Нужна ли нам религия II
Валя2
Акула пера
9/28/2006, 6:22:18 AM
(MylnikovDm @ 27.09.2006 - время: 21:21) никто не говорит о том, что «счастье для всех одинаковое, по шаблону», а не то вы сейчас в очередной раз начнёте передёргивать. Счастьё оно для каждого человека своё, особенное.
..учитывая при том, что ценность Личности никто не оспаривает)?
Раз вы признали что потребность к труду НЕ должна быть главной, значит всё хорошо, вы не любите коммунизм : )))
Я не люблю то, что лично вы понимаете под словом «коммунизм». В том числе потому, что к Коммунизму это имеет весьма отдалённое отношение, в основном похож набор звуков при произношении, но смысл сильно разный.
...Когда что-то «насаждается насильно» проблема не в цели, а в средствах её достижения. И тут я полностью согласен. Цель не может оправдывать средства, какой бы благой она не была. Насилие всегда будет порождать негативную реакцию и отрицательные последствия, чему есть масса подтверждений в истории.
При этом хочется заметить, что насилием может быть не только физическим, но и психологическим. Тот же обман – одна из самых изощрённых форм психологического насилия, поскольку вынуждает человека принимать решения вроде бы по собственной воле, которые он никогда бы не принял, обладай он достоверной информацией.
Да легко представляю, че я малоразвитых не видел что ли? Мне тоже жаль людей которым не нужна "хрень", они убогие. А еще они опасны- ведь из-за неумения радоваться жизни они хотят и меня лишить возможностей желать чего-то другого чем они желают. ЗА ЧТО?! За что меня хотят лишить возможности жить? Я тоже тогда хочу лишить возможности жить этих коммуняк :)))
???
Вы действительно думаете, что «билет в первый ряд на концерт Мадонны или Пугачевой» или «Кремль под личный гараж» сделают вас счастливыми и сильно обрадуют?!
Ни мне, ни многим из моих знакомых вся эта «хрень» не нужна как раз потому, что мы на собственном опыте знаем, что всё это никакой радости и никакого счастья в жизни не приносят.
И я вас уверяю, что никто из нас для вас никакой опасности не представляет. А опасаться вам следует как раз точно таких же как вы, кто тоже желает «билет в первый ряд», или собственный гараж в Кремле, поскольку в стремлении стать «царём горы» или как минимум обязательно сидеть в первом ряду, такие люди готовы друг другу глотку перегрызть.
Очень рад что вы НЕ МОЖЕТЕ и даже НЕ пытаетесь опровергнуть главное - что коммунизм возможен если всех людей лишить любых НЕстандартных потребностей. Очевидно это достигается только одним способом - лишением ВСЕХ потребностей кроме как к труду.
Ну и что вы всё время повторяете эту свою конструкцию как заклинание? Или вы тоже верите, что многократно повторённая ложь становится правдой?
Я «даже не пытаюсь» это опровергать по одной простой причине – вы не сможете привести ни одной цитаты, где бы говорилось о необходимости лишить людей ЛЮБЫХ НЕСТАНДАРТНЫХ потребностей, как необходимом условии построения коммунистического общества.
Это уже не говоря о том, что второе утверждение об «очевидности» на самом деле никакой очевидностью не обладает, поскольку отсутствие нестандартных потребностей вполне может быть скомпенсировано набором неких «стандартных потребностей», чем, кстати, всегда отличались различные тоталитарные сообщества.
Я же не знал что вы сразу согласитесь богохульничать
«Богохульничать» - означает говорить о Боге заведомую ложь. Так что это скорее современные церковники богохульничают…
Исключения только подтверждают правила. В ЛЮБОЙ религии где есть бог имеется ГЛАВНОЕ противоречие- НЕвозможно использовать понятие бога для введения неких правил, если бы бог хотел давно бы их ввёл, и наказывать за якобы невыполнение правил бог может только себя а никак не человека.
У вас то как с логикой- уже раз пять мне про свободу воли говорите : ))) И че это значит? Так будет бог наказывать СВОБОДНО выбирающих людей или выбор не свободен?! И при ошибке этот сад.га будет убивать?
...При этом в случае нарушения этих принципов Бог никого наказывать или убивать не будет. Люди сами друг-друга накажут и поубивают.
А при чем тут этот тект? : ))) Вы с кем разговариваете? : ))) Если со мной- то я за Разум, ога : ))) А вот вы - за прямую связь с богом, а это противоречит вашему тексту поэтому он бессмысленный. Разве что Видеть и Воспринимать вы не про разумного человека говорите - а про слепца который ничего не видит вокруг зато уверяет что видит бога.
Это противоречит не моему тексту, а вашим представлениям об окружающем мире.
Без разума и без полноценного восприятия окружающего Мира общение с Богом невозможно.
Мечты о некоем прямом общении с богом, это как мечты о манне небесной, расслабляют и отупляют человека. Счастье достигаемое таим образом- сродни наркотическому, оно происходит БЕЗ участия разума, без поступков, без решений.
Это рассуждение о вкусе устриц, которых вы на самом деле никогда не пробовали...
Очень рад что вы опять НЕ МОЖЕТЕ возразить по существу : ))) Совершенно понятно что я наверняка выпивал и знаю что такое кайф без участия разума, без поступков и решений. Наркотический и религиозный кайф тоже такие, ну ничего сложного : )))) Впрочем можно и без выпивки прекрасно понять что такое религиозный экстаз. "Научи дурака богу молится- он и лоб расшибёт"- афтору этой пословицы вы тоже про устриц скажете? : )))
Вообще-то я говорил не о кайфе, а об общении с Богом, которое к кайфу и «религиозному экстазу» никакого отношения не имеет. Так что можете себе продолжать выпивать и дальше.
А религию НЕВОЗМОЖНО использовать никак кроме как инструмента для достижения корыстных интересов, че сложного то?
То, что вам известен только один способ применения ножа – в качестве холодного оружия для причинения вреда другим людям, ещё не означает, что у него нет и не может быть других способов использования. И это скорее говорит о вашей ограниченности и невежестве, а не о «тупизне» всех остальных.
1) Мне и не надо передергивать- я как раз говорю про вариант "по шаблону" и спорю с вами. Вы же религию защищаете- а она и есть догма, шаблон, четкий перечень якобы продиктованных богом правил поведения якобы позволяющих После смерти не быть замучанным в аду.
И ценность Личности вы все время оспариваете считая что если ставить права Личности на первое место то якобы (уж и не придумать каким образом!) пострадают права общества...
Так как вы неожиданно передумали придерживаться своей точки зрения и стали НЕ оспаривать ценность ПРАВ личности, говорить больше не о чем : )))
2) Коммунизм это идея создания общества с общественной собственностью на средства производства, где распределение продукта труда происходит без прямого участия труженника, по якобы возможному (на деле неосуществимому) принципу "от каждого по способностям- каждому по потребностям".
Если вы не дадите своего определения- говорить больше не о чем : )))
3) Если вы НЕ собираетесь мне мешать любить Пугачевву или Мадонну, то все хорошо- вы не коммунист : )))
Если вам хочется "поучить" меня как достигается счастье, возвращаемся в первый пункт- вы уже снова НЕ цените права Личности? Ответьте плз, какое вам дело до того что я хочу на первый ряд- это моя потребность и всё тут, а мерзкий бесчеловечный коммунизм мне её не даст!!! Глотку перегрызайте себе сами, противно уже вашу чушь читать- только отвратительные КОММИ могут и убили половину своих сограждан, антикоммунисты вполне нормальны и действуют по закону.
Говорить с перегрызателями глоток типа вас больше не о чем : )))
4) А зачем мне цитаты приводить -какой же коммуняка правду то скажет?! Какой же религиозный теолог признается что невозможно логически совместить бога- творца и божественные заповеди?!
Есть элементарная ОЧЕВИДНАЯ логика- и вы её только что подтвердили (почему про ложь при этом говорите- даже странно, какой вы загадочный...). Имею ввиду ваше зачвление о тоталитарном обществе, именно про него я говорю- коммунизм это неправовое рабское тоталитарное государство которое реальные элементарные но невыполнимые в рамках этой бесчеловечной формации потребности граждан уничтожает вместе с гражданами. С одной стороны- спсб, с другой- чел который пишет в одном посте про то что негодные средства не нужно применять, что насильно типа неправильно достигать цели- а в другом пишет про тоталитарное общество (!!!) которое мои потребности скомпенсирует "стандартным набором"- ваще не заслуживает дальнейшего разговора. Насильственное уничтожение прав личности- вы похоже врали когда говорили что ценность личности НИКТО не оспаривает : ))) Вопщем почти никто -кроме всяких религиозных деятелей, нацистов, коммунистов и прочих экстремистов.
Желаю вам жить в таком обществе- и чтобы ваши потребности вам заменили на необходимую обществу потребность к труду. Хотите быть рабом- ну и будьте, желаю от всей души, удачки, а говорить с вами больше не о чем.
5) Полностью согласен что современные церковники богохульничают.
6) Замечательно, вот мы и подтвердили что только люди могут сами всё между собой решить, никакой бог никого не накажет, все религии имеющие в себе идею божьих правил- лживы.
7) С одной стороны хочется спросить как же разум помогает общаться с богом- если очевидно что разуму НЕ нужны ЛИШНИЕ сущности совершенно НЕ влияющую на картину мира (и ваще непонятно кто такой энтот ваш бог- это барабашка, Гарри Поттер или НЛО, вы хоть научное определение бога непротиворечивое причем- сможете дать?), с другой к сожалению с вами больше не о чем говорить... Вот если бы вы только по теме писали- было бы интересно, а так... интересно уже не будет
8) Вы не о кайфе а об общении- а я говорил о том что счастье от общения с богом это не СЧАСТЬЕ а наркотический КАЙФ- ибо происходит БЕЗ разума и без поступков. Колитесь себе и дальше...
9) Нет пробем- придумайте для чего еще нужна религия да расскажите примерно как я говорю об инструменте управления неквалифицированными малоразумными людьми, могло бы быть интересно... Если бы вы по теме писали а не пытались придраться к слову "малоразумные". Чтож теперь делать если религия только для таких? Хотите почитать что модератор на форуме православных про разум и здравый смысл пишет? Они Запрещены (!) к использованию, ибо у них там речь о духовности идёт а не о разуме : )))
Раз вы НЕ опровергаете моё рассуждение- ну и не надо, значит не можете и сами не знаете других применений- только не ножа, а изнасилования мозгов. Насилие всегда насилие- шантаж и обман, вот и вся религия.
Может быть если вы напишите своё мнение для чего еще нужна религия (только с верой её не надо путать), я че-нить подумаю, в остальном увы, устал.
..учитывая при том, что ценность Личности никто не оспаривает)?
Раз вы признали что потребность к труду НЕ должна быть главной, значит всё хорошо, вы не любите коммунизм : )))
Я не люблю то, что лично вы понимаете под словом «коммунизм». В том числе потому, что к Коммунизму это имеет весьма отдалённое отношение, в основном похож набор звуков при произношении, но смысл сильно разный.
...Когда что-то «насаждается насильно» проблема не в цели, а в средствах её достижения. И тут я полностью согласен. Цель не может оправдывать средства, какой бы благой она не была. Насилие всегда будет порождать негативную реакцию и отрицательные последствия, чему есть масса подтверждений в истории.
При этом хочется заметить, что насилием может быть не только физическим, но и психологическим. Тот же обман – одна из самых изощрённых форм психологического насилия, поскольку вынуждает человека принимать решения вроде бы по собственной воле, которые он никогда бы не принял, обладай он достоверной информацией.
Да легко представляю, че я малоразвитых не видел что ли? Мне тоже жаль людей которым не нужна "хрень", они убогие. А еще они опасны- ведь из-за неумения радоваться жизни они хотят и меня лишить возможностей желать чего-то другого чем они желают. ЗА ЧТО?! За что меня хотят лишить возможности жить? Я тоже тогда хочу лишить возможности жить этих коммуняк :)))
???
Вы действительно думаете, что «билет в первый ряд на концерт Мадонны или Пугачевой» или «Кремль под личный гараж» сделают вас счастливыми и сильно обрадуют?!
Ни мне, ни многим из моих знакомых вся эта «хрень» не нужна как раз потому, что мы на собственном опыте знаем, что всё это никакой радости и никакого счастья в жизни не приносят.
И я вас уверяю, что никто из нас для вас никакой опасности не представляет. А опасаться вам следует как раз точно таких же как вы, кто тоже желает «билет в первый ряд», или собственный гараж в Кремле, поскольку в стремлении стать «царём горы» или как минимум обязательно сидеть в первом ряду, такие люди готовы друг другу глотку перегрызть.
Очень рад что вы НЕ МОЖЕТЕ и даже НЕ пытаетесь опровергнуть главное - что коммунизм возможен если всех людей лишить любых НЕстандартных потребностей. Очевидно это достигается только одним способом - лишением ВСЕХ потребностей кроме как к труду.
Ну и что вы всё время повторяете эту свою конструкцию как заклинание? Или вы тоже верите, что многократно повторённая ложь становится правдой?
Я «даже не пытаюсь» это опровергать по одной простой причине – вы не сможете привести ни одной цитаты, где бы говорилось о необходимости лишить людей ЛЮБЫХ НЕСТАНДАРТНЫХ потребностей, как необходимом условии построения коммунистического общества.
Это уже не говоря о том, что второе утверждение об «очевидности» на самом деле никакой очевидностью не обладает, поскольку отсутствие нестандартных потребностей вполне может быть скомпенсировано набором неких «стандартных потребностей», чем, кстати, всегда отличались различные тоталитарные сообщества.
Я же не знал что вы сразу согласитесь богохульничать
«Богохульничать» - означает говорить о Боге заведомую ложь. Так что это скорее современные церковники богохульничают…
Исключения только подтверждают правила. В ЛЮБОЙ религии где есть бог имеется ГЛАВНОЕ противоречие- НЕвозможно использовать понятие бога для введения неких правил, если бы бог хотел давно бы их ввёл, и наказывать за якобы невыполнение правил бог может только себя а никак не человека.
У вас то как с логикой- уже раз пять мне про свободу воли говорите : ))) И че это значит? Так будет бог наказывать СВОБОДНО выбирающих людей или выбор не свободен?! И при ошибке этот сад.га будет убивать?
...При этом в случае нарушения этих принципов Бог никого наказывать или убивать не будет. Люди сами друг-друга накажут и поубивают.
А при чем тут этот тект? : ))) Вы с кем разговариваете? : ))) Если со мной- то я за Разум, ога : ))) А вот вы - за прямую связь с богом, а это противоречит вашему тексту поэтому он бессмысленный. Разве что Видеть и Воспринимать вы не про разумного человека говорите - а про слепца который ничего не видит вокруг зато уверяет что видит бога.
Это противоречит не моему тексту, а вашим представлениям об окружающем мире.
Без разума и без полноценного восприятия окружающего Мира общение с Богом невозможно.
Мечты о некоем прямом общении с богом, это как мечты о манне небесной, расслабляют и отупляют человека. Счастье достигаемое таим образом- сродни наркотическому, оно происходит БЕЗ участия разума, без поступков, без решений.
Это рассуждение о вкусе устриц, которых вы на самом деле никогда не пробовали...
Очень рад что вы опять НЕ МОЖЕТЕ возразить по существу : ))) Совершенно понятно что я наверняка выпивал и знаю что такое кайф без участия разума, без поступков и решений. Наркотический и религиозный кайф тоже такие, ну ничего сложного : )))) Впрочем можно и без выпивки прекрасно понять что такое религиозный экстаз. "Научи дурака богу молится- он и лоб расшибёт"- афтору этой пословицы вы тоже про устриц скажете? : )))
Вообще-то я говорил не о кайфе, а об общении с Богом, которое к кайфу и «религиозному экстазу» никакого отношения не имеет. Так что можете себе продолжать выпивать и дальше.
А религию НЕВОЗМОЖНО использовать никак кроме как инструмента для достижения корыстных интересов, че сложного то?
То, что вам известен только один способ применения ножа – в качестве холодного оружия для причинения вреда другим людям, ещё не означает, что у него нет и не может быть других способов использования. И это скорее говорит о вашей ограниченности и невежестве, а не о «тупизне» всех остальных.
1) Мне и не надо передергивать- я как раз говорю про вариант "по шаблону" и спорю с вами. Вы же религию защищаете- а она и есть догма, шаблон, четкий перечень якобы продиктованных богом правил поведения якобы позволяющих После смерти не быть замучанным в аду.
И ценность Личности вы все время оспариваете считая что если ставить права Личности на первое место то якобы (уж и не придумать каким образом!) пострадают права общества...
Так как вы неожиданно передумали придерживаться своей точки зрения и стали НЕ оспаривать ценность ПРАВ личности, говорить больше не о чем : )))
2) Коммунизм это идея создания общества с общественной собственностью на средства производства, где распределение продукта труда происходит без прямого участия труженника, по якобы возможному (на деле неосуществимому) принципу "от каждого по способностям- каждому по потребностям".
Если вы не дадите своего определения- говорить больше не о чем : )))
3) Если вы НЕ собираетесь мне мешать любить Пугачевву или Мадонну, то все хорошо- вы не коммунист : )))
Если вам хочется "поучить" меня как достигается счастье, возвращаемся в первый пункт- вы уже снова НЕ цените права Личности? Ответьте плз, какое вам дело до того что я хочу на первый ряд- это моя потребность и всё тут, а мерзкий бесчеловечный коммунизм мне её не даст!!! Глотку перегрызайте себе сами, противно уже вашу чушь читать- только отвратительные КОММИ могут и убили половину своих сограждан, антикоммунисты вполне нормальны и действуют по закону.
Говорить с перегрызателями глоток типа вас больше не о чем : )))
4) А зачем мне цитаты приводить -какой же коммуняка правду то скажет?! Какой же религиозный теолог признается что невозможно логически совместить бога- творца и божественные заповеди?!
Есть элементарная ОЧЕВИДНАЯ логика- и вы её только что подтвердили (почему про ложь при этом говорите- даже странно, какой вы загадочный...). Имею ввиду ваше зачвление о тоталитарном обществе, именно про него я говорю- коммунизм это неправовое рабское тоталитарное государство которое реальные элементарные но невыполнимые в рамках этой бесчеловечной формации потребности граждан уничтожает вместе с гражданами. С одной стороны- спсб, с другой- чел который пишет в одном посте про то что негодные средства не нужно применять, что насильно типа неправильно достигать цели- а в другом пишет про тоталитарное общество (!!!) которое мои потребности скомпенсирует "стандартным набором"- ваще не заслуживает дальнейшего разговора. Насильственное уничтожение прав личности- вы похоже врали когда говорили что ценность личности НИКТО не оспаривает : ))) Вопщем почти никто -кроме всяких религиозных деятелей, нацистов, коммунистов и прочих экстремистов.
Желаю вам жить в таком обществе- и чтобы ваши потребности вам заменили на необходимую обществу потребность к труду. Хотите быть рабом- ну и будьте, желаю от всей души, удачки, а говорить с вами больше не о чем.
5) Полностью согласен что современные церковники богохульничают.
6) Замечательно, вот мы и подтвердили что только люди могут сами всё между собой решить, никакой бог никого не накажет, все религии имеющие в себе идею божьих правил- лживы.
7) С одной стороны хочется спросить как же разум помогает общаться с богом- если очевидно что разуму НЕ нужны ЛИШНИЕ сущности совершенно НЕ влияющую на картину мира (и ваще непонятно кто такой энтот ваш бог- это барабашка, Гарри Поттер или НЛО, вы хоть научное определение бога непротиворечивое причем- сможете дать?), с другой к сожалению с вами больше не о чем говорить... Вот если бы вы только по теме писали- было бы интересно, а так... интересно уже не будет
8) Вы не о кайфе а об общении- а я говорил о том что счастье от общения с богом это не СЧАСТЬЕ а наркотический КАЙФ- ибо происходит БЕЗ разума и без поступков. Колитесь себе и дальше...
9) Нет пробем- придумайте для чего еще нужна религия да расскажите примерно как я говорю об инструменте управления неквалифицированными малоразумными людьми, могло бы быть интересно... Если бы вы по теме писали а не пытались придраться к слову "малоразумные". Чтож теперь делать если религия только для таких? Хотите почитать что модератор на форуме православных про разум и здравый смысл пишет? Они Запрещены (!) к использованию, ибо у них там речь о духовности идёт а не о разуме : )))
Раз вы НЕ опровергаете моё рассуждение- ну и не надо, значит не можете и сами не знаете других применений- только не ножа, а изнасилования мозгов. Насилие всегда насилие- шантаж и обман, вот и вся религия.
Может быть если вы напишите своё мнение для чего еще нужна религия (только с верой её не надо путать), я че-нить подумаю, в остальном увы, устал.
JFK2006
Акула пера
9/28/2006, 6:38:58 AM
(Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 20:46) Можете ли Вы представить себе общество без религиозных убеждений? Считаете ли Вы, что на данном этапе времени существующие рилигии исчерпали себя и нуждаются или в обновлении или в принципиально новой религии, основанной на опыте развития человеческой цивилизации? Считаете ли Вы, что существует "безобразное" высшее существо, которое Вами управляет, но никак не помогает или же Вы считаете Богом, то, что является Вашим нравственным началом, позволяющим Вам творить и мыслить, совершать поступки и иметь веру в то, что Ваши чаяния и надежды, Ваш труд даром не пропадут?
Было бы интересно узнать мнение форумчан, тем более, что я столкнулся с очень ортодоксальным мнением некоторых членов форума (Абвгдейка и пр.).
А чем Вам мешает тот факт, что кто-то верует? Если, конечно, он не навязывает Вам насильно своих убеждений.
Атеизм ведь тоже сродни религии. И если он воинствующий (а наша страна видела такое) - хорошего в этом мало.
Ну а уж вопрос: есть ли Бог или нет его...
Большинство религий утверждают, что он есть, и лишь одна - что его нет.
Было бы интересно узнать мнение форумчан, тем более, что я столкнулся с очень ортодоксальным мнением некоторых членов форума (Абвгдейка и пр.).
А чем Вам мешает тот факт, что кто-то верует? Если, конечно, он не навязывает Вам насильно своих убеждений.
Атеизм ведь тоже сродни религии. И если он воинствующий (а наша страна видела такое) - хорошего в этом мало.
Ну а уж вопрос: есть ли Бог или нет его...
Большинство религий утверждают, что он есть, и лишь одна - что его нет. 
Olya23
Новичок
9/28/2006, 9:31:53 PM
Если человек верует, то значит ему это помогает в жизни, значит что-то есть. Главное не осуждать человека и не заставлять быть как все.
DELETED
Акула пера
9/29/2006, 10:02:39 PM
(Holodokru @ 26.09.2006 - время: 08:39) (Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 21:09) Если для Вашей жизнедеятельности необходим какой-либо идол, это не значит, что он необходим остальным...
Вы напоминаете малого ребенка , котроый отказывается есть
"НА ЗЛО БАБУШКЕ", а тем не менее верите в то , что ни во что не верите
В Е Р А .......... собсно без разницы во что либо - это единственный после любопытства и секса ( именно в этом порядке ) двигатель развития человека
Не пойму к чему этот пост. Вы можете привести пример, где я говорил, что ни во что не верю. Напротив, я указывал, что вера для человека необходима и даже больше, чем любопытсво и секс. Читайте внимательнее, это тоже признак взрослости.
Вы напоминаете малого ребенка , котроый отказывается есть
"НА ЗЛО БАБУШКЕ", а тем не менее верите в то , что ни во что не верите
В Е Р А .......... собсно без разницы во что либо - это единственный после любопытства и секса ( именно в этом порядке ) двигатель развития человека
Не пойму к чему этот пост. Вы можете привести пример, где я говорил, что ни во что не верю. Напротив, я указывал, что вера для человека необходима и даже больше, чем любопытсво и секс. Читайте внимательнее, это тоже признак взрослости.
DELETED
Акула пера
9/29/2006, 10:06:26 PM
(JFK2006 @ 28.09.2006 - время: 02:38) (Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 20:46) Можете ли Вы представить себе общество без религиозных убеждений? Считаете ли Вы, что на данном этапе времени существующие рилигии исчерпали себя и нуждаются или в обновлении или в принципиально новой религии, основанной на опыте развития человеческой цивилизации? Считаете ли Вы, что существует "безобразное" высшее существо, которое Вами управляет, но никак не помогает или же Вы считаете Богом, то, что является Вашим нравственным началом, позволяющим Вам творить и мыслить, совершать поступки и иметь веру в то, что Ваши чаяния и надежды, Ваш труд даром не пропадут?
Было бы интересно узнать мнение форумчан, тем более, что я столкнулся с очень ортодоксальным мнением некоторых членов форума (Абвгдейка и пр.).
А чем Вам мешает тот факт, что кто-то верует? Если, конечно, он не навязывает Вам насильно своих убеждений.
Атеизм ведь тоже сродни религии. И если он воинствующий (а наша страна видела такое) - хорошего в этом мало.
Ну а уж вопрос: есть ли Бог или нет его... Большинство религий утверждают, что он есть, и лишь одна - что его нет.
Мне никто не мешает. По моему мнению религии морально устарели и нуждаются в реконструкции или же в чем-то принципиально новом.
Было бы интересно узнать мнение форумчан, тем более, что я столкнулся с очень ортодоксальным мнением некоторых членов форума (Абвгдейка и пр.).
А чем Вам мешает тот факт, что кто-то верует? Если, конечно, он не навязывает Вам насильно своих убеждений.
Атеизм ведь тоже сродни религии. И если он воинствующий (а наша страна видела такое) - хорошего в этом мало.
Ну а уж вопрос: есть ли Бог или нет его...
Большинство религий утверждают, что он есть, и лишь одна - что его нет. Мне никто не мешает. По моему мнению религии морально устарели и нуждаются в реконструкции или же в чем-то принципиально новом.
diablo-hell
Акула пера
9/29/2006, 10:42:35 PM
(Мисюра Алексей @ 29.09.2006 - время: 18:06) Мне никто не мешает. По моему мнению религии морально устарели и нуждаются в реконструкции или же в чем-то принципиально новом.
полностью с тобой согласен!
полностью с тобой согласен! DELETED
Акула пера
9/30/2006, 1:57:05 AM
(Мисюра Алексей @ 29.09.2006 - время: 19:06) Мне никто не мешает. По моему мнению религии морально устарели и нуждаются в реконструкции или же в чем-то принципиально новом.
В какой реконструкции?
В какой реконструкции?
JFK2006
Акула пера
9/30/2006, 2:49:29 AM
(Мисюра Алексей @ 29.09.2006 - время: 18:06) Мне никто не мешает. По моему мнению религии морально устарели и нуждаются в реконструкции или же в чем-то принципиально новом.
Вы хотите поменять "соседские" религии? С какой стати?! В чужой монатырь со своим уставом?
Не нравятся существующие - создайте свою, правильную, принципиально новую.
А менять существующие, хм...
Вы хотите поменять "соседские" религии? С какой стати?! В чужой монатырь со своим уставом?
Не нравятся существующие - создайте свою, правильную, принципиально новую.
А менять существующие, хм...
DELETED
Акула пера
9/30/2006, 3:59:37 AM
(JFK2006 @ 29.09.2006 - время: 22:49) (Мисюра Алексей @ 29.09.2006 - время: 18:06) Мне никто не мешает. По моему мнению религии морально устарели и нуждаются в реконструкции или же в чем-то принципиально новом.
Вы хотите поменять "соседские" религии? С какой стати?! В чужой монатырь со своим уставом?
Не нравятся существующие - создайте свою, правильную, принципиально новую.
А менять существующие, хм...
Про "соседские" религии не понял. Причем здесь устав монастыря - ещё один навязанный штамп. Если я вижу, что пароход тонет и его нельзя спасти, нужно выбраться на землю и строить новый. И одному это не под силу, нужно строить всем вместе. Вы что думаете, что эти религии создавались одним человеком? Они создавались на протяжении веков массами людей, а потом выбирался флаг для парахода - Будда, Иисус, Магомет и пр.
Вы хотите поменять "соседские" религии? С какой стати?! В чужой монатырь со своим уставом?
Не нравятся существующие - создайте свою, правильную, принципиально новую.
А менять существующие, хм...
Про "соседские" религии не понял. Причем здесь устав монастыря - ещё один навязанный штамп. Если я вижу, что пароход тонет и его нельзя спасти, нужно выбраться на землю и строить новый. И одному это не под силу, нужно строить всем вместе. Вы что думаете, что эти религии создавались одним человеком? Они создавались на протяжении веков массами людей, а потом выбирался флаг для парахода - Будда, Иисус, Магомет и пр.
DELETED
Акула пера
10/1/2006, 2:07:24 AM
Человеку не нужна религия. каждому человеку нужна вера. Религия же - единые для большого общества людей система норм, правил, обязанностей и ответсвенности, дающая чувство веры тем кто не в силах взростить веру в себе. В каждом из нас е сть семя веры, но взростим ли мы её такой какая она растет с нашей душой или такой какая она взрастет на почве религии зависит только от нас.
Я надеюсь лишь на то, что религиозные люди не идут на сделку с совестью и душевными стремлениями во благо религия.
С Уважением ...
Я надеюсь лишь на то, что религиозные люди не идут на сделку с совестью и душевными стремлениями во благо религия.
С Уважением ...
Пингвинка
Профессионал
10/1/2006, 7:11:55 PM
Религия - способ управлять толпой. Обязательно нужен институт, который сможет контролировать массы. Его сила иногда проявляется меньше, иногда больше. Такая организация как государство не всегда может противится толпе и диктовать свои законы. Оно может быть свергнуто. А религия подразумевает несвергаемость высшей власти.
Во главе любой религии стоят люди. Умелый человек способен сотворить очень многое.
А новая религия? Зачем? Усиление любой изсуществующих - этого достаточно. Но должна быть цель. С ее появлением будет и развитие
Во главе любой религии стоят люди. Умелый человек способен сотворить очень многое.
А новая религия? Зачем? Усиление любой изсуществующих - этого достаточно. Но должна быть цель. С ее появлением будет и развитие
JFK2006
Акула пера
10/2/2006, 12:53:22 AM
(Мисюра Алексей @ 29.09.2006 - время: 23:59) (JFK2006 @ 29.09.2006 - время: 22:49) (Мисюра Алексей @ 29.09.2006 - время: 18:06) Мне никто не мешает. По моему мнению религии морально устарели и нуждаются в реконструкции или же в чем-то принципиально новом.
Вы хотите поменять "соседские" религии? С какой стати?! В чужой монатырь со своим уставом?
Не нравятся существующие - создайте свою, правильную, принципиально новую.
А менять существующие, хм...
Про "соседские" религии не понял. Причем здесь устав монастыря - ещё один навязанный штамп. Если я вижу, что пароход тонет и его нельзя спасти, нужно выбраться на землю и строить новый. И одному это не под силу, нужно строить всем вместе. Вы что думаете, что эти религии создавались одним человеком? Они создавались на протяжении веков массами людей, а потом выбирался флаг для парахода - Будда, Иисус, Магомет и пр.
Ваш сосед, положим, человек верующий во Христа. Вы завтра с утра пораньше придёте к нему и начнёте "реконструировать" его веру, улучшать, отмемять видоизменять? Вот я о чём.
Вы хотите поменять "соседские" религии? С какой стати?! В чужой монатырь со своим уставом?
Не нравятся существующие - создайте свою, правильную, принципиально новую.
А менять существующие, хм...
Про "соседские" религии не понял. Причем здесь устав монастыря - ещё один навязанный штамп. Если я вижу, что пароход тонет и его нельзя спасти, нужно выбраться на землю и строить новый. И одному это не под силу, нужно строить всем вместе. Вы что думаете, что эти религии создавались одним человеком? Они создавались на протяжении веков массами людей, а потом выбирался флаг для парахода - Будда, Иисус, Магомет и пр.
Ваш сосед, положим, человек верующий во Христа. Вы завтра с утра пораньше придёте к нему и начнёте "реконструировать" его веру, улучшать, отмемять видоизменять? Вот я о чём.
DELETED
Акула пера
10/2/2006, 1:04:09 AM
(JFK2006 @ 01.10.2006 - время: 20:53) (Мисюра Алексей @ 29.09.2006 - время: 23:59) (JFK2006 @ 29.09.2006 - время: 22:49) (Мисюра Алексей @ 29.09.2006 - время: 18:06) Мне никто не мешает. По моему мнению религии морально устарели и нуждаются в реконструкции или же в чем-то принципиально новом.
Вы хотите поменять "соседские" религии? С какой стати?! В чужой монатырь со своим уставом?
Не нравятся существующие - создайте свою, правильную, принципиально новую.
А менять существующие, хм...
Про "соседские" религии не понял. Причем здесь устав монастыря - ещё один навязанный штамп. Если я вижу, что пароход тонет и его нельзя спасти, нужно выбраться на землю и строить новый. И одному это не под силу, нужно строить всем вместе. Вы что думаете, что эти религии создавались одним человеком? Они создавались на протяжении веков массами людей, а потом выбирался флаг для парахода - Будда, Иисус, Магомет и пр.
Ваш сосед, положим, человек верующий во Христа. Вы завтра с утра пораньше придёте к нему и начнёте "реконструировать" его веру, улучшать, отмемять видоизменять? Вот я о чём.
Я не собираюсь ничего видоизменять, это не моё дело. Но я вижу что существующее положение вещей действительно ведёт к концу света, а мне этот мир нравится.
Вы хотите поменять "соседские" религии? С какой стати?! В чужой монатырь со своим уставом?
Не нравятся существующие - создайте свою, правильную, принципиально новую.
А менять существующие, хм...
Про "соседские" религии не понял. Причем здесь устав монастыря - ещё один навязанный штамп. Если я вижу, что пароход тонет и его нельзя спасти, нужно выбраться на землю и строить новый. И одному это не под силу, нужно строить всем вместе. Вы что думаете, что эти религии создавались одним человеком? Они создавались на протяжении веков массами людей, а потом выбирался флаг для парахода - Будда, Иисус, Магомет и пр.
Ваш сосед, положим, человек верующий во Христа. Вы завтра с утра пораньше придёте к нему и начнёте "реконструировать" его веру, улучшать, отмемять видоизменять? Вот я о чём.
Я не собираюсь ничего видоизменять, это не моё дело. Но я вижу что существующее положение вещей действительно ведёт к концу света, а мне этот мир нравится.
Funny Girl
Новичок
10/3/2006, 10:09:49 PM
(Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 20:46) Можете ли Вы представить себе общество без религиозных убеждений? Считаете ли Вы, что на данном этапе времени существующие рилигии исчерпали себя и нуждаются или в обновлении или в принципиально новой религии, основанной на опыте развития человеческой цивилизации? Считаете ли Вы, что существует "безобразное" высшее существо, которое Вами управляет, но никак не помогает или же Вы считаете Богом, то, что является Вашим нравственным началом, позволяющим Вам творить и мыслить, совершать поступки и иметь веру в то, что Ваши чаяния и надежды, Ваш труд даром не пропадут?
Было бы интересно узнать мнение форумчан, тем более, что я столкнулся с очень ортодоксальным мнением некоторых членов форума (Абвгдейка и пр.).
Некоторых без религии на этот свет вообще пускать нельзя.
Было бы интересно узнать мнение форумчан, тем более, что я столкнулся с очень ортодоксальным мнением некоторых членов форума (Абвгдейка и пр.).
Некоторых без религии на этот свет вообще пускать нельзя.
Танцующая
Профессионал
10/3/2006, 11:50:35 PM
Религия нужна была, чтобы двигать массы, не хотящие думать, к лучшему. Это хорошо. Сейчас народилось много народу, который хочет самосовершенствоваться. Духовно развиваться можно без религии. Когда мы все поймем, что мы едины, что мы не разрозненные тела, а целое, надобность в религии отпадет.
DELETED
Акула пера
10/4/2006, 5:13:40 PM
(толмач @ 26.09.2006 - время: 08:15) (Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 20:46) Можете ли Вы представить себе общество без религиозных убеждений?
Таких социально-общественных организаций не существовало ни когда т.к. даже при так называемом атеизме в"совке" люди, которые называли себя атеистами верили, в то, что бога нет, верили в так называемй высший разум.
Даже сегодня, когда мы видим гигантсткое количество странных молодых людей любищих фанатично кричать на каждом углу, что они верят только в самаих себя и в собственные силы и собственную удачи, даже они верят в некий абстрактный высший разум и т.д.
Без веры человек слеп, зол и беспомощен.
Никогда не говори никогда.
Вы говорите о промежутке времени не более 100 лет с эпитетом "НИКОГДА".
До этого периода тоже существовали цивилизации и мы не можем точно утверждать какой религии придерживались те общества и была ли она вообще.
Таких социально-общественных организаций не существовало ни когда т.к. даже при так называемом атеизме в"совке" люди, которые называли себя атеистами верили, в то, что бога нет, верили в так называемй высший разум.
Даже сегодня, когда мы видим гигантсткое количество странных молодых людей любищих фанатично кричать на каждом углу, что они верят только в самаих себя и в собственные силы и собственную удачи, даже они верят в некий абстрактный высший разум и т.д.
Без веры человек слеп, зол и беспомощен.
Никогда не говори никогда.
Вы говорите о промежутке времени не более 100 лет с эпитетом "НИКОГДА".
До этого периода тоже существовали цивилизации и мы не можем точно утверждать какой религии придерживались те общества и была ли она вообще.
Кузькина Мать
Интересующийся
10/4/2006, 5:43:58 PM
(Реланиум @ 06.09.2006 - время: 21:24) Очень надеюсь, что различные религии со временем отомрут, либо сольются в какую-нибудь единственную религиозную форму в процессе всеобщей глобализации.
И останется одна чистая вера.
Хотя понимаю, что это слишком утопично..
полностью поддерживаю. Бог един. И все обращаются к Нему на своём языке.
Я верю в Бога но вцерковь не хожу. Меня действительно оскорбляет реклама, продажи призывы в казачьи или какие там ещё войска. церковь стала модной.
Не хочу продолжать.неприятно.
И останется одна чистая вера.
Хотя понимаю, что это слишком утопично..
полностью поддерживаю. Бог един. И все обращаются к Нему на своём языке.
Я верю в Бога но вцерковь не хожу. Меня действительно оскорбляет реклама, продажи призывы в казачьи или какие там ещё войска. церковь стала модной.
Не хочу продолжать.неприятно.
Абвгдейка
Мастер
10/5/2006, 5:26:42 PM
странный вопрос! религия априори существует! она есть суть учение - познание если хотите некая оболочка того что мы обличаем в понятие веры! Надо твердо верить, ибо воздаст нам всем Джа по делам нашим... Побойтесь Бога!
Абвгдейка
Мастер
10/5/2006, 5:31:12 PM
Да простит меня Он за то что поминаю имя Его быть может в суе сейчас.
superbeen007
Мастер
10/5/2006, 5:32:06 PM
Религия нужна всегда.... я например частично верующий, то есть верю во что то а в некоторых местах мне хочется спросить почему...
например в чем виноваты дети, которые погибают от террористов и тому подобное...
а так религия необходима, любой, даже истинный атеист всё таки задумывается(а вдруг есть) и боиться от части делать какие-либо поступки...
например в чем виноваты дети, которые погибают от террористов и тому подобное...
а так религия необходима, любой, даже истинный атеист всё таки задумывается(а вдруг есть) и боиться от части делать какие-либо поступки...