Нужна ли нам религия II

Можете ли Вы представить себе общество без религиозных убеждений? Считаете ли Вы, что на данном этапе времени существующие рилигии исчерпали себя и нуждаются или в обновлении или в принципиально новой религии, основанной на опыте развития человеческой цивилизации? Считаете ли Вы, что существует "безобразное" высшее существо, которое Вами управляет, но никак не помогает или же Вы считаете Богом, то, что является Вашим нравственным началом, позволяющим Вам творить и мыслить, совершать поступки и иметь веру в то, что Ваши чаяния и надежды, Ваш труд даром не пропадут?
Было бы интересно узнать мнение форумчан, тем более, что я столкнулся с очень ортодоксальным мнением некоторых членов форума (Абвгдейка и пр.).

Общество без религии это моя мечта...Реоигия это средство навязывания рабской психологии человеку,попытка всем навязать одинаковое мировоззрение и одинаковые ценности,конечно,такие люди удобны для власти,но вот нужно ли подобное самим людям...Я считаю,что нет...Единственная философия,которую ошибочно путают с христианством наоборот и религией,которую я приемлю это современный сатанизм...Положительно отношусь к атеизму(т.к. сам атеист) и агностицизму...

(Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 19:46)Можете ли Вы представит себе общество без религиозных убеждений?
Вы хотите лишить человечество веры. Предлагайте альтернативу, иначе не получится- человек без таких идолов есть никто. Можно верить в себя, петушка на палочке и т.д., но в крайне тяжелых ситуация даже неверующие зовут маму и обращаются в мыслях к Тому, чье существование до сих пор вызывает массу противоречий.

(Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 20:46) Можете ли Вы представит себе общество без религиозных убеждений? Считаете ли Вы, что на данном этапе времени существующие рилигии исчерпали себя и нуждаются или в обновлении или в принципиально новой религии, основанной на опыте развития человеческой цивилизации? Считаете ли Вы, что существует "безоборазное" высшее существо, которое Вами управляет, но никак не помогает или же Вы считаете Богом, то, что является Вашим нравственным началом, позволяющим Вам творить и мыслить, совершать поступки и иметь веру в то, что Ваши чаяния и надежды, Ваш труд даром не пропадут?
Было бы интересно узнатьмнение форумчан, тем более, что я столкнулся с очень ортодоксальным мнением некоторых членов форума (Абвгдейка и пр.).
Хотелось бы, во укрепление традиций Взрослого разговора, узнать и мнение автора топа.

Особенно, меня лично, интересует "безоборазное" высшее существо. О ком, собстно, речь идёт? Почему мы должны гадать, говорите вы об уродах, аморфных сущностях или о чём-то ещё?

(Tanzilit @ 06.09.2006 - время: 19:54) Положительно отношусь к атеизму(т.к. сам атеист) и агностицизму...
Видите ли- атеизм тоже является религией- верой в то, что Бог не существует.
Религиозный вакуум- не более чем безвоздушное пространство, которое человек не сможет ни представить, ни ощутить в силу его бесконечности. Может меняться форма веры, но не она сама.

(!!!!!!&# @ 06.09.2006 - время: 21:04) (Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 19:46)Можете ли Вы представит себе общество без религиозных убеждений?
Вы хотите лишить человечество веры. Предлагайте альтернативу, иначе не получится- человек без таких идолов есть никто. Можно верить в себя, петушка на палочке и т.д., но в крайне тяжелых ситуация даже неверующие зовут маму и обращаются в мыслях к Тому, чье существование до сих пор вызывает массу противоречий.
Если для Вашей жизнедеятельности необходим какой-либо идол, это не значит, что он необходим остальным...

(ВедьмАчка @ 06.09.2006 - время: 21:05) Особенно, меня лично, интересует "безоборазное" высшее существо. О ком, собстно, речь идёт? Почему мы должны гадать, говорите вы об уродах, аморфных сущностях или о чём-то ещё?
Бог - без образа. Я хотел ограничится только первой фразой, но подумал, что Вы не поймете, извините, я не в коей мере не имел ввиду что-то ругательное.
Например, если я говорю "он мне противен" - это тот, который стоит протв меня или моего мнения. Безобразный - по словарю Даля - не имеющий образа.

(Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 20:09) Если для Вашей жизнедеятельности необходим какой-либо идол, это не значит, что он необходим остальным...
Надо иметь голову и кое что еще (если её не хватает), чтобы лимитировать вмешательство веры в свою жизнь взамен демонстративного религиозного нигилизма.

(!!!!!!&# @ 06.09.2006 - время: 21:08) (Tanzilit @ 06.09.2006 - время: 19:54) Положительно отношусь к атеизму(т.к. сам атеист) и агностицизму...
Видите ли- атеизм тоже является религией- верой в то, что Бог не существует.
Религиозный вакуум- не более чем безвоздушное пространство, которое человек не сможет ни представить, ни ощутить в силу его бесконечности. Может меняться форма веры, но не она сама.
Я верю в Бога, но я вкладываю в это понятие несколько другое значение. Для меня Бог появился только тогда, когда человечество стало задумываться о сущности бытия. Извините за громкие слова. Бог - это совокупность человеческого мышления, и хорошего и плохого. Бог и дьявол - это две сторны одной медали.

(!!!!!!&# @ 06.09.2006 - время: 21:17) (Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 20:09) Если для Вашей жизнедеятельности необходим какой-либо идол, это не значит, что он необходим остальным...
Надо иметь голову и кое что еще (если её не хватает), чтобы лимитировать вмешательство веры в свою жизнь взамен демонстративного религиозного нигилизма.
Поясните пожалуйста.

(Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 20:46) Можете ли Вы представит себе общество без религиозных убеждений? Считаете ли Вы, что на данном этапе времени существующие рилигии исчерпали себя и нуждаются или в обновлении или в принципиально новой религии, основанной на опыте развития человеческой цивилизации? Считаете ли Вы, что существует "безоборазное" высшее существо, которое Вами управляет, но никак не помогает или же Вы считаете Богом, то, что является Вашим нравственным началом, позволяющим Вам творить и мыслить, совершать поступки и иметь веру в то, что Ваши чаяния и надежды, Ваш труд даром не пропадут?
Было бы интересно узнатьмнение форумчан, тем более, что я столкнулся с очень ортодоксальным мнением некоторых членов форума (Абвгдейка и пр.).
В любом обществе и у любого человека есть некие априорные установки, что достойно, а что впадлу. Так как логически их обосновать нельзя - я считаю это верованиями, а систему таких установок, принятых в оществе - религией. Что же до культов и связанных с этими культами сект - я считаю, что религия в таком виде стала скорее вредна, чем полезна где-то к середине 18 века, с началом массового просвещения народов. Для разумного человека культы и секты не нужны, а государственная церковь - оскорбительна. К сожалению, далеко не все люди разумны, но цена, которую требует церковь за помощь в управлении неразумными - крайне велика. Цена эта - отупление народа, снижение процента разумных, а в отдельных случаях, типа России наших дней - и деградация.

Очень надеюсь, что различные религии со временем отомрут, либо сольются в какую-нибудь единственную религиозную форму в процессе всеобщей глобализации.
И останется одна чистая вера.

Хотя понимаю, что это слишком утопично..

(ВедьмАчка @ 06.09.2006 - время: 21:05) Особенно, меня лично, интересует "безоборазное" высшее существо. О ком, собстно, речь идёт? Почему мы должны гадать, говорите вы об уродах, аморфных сущностях или о чём-то ещё?
По иудейской, унаследованной христианством, традиции бог - безобразен, в смысле, не имеет воспринимаемого человеком образа. Рисунки его в виде бородатого мужика на облаке - не более чем самодеятельность Микеланджело и прочих неоязычников Возрождения.

По-моему так вера и религия это вообще разные вещи,зачастую даже противоречащие друг другу.Так вот вера - она все равно была,есть и будет всегда - без разницы,вот что и в кого - в богов,в Бога,в отсутствие тех и другого.Человек без этого просто не может по природе своей.Ну а насчет религий и культов - то вполне возможно что иногда они становятся более вредными чем полезными...

(Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 20:20) Для меня Бог появился только тогда, когда человечество стало задумываться о сущности бытия.
Странно, но наши далекие пращуры с легкостью верили в божественный характер заурядных (ныне) явление, как то дождь, молнии и прочее. Если язычество (несколько божеств) не отличается принципиально формой веры от христианства и мусульманства (бог- один), то рассматривать религию как новое явление в свете развития цивилизации просто не имеет смысла.

(Скот учёный @ 06.09.2006 - время: 21:23) (Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 20:46) Можете ли Вы представит себе общество без религиозных убеждений? Считаете ли Вы, что на данном этапе времени существующие рилигии исчерпали себя и нуждаются или в обновлении или в принципиально новой религии, основанной на опыте развития человеческой цивилизации? Считаете ли Вы, что существует "безоборазное" высшее существо, которое Вами управляет, но никак не помогает или же Вы считаете  Богом, то, что является Вашим нравственным началом, позволяющим Вам творить и мыслить, совершать поступки и иметь веру в то, что Ваши чаяния и надежды, Ваш труд даром не пропадут?
Было бы интересно узнатьмнение форумчан, тем более, что я столкнулся с очень ортодоксальным мнением некоторых членов форума (Абвгдейка и пр.).
В любом обществе и у любого человека есть некие априорные установки, что достойно, а что впадлу. Так как логически их обосновать нельзя - я считаю это верованиями, а систему таких установок, принятых в оществе - религией. Что же до культов и связанных с этими культами сект - я считаю, что религия в таком виде стала скорее вредна, чем полезна где-то к середине 18 века, с началом массового просвещения народов. Для разумного человека культы и секты не нужны, а государственная церковь - оскорбительна. К сожалению, далеко не все люди разумны, но цена, которую требует церковь за помощь в управлении неразумными - крайне велика. Цена эта - отупление народа, снижение процента разумных, а в отдельных случаях, типа России наших дней - и деградация.
Согласен, я высказался по этому поводу в В школах водят преподавание Православных основ. Насколько это оправдано?

Очень надеюсь, что различные религии со временем отомрут, либо соединяцца в какую-нибудь единственную религиозную форму в процессе всеобщей глобализации.
И останется одна чистая вера.

Реланиум,насколько я знаю по христианским догмам,когда это случится,настанет конец света...

(!!!!!!&# @ 06.09.2006 - время: 21:08) (Tanzilit @ 06.09.2006 - время: 19:54) Положительно отношусь к атеизму(т.к. сам атеист) и агностицизму...
Видите ли- атеизм тоже является религией- верой в то, что Бог не существует.
Религиозный вакуум- не более чем безвоздушное пространство, которое человек не сможет ни представить, ни ощутить в силу его бесконечности. Может меняться форма веры, но не она сама.

"- Разрешите мне присесть? - вежливо попросил иностранец, и приятели как-то невольно раздвинулись; иностранец ловко уселся между ними и тотчас вступил в разговор.
- Если я не ослышался, вы изволили говорить, что Иисуса не было на свете? - спросил иностранец, обращая к Берлиозу свой левый зеленый глаз.
- Нет, вы не ослышались, - учтиво ответил Берлиоз, - именно это я и говорил.
- Ах, как интересно! - воскликнул иностранец.
"А какого черта ему надо?" - подумал Бездомный и нахмурился.
- А вы соглашались с вашим собеседником? - осведомился неизвестный, повернувшись вправо к Бездомному.
- На все сто! - подтвердил тот, любя выражаться вычурно и фигурально.
- Изумительно! - воскликнул непрошеный собеседник и, почему-то воровски оглянувшись и приглушив свой низкий голос, сказал:
- Простите мою навязчивость, но я так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите в бога? - он сделал испуганные глаза и прибавил:
- Клянусь, я никому не скажу.
- Да, мы не верим в бога, - чуть улыбнувшись испугу интуриста, ответил Берлиоз. - Но об этом можно говорить совершенно свободно.
Иностранец откинулся на спинку скамейки и спросил, даже привизгнув от любопытства:
- Вы - атеисты?!
- Да, мы - атеисты, - улыбаясь, ответил Берлиоз, а Бездомный подумал, рассердившись: "Вот прицепился, заграничный гусь!"
- Ох, какая прелесть! - вскричал удивительный иностранец и завертел головой, глядя то на одного, то на другого литератора.
- В нашей стране атеизм никого не удивляет, - дипломатически вежливо сказал Берлиоз, - большинство нашего населения сознательно и давно перестало верить сказкам о боге.
Тут иностранец отколол такую штуку: встал и пожал изумленному редактору руку, произнеся при этом слова:
- Позвольте вас поблагодарить от всей души! "

© Булгаков "M&M"


(Мисюра Алексей @ Дата 06.09.2006 - время: 21:15)
Безобразный - по словарю Даля - не имеющий образа.
по Далю - это я понимаю, а вот по Мисюра Алексей - не очень. "безОбОразное"

Вы желаете обсуждать серьёзную тему, так будьте внимательнее к своим текстам, во избежание недопонимания в дальнейшем.

(Скот учёный @ 06.09.2006 - время: 22:23) . Что же до культов и связанных с этими культами сект - я считаю, что религия в таком виде стала скорее вредна, чем полезна
Совершеннейше с этим согласен.

(!!!!!!&# @ 06.09.2006 - время: 21:17) (Мисюра Алексей @ 06.09.2006 - время: 20:09) Если для Вашей жизнедеятельности необходим какой-либо идол, это не значит, что он необходим остальным...
Надо иметь голову и кое что еще (если её не хватает), чтобы лимитировать вмешательство веры в свою жизнь взамен демонстративного религиозного нигилизма.
Зачем лимитировать то, без чего можно вообще обойтись? Мне, к примеру, совсем не хочется лимитировать вмешательство опиума в мою жизнь. Да и водки тоже - я без этого просто обхожусь. Совсем.