Христианская цивилизация наиболее успешна?
shrayk
Удален 8/12/2013, 3:22:51 AM
(srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32)
Очередная религиозная фантазия. Передергивание, подтасовки ложь.
В науке...
Очередная религиозная фантазия. Передергивание, подтасовки ложь.
rattus
Удален 8/12/2013, 3:26:39 AM
(srg2003 @ 11.08.2013 - время: 22:33)
А до этого прям Христианство в Европе процветало
Как раз в этот период и начало Христианство распространяться среди "варваров". А уж как "оставшая Европа" время от времени вешала эпических люлей прогнившей назквозь Византии, как заигрывали больные на ПГМ византийские императоры перед Карлом, как "отсталые" франки выпиливали арабов при Пуатье... И именно в 7 веке арабы начали регулярно вторгаться в Византию и отпиливать от неё кусок за куском.
Дружеский совет. Не пишите об вещах, про которые вы мало знаете.
Вы путаете исторические периоды, Темные века это восстановление язычества в ходе завоевания варварами, это 6-9 век, когда возвратившаяся к язычеству Западная Европа отставала от христианской Византии и мусульманского арабского мира.
А до этого прям Христианство в Европе процветало
Как раз в этот период и начало Христианство распространяться среди "варваров". А уж как "оставшая Европа" время от времени вешала эпических люлей прогнившей назквозь Византии, как заигрывали больные на ПГМ византийские императоры перед Карлом, как "отсталые" франки выпиливали арабов при Пуатье... И именно в 7 веке арабы начали регулярно вторгаться в Византию и отпиливать от неё кусок за куском.Дружеский совет. Не пишите об вещах, про которые вы мало знаете.
DELETED
Акула пера
8/12/2013, 4:04:24 AM
дело в некоторых моментах которые дают сильное преимущество на долгие годы.
рим установил систему, у остальных народов никаких систем не было, поэтому перед ними рим получил огромное преимущество.
исламская цивилизация сделала акцент на знания, это им позволило в области медецины и математики вырватся вперед, поэтому тоже долгое время они имели преимущество.
потом христианские страны, раньше других начали колонизировать. за счет этих колоний они смогли разбогатеть и вырватся вперед.
сейчас, впереди сша. и это на долго. потому что все мы тут умничаем, обсуждаем, иногда некоторые говорят про величие в россии, но... в американском интернете. виндовс напомню тоже их изобретение.
рим установил систему, у остальных народов никаких систем не было, поэтому перед ними рим получил огромное преимущество.
исламская цивилизация сделала акцент на знания, это им позволило в области медецины и математики вырватся вперед, поэтому тоже долгое время они имели преимущество.
потом христианские страны, раньше других начали колонизировать. за счет этих колоний они смогли разбогатеть и вырватся вперед.
сейчас, впереди сша. и это на долго. потому что все мы тут умничаем, обсуждаем, иногда некоторые говорят про величие в россии, но... в американском интернете. виндовс напомню тоже их изобретение.
TLINGIT
Профессионал
8/12/2013, 4:13:48 AM
(Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 21:39)
Чего-чего?
Это вы про динозавров, наверное?
если учесть, что человечеству около 70 миллионов лет
Чего-чего?
Это вы про динозавров, наверное? 
Sinnerbi
Акула пера
8/12/2013, 4:31:18 AM
(Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 22:33)
Речь идет не религиозных войнах , а о христианской цивилизации в целом. Обе мировые войны возникли в недрах именно христианской цивилизации. На пряжках солдатских ремней германской армии в обеих войнах было написано Gott mit uns. Переводить я надеюсь не надо?
1 и 2 мировая войны к христианству вообще никаким боком.
Речь идет не религиозных войнах , а о христианской цивилизации в целом. Обе мировые войны возникли в недрах именно христианской цивилизации. На пряжках солдатских ремней германской армии в обеих войнах было написано Gott mit uns. Переводить я надеюсь не надо?
srg2003
supermoderator
8/12/2013, 4:57:16 AM
rattus
А до этого прям Христианство в Европе процветало Как раз в этот период и начало Христианство распространяться среди "варваров".
да, процветало, распространялось активно, было господствующей религией в Западной Римской империи и Восточной Римской империи
А уж как "оставшая Европа" время от времени вешала эпических люлей прогнившей назквозь Византии, как заигрывали больные на ПГМ византийские императоры перед Карлом, как "отсталые" франки выпиливали арабов при Пуатье...
при христианине Карле Мартелле только начался процесс формирования франкского королевства
Дружеский совет. Не пишите об вещах, про которые вы мало знаете.
я и не пишу, но не менее дружеский совет- последуйте своему же совету))
А до этого прям Христианство в Европе процветало Как раз в этот период и начало Христианство распространяться среди "варваров".
да, процветало, распространялось активно, было господствующей религией в Западной Римской империи и Восточной Римской империи
А уж как "оставшая Европа" время от времени вешала эпических люлей прогнившей назквозь Византии, как заигрывали больные на ПГМ византийские императоры перед Карлом, как "отсталые" франки выпиливали арабов при Пуатье...
при христианине Карле Мартелле только начался процесс формирования франкского королевства
Дружеский совет. Не пишите об вещах, про которые вы мало знаете.
я и не пишу, но не менее дружеский совет- последуйте своему же совету))
srg2003
supermoderator
8/12/2013, 4:57:43 AM
(shrayk @ 11.08.2013 - время: 23:22)
(srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32)
опровергните плиз, если сможете
(srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32)
В науке...
Очередная религиозная фантазия. Передергивание, подтасовки ложь.
опровергните плиз, если сможете
TLINGIT
Профессионал
8/12/2013, 5:23:57 AM
(Sinnerbi @ 12.08.2013 - время: 00:31)
(Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 22:33)
Это старый христианский девиз, еще со времен крестоносцев. Его использовали не только немцы.
Вот только в гитлеровской Германии религию как раз пытались свою создать, неоязычество. И в СС христиан не было...
Пассаж о мировых войнах не совсем понятен, почему это вменяется христианам. Чингис-хан и Тамерлан, например, христианами не были, однако тоже весь мир мечтали захватить, и установить там свой порядок. Турки и арабы лезли в Европу, мечтая захватить ее если не всю, то сколько получится...
Не надо на христиан навешивать всех собак. Нет идеальных религий, и христианство - далеко не самая плохая. Ислам хуже, по крайней мере, там кирпичами женщин до сих пор насмерть забивают.
(Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 22:33)
1 и 2 мировая войны к христианству вообще никаким боком.
Речь идет не религиозных войнах , а о христианской цивилизации в целом. Обе мировые войны возникли в недрах именно христианской цивилизации. На пряжках солдатских ремней германской армии в обеих войнах было написано Gott mit uns. Переводить я надеюсь не надо?
Это старый христианский девиз, еще со времен крестоносцев. Его использовали не только немцы.
Вот только в гитлеровской Германии религию как раз пытались свою создать, неоязычество. И в СС христиан не было...
Пассаж о мировых войнах не совсем понятен, почему это вменяется христианам. Чингис-хан и Тамерлан, например, христианами не были, однако тоже весь мир мечтали захватить, и установить там свой порядок. Турки и арабы лезли в Европу, мечтая захватить ее если не всю, то сколько получится...
Не надо на христиан навешивать всех собак. Нет идеальных религий, и христианство - далеко не самая плохая. Ислам хуже, по крайней мере, там кирпичами женщин до сих пор насмерть забивают.
srg2003
supermoderator
8/12/2013, 5:29:02 AM
(TLINGIT @ 12.08.2013 - время: 01:23)
вообщем-то и НСДАП возникла из неоязыческой мистической организации "Общество Тулле", потому и членство в НСДАП на руководящих как минимум должностях с христианством было несовместимо
Это старый христианский девиз, еще со времен крестоносцев. Его использовали не только немцы.
Вот только в гитлеровской Германии религию как раз пытались свою создать, неоязычество. И в СС христиан не было...
Пассаж о мировых войнах не совсем понятен, почему это вменяется христианам. Чингис-хан и Тамерлан, например, христианами не были, однако тоже весь мир мечтали захватить, и установить там свой порядок. Турки и арабы лезли в Европу, мечтая захватить ее если не всю, то сколько получится...
Не надо на христиан навешивать всех собак. Нет идеальных религий, и христианство - далеко не самая плохая. Ислам хуже, по крайней мере, там кирпичами женщин до сих пор насмерть забивают.
вообщем-то и НСДАП возникла из неоязыческой мистической организации "Общество Тулле", потому и членство в НСДАП на руководящих как минимум должностях с христианством было несовместимо
srg2003
supermoderator
8/12/2013, 5:30:12 AM
(sxn2918391222 @ 11.08.2013 - время: 19:35)
(srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32)
значительная часть ученых уехала в христианские же США и Европу за длинным евро и долларом
(srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32)
В науке и образовании церковь стала фундаментом их возрождения.
Ага а почему тогда у нас наука в попе если мы православные?
значительная часть ученых уехала в христианские же США и Европу за длинным евро и долларом
Sorques
Удален 8/12/2013, 5:31:02 AM
(Sinnerbi @ 11.08.2013 - время: 20:18)
Вы наверное про 20-й век...а вот что было до, это не совсем так, индейцев никто целенаправленно не уничтожал, а только тех которое сначала продавали свои земли далеко не за стеклянные бусы, как принято в мифах, а затем хотел их вернуть назад путем силы, то есть нарушали договор...
А как насчет турков и арабов, которые основали огромные империи силой оружия? Еще татаро-монголы (общее название восточных племен)?
Кстати европейские государства никогда сами не нападали на тюрков и арабов, до примерно конца 18 века,это были оборонительные войны, включая Крестовые походы и Реконкисту...
Ни одна другая цивилизация на Земле не унесла столько жизней, как христианская. Никто кроме христиан не занимался полным уничтожением целых народов, как конкистадоры и переселенцы на Дикий Запад в Америке. Все мировые войны дело рук христианской цивилизации. Именно христианская цивилизация поставила мир перед угрозой ядерного уничтожения всего живого на планете.
Вы наверное про 20-й век...а вот что было до, это не совсем так, индейцев никто целенаправленно не уничтожал, а только тех которое сначала продавали свои земли далеко не за стеклянные бусы, как принято в мифах, а затем хотел их вернуть назад путем силы, то есть нарушали договор...
А как насчет турков и арабов, которые основали огромные империи силой оружия? Еще татаро-монголы (общее название восточных племен)?
Кстати европейские государства никогда сами не нападали на тюрков и арабов, до примерно конца 18 века,это были оборонительные войны, включая Крестовые походы и Реконкисту...
srg2003
supermoderator
8/12/2013, 5:49:35 AM
(Sorques @ 12.08.2013 - время: 01:31)
еще и нашествия язычников гуннов и готов вандалов, которые в итоге погубили Римскую империю
Вы наверное про 20-й век...а вот что было до, это не совсем так, индейцев никто целенаправленно не уничтожал, а только тех которое сначала продавали свои земли далеко не за стеклянные бусы, как принято в мифах, а затем хотел их вернуть назад путем силы, то есть нарушали договор...
А как насчет турков и арабов, которые основали огромные империи силой оружия? Еще татаро-монголы (общее название восточных племен)?
Кстати европейские государства никогда сами не нападали на тюрков и арабов, до примерно конца 18 века,это были оборонительные войны, включая Крестовые походы и Реконкисту...
еще и нашествия язычников гуннов и готов вандалов, которые в итоге погубили Римскую империю
rattus
Удален 8/12/2013, 6:13:20 AM
(srg2003 @ 12.08.2013 - время: 00:57)
Чо-то не вяжется с вот этим вашим предыдущем заявлением: это восстановление язычества в ходе завоевания варварами, это 6-9 век
при христианине Карле Мартелле Франское королевство было сформировано ещё при Меровингах. За несколько столетий до рождения Карла.
З.Ы.
Дружеский совет. Меньше читайте литературы, которые написали больные на ПГМ люди. И педивикию тоже не читайте.
да, процветало, распространялось активно, было господствующей религией в Западной Римской империи и Восточной Римской империи
Чо-то не вяжется с вот этим вашим предыдущем заявлением: это восстановление язычества в ходе завоевания варварами, это 6-9 век
при христианине Карле Мартелле Франское королевство было сформировано ещё при Меровингах. За несколько столетий до рождения Карла.
З.Ы.
Дружеский совет. Меньше читайте литературы, которые написали больные на ПГМ люди. И педивикию тоже не читайте.
srg2003
supermoderator
8/12/2013, 3:48:50 PM
rattus
Чо-то не вяжется с вот этим вашим предыдущем заявлением: это восстановление язычества в ходе завоевания варварами, это 6-9 век
вяжется, если внимательно попробуете с хронологией разобраться))
Франское королевство было сформировано ещё при Меровингах. За несколько столетий до рождения Карла.
З.Ы.
Дружеский совет. Меньше читайте литературы, которые написали больные на ПГМ люди. И педивикию тоже не читайте.
опять невнимательность, что ж у Вас полностью в ситуации разобраться опять не получается? языческая Франкская держава Меровингов к концу правления династии уже распалась и Карлу и его потомкам пришлось начинать объединение франкского королевства с начала- см. матчасть
Чо-то не вяжется с вот этим вашим предыдущем заявлением: это восстановление язычества в ходе завоевания варварами, это 6-9 век
вяжется, если внимательно попробуете с хронологией разобраться))
Франское королевство было сформировано ещё при Меровингах. За несколько столетий до рождения Карла.
З.Ы.
Дружеский совет. Меньше читайте литературы, которые написали больные на ПГМ люди. И педивикию тоже не читайте.
опять невнимательность, что ж у Вас полностью в ситуации разобраться опять не получается? языческая Франкская держава Меровингов к концу правления династии уже распалась и Карлу и его потомкам пришлось начинать объединение франкского королевства с начала- см. матчасть
rattus
Удален 8/12/2013, 4:12:35 PM
(srg2003 @ 12.08.2013 - время: 11:48)
Никак не вяжеться. То у вас Христианство господствует, то язычество кого-то завоёвывает. Не говоря уже об том, что вы почему-то Меровингов в язычники записываете, хотя длинноволосые уже вовсю христианствовали.
вяжется, если внимательно попробуете с хронологией разобраться
Никак не вяжеться. То у вас Христианство господствует, то язычество кого-то завоёвывает. Не говоря уже об том, что вы почему-то Меровингов в язычники записываете, хотя длинноволосые уже вовсю христианствовали. shrayk
Удален 8/12/2013, 5:12:47 PM
(srg2003 @ 12.08.2013 - время: 01:49)
Да уж. Прямо таки откровениями сыпите и сыпите...
Католики победу над гуннами вообще то приписывают божественному вмешательству и папе Льву.
А уж с какого перепугу, вы вандалов и готов в язычники записали? Они к тому времени уже давно христианами были.
еще и нашествия язычников гуннов и готов вандалов, которые в итоге погубили Римскую империю
Да уж. Прямо таки откровениями сыпите и сыпите...
Католики победу над гуннами вообще то приписывают божественному вмешательству и папе Льву.
А уж с какого перепугу, вы вандалов и готов в язычники записали? Они к тому времени уже давно христианами были.
srg2003
supermoderator
8/12/2013, 5:35:33 PM
(rattus @ 12.08.2013 - время: 12:12)
(srg2003 @ 12.08.2013 - время: 11:48)
Еще раз- будьте внимательнее пожалуйста, мы говорим о длящемся процессе- до Темных веков христианство господствовало в Западной римской империи, а после падения Рима провинции откатились к язычеству, так понятно?
и насчет Меровингов- тоже внимательнее будьте- я писал о державе
(srg2003 @ 12.08.2013 - время: 11:48)
вяжется, если внимательно попробуете с хронологией разобраться
Еще раз- будьте внимательнее пожалуйста, мы говорим о длящемся процессе- до Темных веков христианство господствовало в Западной римской империи, а после падения Рима провинции откатились к язычеству, так понятно?
и насчет Меровингов- тоже внимательнее будьте- я писал о державе
rattus
Удален 8/12/2013, 5:50:25 PM
(srg2003 @ 12.08.2013 - время: 13:35)
Кто вам такую чушь сказал? В Римской империи Христианство получило возможность быть равноправной религией при моём тёзке. Который который и перенес столицу в Константинополь дав начало Византии. А вот с распространением Христианства и наступили эти самые Тёмные века.
до Темных веков христианство господствовало в Западной римской империи
Кто вам такую чушь сказал?
В Римской империи Христианство получило возможность быть равноправной религией при моём тёзке. Который который и перенес столицу в Константинополь дав начало Византии. А вот с распространением Христианства и наступили эти самые Тёмные века. 
gucker
Удален 8/12/2013, 6:17:21 PM
(srg2003 @ 11.08.2013 - время: 17:32)
Пограбили колонии и держат пути торговли до сих пор.
А науку двигали и двигают евреи.
Несмотря на критику христианства имхо история показывает, что именно христианские страны стали наиболее успешными в политике, экономике, науке.
Пограбили колонии и держат пути торговли до сих пор.
А науку двигали и двигают евреи.
srg2003
supermoderator
8/12/2013, 10:56:53 PM
(sxn2887343573 @ 12.08.2013 - время: 18:05)
потому что уровень доходов на душу населения в северной оконечности с тяжелыми климатическими условиями не ниже, а зачастую и выше , чем в Средиземноморье, так что климатический фактор здесь не главный. По поводу "грабежа", почему после ухода христиан-"грабителей" резко упал уровень доходов, уровень жизни в колониях, начались междоусобные войны, резко взлетел уровень преступности и местами стали возвращаться к каннибализму?
А почему Вы в пример приводите северную оконечность Европы, а не гораздо бОльшую по площади материковую часть? Там с климатом и ресурсами какие проблемы?
В северной Африке развитая цивилизация существовала еще в дохристианские времена.
Тем не менее искусство, архитектура и наука обходились без христианского вспомоществования. А Ваше уточнение лишь подтверждает тот факт, что христианская цивилизация забила на все заповеди и принялась грабить всех кто слабее.
потому что уровень доходов на душу населения в северной оконечности с тяжелыми климатическими условиями не ниже, а зачастую и выше , чем в Средиземноморье, так что климатический фактор здесь не главный. По поводу "грабежа", почему после ухода христиан-"грабителей" резко упал уровень доходов, уровень жизни в колониях, начались междоусобные войны, резко взлетел уровень преступности и местами стали возвращаться к каннибализму?