование велосипеда вполне разумно.
И для министра в том числе, поскольку он имеет равные права со всеми на пользование дорогами и парковками.
Ну, если министр сел на велик, то и все должны садиться на велики. Иначе какое же это равенство?
Равенство состоит в том, что любой гражданин может выбрать удобное и уместное транспортное средство.
Если в городе проблема с трафиком и парковками, то использование велосипеда вполне разумно.
И для министра в том числе, поскольку он имеет равные права со всеми на пользование дорогами и парковками.
Xрюндель
Акула пера
3/21/2015, 4:04:17 PM
(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 13:47)
Святая простота ! ТВ было поддержано государствами ради возможности психического воздействия на людей - это основная функция ТВ. Я могу сравнивать.
Зомбирование в РФ и в Европе соотносится примерно как 100:1.
Меняется не ментальность, а поведенческий комплекс.
Придется вам процитировать определения, на которые вы опираетесь в своих рассуждениях.
Иначе разговор ни о чем.
МЕНТАЛЬНОСТЬ ...относительно устойчивая совокупность установок и предрасположенностей индивида или социальной группы воспринимать мир определенным образом. Ментальность формируется в зависимости от традиций культуры, социальных структур и всей среды жизнедеятельности человека, и сама в свою очередь их формирует.
Святая простота ! ТВ было поддержано государствами ради возможности психического воздействия на людей - это основная функция ТВ. Я могу сравнивать.
Зомбирование в РФ и в Европе соотносится примерно как 100:1.
Меняется не ментальность, а поведенческий комплекс.
Придется вам процитировать определения, на которые вы опираетесь в своих рассуждениях.
Иначе разговор ни о чем.
МЕНТАЛЬНОСТЬ ...относительно устойчивая совокупность установок и предрасположенностей индивида или социальной группы воспринимать мир определенным образом. Ментальность формируется в зависимости от традиций культуры, социальных структур и всей среды жизнедеятельности человека, и сама в свою очередь их формирует.
kotas13
Акула пера
3/21/2015, 4:10:47 PM
Xрюндель 21.03.2015 - время: 14:04
(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 13:47)
Святая простота ! ТВ было поддержано государствами ради возможности психического воздействия на людей - это основная функция ТВ. Я могу сравнивать.
Зомбирование в РФ и в Европе соотносится примерно как 100:1.
В чём считали ? В познерах или киселёвых ?
Придется вам процитировать определения, на которые вы опираетесб в своих рассуждениях.
Иначе разговор ни о чем.
Не собираюсь ничего цитировать.
Ищите и обрящете ©
(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 13:47)
Святая простота ! ТВ было поддержано государствами ради возможности психического воздействия на людей - это основная функция ТВ. Я могу сравнивать.
Зомбирование в РФ и в Европе соотносится примерно как 100:1.
В чём считали ? В познерах или киселёвых ?
Придется вам процитировать определения, на которые вы опираетесб в своих рассуждениях.
Иначе разговор ни о чем.
Не собираюсь ничего цитировать.
Ищите и обрящете ©
dedO"K
Акула пера
3/21/2015, 4:11:30 PM
(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 14:59)
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 13:52)
Вобщем, министры в России- самый угнетаемый народ, чьи права выбрать удобный транспорт нагло попираются.
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 13:52)
Ну, если министр сел на велик, то и все должны садиться на велики. Иначе какое же это равенство?
Равенство состоит в том, что любой гражданин может выбрать удобное и уместное транспортное средство.
Если в городе проблема с трафиком и парковками, то использование велосипеда вполне разумно.
И для министра в том числе, поскольку он имеет равные права со всеми на пользование дорогами и парковками.
Вобщем, министры в России- самый угнетаемый народ, чьи права выбрать удобный транспорт нагло попираются.
Xрюндель
Акула пера
3/21/2015, 4:15:14 PM
(kotas13 @ 21.03.2015 - время: 14:10)
Ну и на здоровье...))
*вежливо машет ручкой*
Не собираюсь ничего цитировать.
Ну и на здоровье...))
*вежливо машет ручкой*
Xрюндель
Акула пера
3/21/2015, 4:16:55 PM
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:11)
Я думаю, что даже эту мысль российское телевидение смогло бы вбить в головы россиян за рекордно короткий срок.
Невзирая на всю ее нелепость.
Вобщем, министры в России- самый угнетаемый народ, чьи права выбрать удобный транспорт нагло попираются.
Я думаю, что даже эту мысль российское телевидение смогло бы вбить в головы россиян за рекордно короткий срок.
Невзирая на всю ее нелепость.
dedO"K
Акула пера
3/21/2015, 4:19:05 PM
(Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 15:16)
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:11)
Какая ж тут нелепость? Всю жизнь под конвоем на казенной бронетехнике и в охраняемых помещениях, как уголовники.
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:11)
Вобщем, министры в России- самый угнетаемый народ, чьи права выбрать удобный транспорт нагло попираются.
Я думаю, что даже эту мысль российское телевидение смогло бы вбить в головы россиян за рекордно короткий срок.
Невзирая на всю ее нелепость.
Какая ж тут нелепость? Всю жизнь под конвоем на казенной бронетехнике и в охраняемых помещениях, как уголовники.
Xрюндель
Акула пера
3/21/2015, 4:20:47 PM
(dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:19)
Какая ж тут нелепость? Всю жизнь под конвоем на казенной бронетехнике и в охраняемых помещениях, как уголовники. У нас свободная (*делает пальцами ковычки*) страна.
У министров есть выбор. Никто не заставляет.
И, кстати. Видео про кортежи первых лиц не показатель.
Это кортежи "красных кнопок".
Какая ж тут нелепость? Всю жизнь под конвоем на казенной бронетехнике и в охраняемых помещениях, как уголовники. У нас свободная (*делает пальцами ковычки*) страна.
У министров есть выбор. Никто не заставляет.
И, кстати. Видео про кортежи первых лиц не показатель.
Это кортежи "красных кнопок".