Легализация оружия
1. за
53
2. против
34
3. все равно
4
Всего голосов: 91
RJVG193
Любитель
7/17/2010, 3:39:18 PM
вообще-то гражданам разрешили приобретать огнестрельное короткоствольное оружие еще в мае этого года
Ой, товарищ srg2003, а не могли бы поподробнее? Разрешили только приобретение, без ношения? А сами стволы? Как для охраны с ограничением по мощности? Пожалуйста!
Ой, товарищ srg2003, а не могли бы поподробнее? Разрешили только приобретение, без ношения? А сами стволы? Как для охраны с ограничением по мощности? Пожалуйста!
srg2003
supermoderator
7/17/2010, 11:49:37 PM
(RJVG193 @ 17.07.2010 - время: 11:39)
Ой, товарищ srg2003, а не могли бы поподробнее? Разрешили только приобретение, без ношения? А сами стволы? Как для охраны с ограничением по мощности? Пожалуйста!
Можно, приобретение в собственность гражданского КС с нарезным стволом разрешили спортсменам высокой квалификации, в новом проекте , который сейчас в ГД, введнена новая категория оружия- гражданское короткоствольное огнестрельное оружие ограниченной мощности, т.е. наконец-то определили правовой статус "травматики" как огнестрельного оружия, до этого оно в основном было газовым, ограничение мощности для гражданского 91 джоуль, для служебного-150, либерализация идет шаг за шагом. Вчера было забавно- участвовал в записи ток-шоу на ТВЦ по вопросу легалайза- народ активно спорил о легализации КС, но после того как я заявил, что КС уже легализуется, обедню "экспертам" испортил))
Ой, товарищ srg2003, а не могли бы поподробнее? Разрешили только приобретение, без ношения? А сами стволы? Как для охраны с ограничением по мощности? Пожалуйста!
Можно, приобретение в собственность гражданского КС с нарезным стволом разрешили спортсменам высокой квалификации, в новом проекте , который сейчас в ГД, введнена новая категория оружия- гражданское короткоствольное огнестрельное оружие ограниченной мощности, т.е. наконец-то определили правовой статус "травматики" как огнестрельного оружия, до этого оно в основном было газовым, ограничение мощности для гражданского 91 джоуль, для служебного-150, либерализация идет шаг за шагом. Вчера было забавно- участвовал в записи ток-шоу на ТВЦ по вопросу легалайза- народ активно спорил о легализации КС, но после того как я заявил, что КС уже легализуется, обедню "экспертам" испортил))
abc
Интересующийся
7/25/2010, 5:55:30 PM
(srg2003 @ 17.07.2010 - время: 19:49) ... введнена новая категория оружия- гражданское короткоствольное огнестрельное оружие ограниченной мощности, т.е. наконец-то определили правовой статус "травматики" как огнестрельного оружия, до этого оно в основном было газовым, ограничение мощности для гражданского 91 джоуль, для служебного-150, либерализация идет шаг за шагом...
Ничего себе либерализация. Предлагается:
1) установить предел мощности 91 Дж - далеко не самый высокий. Это, заметьте, ПРЕДЕЛ, а ведь у любого оружия должен быть запас мощности, иначе оно опасно для стрелка. Например, ОСУ, насколько я знаю, тестируют на заводе патронами 150 Дж, а народу продают патроны только по 85 Дж.
2) В этом законобреде, т.е., пардон, законопроекте есть требование о недопустимости стрельбы из травматики патронами от боевого.
3) Из двух вышеуказанных пунктов следует, что будут кримтребования, по которым останутся зубы в стволе + еще ослабят конструкцию оружия, чтобы оно не выдержало выстрела резинкой с энергией более 91 Дж. В итоге мы получим оружие, сделанное реально из дерьма, с зубами и еще патроны джоулей на 40.
4) Предлагается ограничить количество травматики на человека – до 2 единиц (сейчас 5). Причины этого ограничения вообще не ясны.
5) Травматика будет регулироваться как огнестрел, т.е. нельзя будет носить патрон в патроннике
6) + свежий бред об отстреле травматики для гильзотеки (интересно, на кой черт это нужно? Авторам бы послушать хотя бы начальный курс криминалистики) + обязательное прохождение обучения. ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СКОЛЬКО ДЕНЕГ С ВАС СОБЕРУТ ЗА ЭТО?
7) Ах да, чуть не забыл. Еще полный запрет на ремонт оружия (вводится ответственность) и УСМ признается основной деталью. Решите самостоятельно починить сломавшийся пистолет – сядете на нары. Потому что надо идти в специальную мастерскую с соответствующей лицензией и снова платить там за ремонт. А если эта мастерская от Вас за 200 км находится?
ВОТ ТАКАЯ У НАС ЛИБЕРАЛИЗАЦИЯ.
Одна надежда – что лоббисты смогут нормально порезать этот законобред, убрав самые вредные его положения.
Ничего себе либерализация. Предлагается:
1) установить предел мощности 91 Дж - далеко не самый высокий. Это, заметьте, ПРЕДЕЛ, а ведь у любого оружия должен быть запас мощности, иначе оно опасно для стрелка. Например, ОСУ, насколько я знаю, тестируют на заводе патронами 150 Дж, а народу продают патроны только по 85 Дж.
2) В этом законобреде, т.е., пардон, законопроекте есть требование о недопустимости стрельбы из травматики патронами от боевого.
3) Из двух вышеуказанных пунктов следует, что будут кримтребования, по которым останутся зубы в стволе + еще ослабят конструкцию оружия, чтобы оно не выдержало выстрела резинкой с энергией более 91 Дж. В итоге мы получим оружие, сделанное реально из дерьма, с зубами и еще патроны джоулей на 40.
4) Предлагается ограничить количество травматики на человека – до 2 единиц (сейчас 5). Причины этого ограничения вообще не ясны.
5) Травматика будет регулироваться как огнестрел, т.е. нельзя будет носить патрон в патроннике
6) + свежий бред об отстреле травматики для гильзотеки (интересно, на кой черт это нужно? Авторам бы послушать хотя бы начальный курс криминалистики) + обязательное прохождение обучения. ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СКОЛЬКО ДЕНЕГ С ВАС СОБЕРУТ ЗА ЭТО?
7) Ах да, чуть не забыл. Еще полный запрет на ремонт оружия (вводится ответственность) и УСМ признается основной деталью. Решите самостоятельно починить сломавшийся пистолет – сядете на нары. Потому что надо идти в специальную мастерскую с соответствующей лицензией и снова платить там за ремонт. А если эта мастерская от Вас за 200 км находится?
ВОТ ТАКАЯ У НАС ЛИБЕРАЛИЗАЦИЯ.
Одна надежда – что лоббисты смогут нормально порезать этот законобред, убрав самые вредные его положения.
srg2003
supermoderator
7/29/2010, 2:50:05 AM
было ли ранее в категории оружия самообороны короткоствольное огнестрельное?
abc
Интересующийся
8/8/2010, 12:30:39 AM
(srg2003 @ 28.07.2010 - время: 22:50) было ли ранее в категории оружия самообороны короткоствольное огнестрельное?
Не было. А законопроект и не предполагает, что оно там появится. Нигде не написано, что "гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения" - это короткоствольное огнестрельное оружие.
Другое дело, что методом исключения приходим к выводу, что оно таковым является. Но опять-таки с учетом ограничений, которые предлагаются в законопроекте, это не имеет никакого значения.
Не было. А законопроект и не предполагает, что оно там появится. Нигде не написано, что "гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения" - это короткоствольное огнестрельное оружие.
Другое дело, что методом исключения приходим к выводу, что оно таковым является. Но опять-таки с учетом ограничений, которые предлагаются в законопроекте, это не имеет никакого значения.
RJVG193
Любитель
8/8/2010, 9:22:36 PM
Ну все таки дело двигается. Хоть травматику наконец нормально определили как оружие - а то газовое, бесствольное... Медленно, но лучше уж пусть так, а не "с плеча".
имхо
имхо
srg2003
supermoderator
8/10/2010, 5:13:43 AM
(abc @ 07.08.2010 - время: 20:30)
Не было. А законопроект и не предполагает, что оно там появится. Нигде не написано, что "гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения" - это короткоствольное огнестрельное оружие.
Другое дело, что методом исключения приходим к выводу, что оно таковым является. Но опять-таки с учетом ограничений, которые предлагаются в законопроекте, это не имеет никакого значения.
почему не написано??? какие ограничения на длину для него установлены в проекте ФЗ?
А Вы хотите, чтобы поступательный тренд сломали и легализовали все и сразу и КС со свинцовой пулей и фул-авто и т.д. и т.п.?
Не было. А законопроект и не предполагает, что оно там появится. Нигде не написано, что "гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения" - это короткоствольное огнестрельное оружие.
Другое дело, что методом исключения приходим к выводу, что оно таковым является. Но опять-таки с учетом ограничений, которые предлагаются в законопроекте, это не имеет никакого значения.
почему не написано??? какие ограничения на длину для него установлены в проекте ФЗ?
А Вы хотите, чтобы поступательный тренд сломали и легализовали все и сразу и КС со свинцовой пулей и фул-авто и т.д. и т.п.?
abc
Интересующийся
9/3/2010, 1:49:50 AM
Вот специально для противников легализации пистолетов и револьверов. Передача Михаила Барщевского по радио как раз на эту тему:
- это аудиозапись: https://0.cdn.echo.msk.ru/snd/2010-08-28-dura_lex-2212.mp3
- это текстовая версия: https://www.echo.msk.ru/programs/lex/706081-echo/
На мой взгляд, очень аргументировано и интересно. В общем, стоит послушать или почитать.
- это аудиозапись: https://0.cdn.echo.msk.ru/snd/2010-08-28-dura_lex-2212.mp3
- это текстовая версия: https://www.echo.msk.ru/programs/lex/706081-echo/
На мой взгляд, очень аргументировано и интересно. В общем, стоит послушать или почитать.
lozdok
Акула пера
9/3/2010, 6:49:35 PM
вообще то страшно все это. страшно за своих детей. и дело не в том, чтобы отстреливаться от бандитов или ментов. вот купил слесарь пистолет, сообразили на троих, повздорили, достали пушки и погнали. и ладно бы себя постреляли, а вдруг мимо мой ребенок проходил. лучше пусть бутылками дерутся. на бытовом уровне стрельба возрастет, на мой взгляд. а это уже не оправданные жертвы. каждый из нас сидит за компом и спокойно пишет на форуме, все адекватные люди. а как поведет себя каждый из нас в экстренной ситуации имея при себе оружие?
мы с женой пришли к выводу, что лично мне оружие не нужно. я слишком часто сталкиваюсь с чиновничьим беспределом. а сколько таких, как я?
мы с женой пришли к выводу, что лично мне оружие не нужно. я слишком часто сталкиваюсь с чиновничьим беспределом. а сколько таких, как я?
Любитель72
Мастер
9/6/2010, 2:17:32 AM
(lozdok @ 03.09.2010 - время: 14:49) ..и дело не в том, чтобы отстреливаться от бандитов или ментов...
видимо, это дело уже обыденное, накатанное, опасения не внушаещее, мда ?
видимо, это дело уже обыденное, накатанное, опасения не внушаещее, мда ?
srg2003
supermoderator
9/9/2010, 3:21:02 AM
(Любитель72 @ 05.09.2010 - время: 22:17) видимо, это дело уже обыденное, накатанное, опасения не внушаещее, мда ?
сколько сейчас совершается убийств из оружия самообороны, которое и сейчас может теоретически купить слесарь?
сколько сейчас совершается убийств из оружия самообороны, которое и сейчас может теоретически купить слесарь?
srg2003
supermoderator
9/23/2010, 5:46:57 AM
один из моих коллег -зампред Всероссийского общества владельцев гражданского оружия выступил сегодня по СитиФМ https://www.moskva.fm/play/4006/1285175051
RJVG193
Любитель
11/5/2010, 1:40:05 PM
Общая культура населения, коррупция органов отвечающих за оборот оружия не позволяют этого сделать сейчас.
имхо непонятно - при чем тут ношение и коррупция - покупка то оружия и сейчас разрешена, соответственно следуя данному постулату (извините, но понял что коррупция=куча стволов у криминала и психов) сейчас на улицах должна стоять нехилая пальба - на руках около 5 миллионов стволов охотничьего оружия.
в нашей стране еще рано разрешать свободное ношение оружия
А чего, русские какие-то недоразвитые?
Взять даже на примере травматического оружия, неадекватность применения сего оружия говорит нам о понятии человека с оружием о его назначении.
А это власти и госструктуроам надо мазги проветрить, а заодно лучше производителей контролировать. Оружие какое? Травматическое. Значит это что-то типо воздушки, но для более взрослых дядей - значит можно иногда в войнушку по-ностальгировать. Убить то нельзя - из названия следует. Вывод - либо проверять образцы - шоб реально нельзя убить было (хоть в голову, хоть куда - если на тебя здоровенный мужик с ломиком прет не до того, чтоб все последтвия представлять, цели выбирать - ой, в головку нельзя, больно будет). Либо по-человечески разъяснять - мол это тоже серьезное оружие. А ИМХО полумеры вообще - в лучшем случае пустая трата сил и средств.
Пока не повысится общая культура граждан разрешать свободный оборот короткоствольного огнестрельного оружия не следует, дабы не добавлять работы милиции, прокуратуре, судам и суд-мед экспертам.
Ага, будем сидеть-ждать - когда повысится
имхо непонятно - при чем тут ношение и коррупция - покупка то оружия и сейчас разрешена, соответственно следуя данному постулату (извините, но понял что коррупция=куча стволов у криминала и психов) сейчас на улицах должна стоять нехилая пальба - на руках около 5 миллионов стволов охотничьего оружия.
в нашей стране еще рано разрешать свободное ношение оружия
А чего, русские какие-то недоразвитые?
Взять даже на примере травматического оружия, неадекватность применения сего оружия говорит нам о понятии человека с оружием о его назначении.
А это власти и госструктуроам надо мазги проветрить, а заодно лучше производителей контролировать. Оружие какое? Травматическое. Значит это что-то типо воздушки, но для более взрослых дядей - значит можно иногда в войнушку по-ностальгировать. Убить то нельзя - из названия следует. Вывод - либо проверять образцы - шоб реально нельзя убить было (хоть в голову, хоть куда - если на тебя здоровенный мужик с ломиком прет не до того, чтоб все последтвия представлять, цели выбирать - ой, в головку нельзя, больно будет). Либо по-человечески разъяснять - мол это тоже серьезное оружие. А ИМХО полумеры вообще - в лучшем случае пустая трата сил и средств.
Пока не повысится общая культура граждан разрешать свободный оборот короткоствольного огнестрельного оружия не следует, дабы не добавлять работы милиции, прокуратуре, судам и суд-мед экспертам.
Ага, будем сидеть-ждать - когда повысится
srg2003
supermoderator
11/12/2010, 1:37:10 AM
RJVG193
ну чтобы учиться плавать желательно, чтобы вода в бассейне все же была))
Timmy3
я тоже против СВОБОДНОГО оборота оружия, я за лицензированный
ну чтобы учиться плавать желательно, чтобы вода в бассейне все же была))
Timmy3
я тоже против СВОБОДНОГО оборота оружия, я за лицензированный
RJVG193
Любитель
11/17/2010, 6:15:12 PM
ну чтобы учиться плавать желательно, чтобы вода в бассейне все же была))
А Вы это к чему?
А Вы это к чему?
srg2003
supermoderator
11/18/2010, 12:37:30 AM
к тому что запрет сам по себе оружейную культуру повысить не может. ну это лирика, теперь к сути:
Есть возможность передать конструктивные предложения и замечания к президентскому проекту поправок ФЗ Об оружии в рабочую группу Комитета по Безопасности Госдумы для внесения коррекции!!! Предлагайте
Есть возможность передать конструктивные предложения и замечания к президентскому проекту поправок ФЗ Об оружии в рабочую группу Комитета по Безопасности Госдумы для внесения коррекции!!! Предлагайте
RJVG193
Любитель
11/20/2010, 11:30:17 PM
к тому что запрет сам по себе оружейную культуру повысить не может.
Ну, ясень пень... только как эта мысль связана с пред-предыщим моим постом?
Ну, ясень пень... только как эта мысль связана с пред-предыщим моим постом?
srg2003
supermoderator
11/25/2010, 2:29:35 AM
культурой связана))
Camalleri
Акула пера
12/1/2010, 5:53:02 PM
Против легализации. Тем более в условиях, по сути, продолжающегося противостояния со всякими бандитами-животными на Кавказе.
Хотя помниться какой-то хитрожопый моджахед сказал известную фразу: "Когда русские шли на нас с кулаками - мы доставали свои кинжалы, когда русские выходили против нас с кинжалами - мы уже имели пистолеты, когда русские обзавелись пистолетами - мы ждали их с автоматами, когда русские вооружились автоматами - мы уже сидели у власти."
Хотя помниться какой-то хитрожопый моджахед сказал известную фразу: "Когда русские шли на нас с кулаками - мы доставали свои кинжалы, когда русские выходили против нас с кинжалами - мы уже имели пистолеты, когда русские обзавелись пистолетами - мы ждали их с автоматами, когда русские вооружились автоматами - мы уже сидели у власти."
srg2003
supermoderator
12/1/2010, 10:53:52 PM
причем здесь легализация и Кавказ? на Кавказе по факту уже все легализовано