Европа продолжает сходить с ума

(ВедьмАчка @ 09.08.2006 - время: 15:18)
во-во, более или менее цивилизованное решение вопроса.
Аз, Буки, Веды, Где, Жито...........
странно...

Funny child, я возможно забыл упомянуть, что не вижу сходства в этих темах. Топик о войне я прочитал от начала и до конца и с Вами, в основном согласен. Здесь, считаю, вопрос в другом. Свою точку зрения неоднократно изложил выше во всех подробностях.
О морали сужу по юридическим аспектам, исходя из доктрины курса теории государства и права, с которой очень хорошо знаком в силу профессии.

Но тема, устал уже повторять, немного не об этом. Все несколько проще и прозаичнее, чем вопросы этики, утилитарности и пр. К сожалению, данная тема уходила несколько раз в сторону, но если прочитать все сначала, то возможно, спорить нам будет не о чем.

(vlm @ 09.08.2006 - время: 15:17)Нет, ну все-таки? ВОЗ - он большой.
Россия на третьем месте в мире по количеству курильщиков Россия, причем среди курящих женщин лидируют москвички

Москва. 31 мая. ИНТЕРФАКС - Россия занимает третье место в мире по количеству курильщиков. Эту статистику привел на пресс-конференции во вторник директор НИИ пульмонологии Минздравсоцразвития Александр Чучалин.

"Мы (Россия - "ИФ") занимаем третье место в мире по количеству курильщиков, у нас курят 72% мужчин. Что касается женщин, то в сельской местности курит около 10% женщин, а в городе их количество больше. Например, больше всех курят москвички - около 28%", - сообщил А.Чучалин.

По данным ВОЗ, распространенным на пресс-конференции, всего в мире курят 250 млн. женщин и один миллиард мужчин. Таким образом, каждый пятый житель планеты является табакокурильщиком.

(с) 31.05.2005, Интерфакс

Всего в городе курит 44% взрослых горожан. Из них 71% — мужчины и 23% — женщины. Регулярно курят 80% (мужчины — 85%, женщины — 70%), нерегулярно — 8,7% (мужчины — 7,2%, женщины — 11,9%).

(с) Екатеринбургcкий Центр медицинской профилактики.

В Украине количество курильщиков, особенно среди трудоспособного населения, является одним из наибольших среди стран Европы: курит 19 миллионов, а это 40% населения старше 15 лет, из них 34% курят ежедневно, 6% - время от времени.

(с) Луганский областной Центр здоровья, 10:17, 04.05.2006 г.

и, наконец,
С 14 января в России вступает в действие закон "Об ограничении курения табака", об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы".

Закон накладывает запрет на розничную продажу табачных изделий лицам моложе 18 лет и выпуск упаковок, содержащих менее 20 сигарет или папирос.

Документ предусматривает повышение качества табачной продукции путем лицензирования ее производства и оптовой торговли, а также снижение содержания в сигаретах смол и никотина.

Если курить на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, в самолетах, больницах и школах запрещалось в основном и раньше, то теперь в запретную зону попали даже стадионы. Курильщики теперь смогут получить свою порцию никотина исключительно в специально отведенных местах.

Кроме того, введен запрет и на демонстрацию процесса курения в телепрограммах, фильмах и спектаклях. Также запрещается показывать курящих общественных деятелей и политиков.

В соответствии с этим же законом со следующего года запрещается производство, ввоз и продажа сигарет с повышенным по сравнению с установленным Минздравом содержанием смол и никотина, а на каждой пачке табака появится две надписи о вреде курения.

Для комплексного решения проблемы закон предполагает разработку правительственной программы мероприятий по ограничению курения табака, пропаганде знаний о вреде курения, а также создание соответствующих образовательных программ.

Кстати, незадолго до принятия данного закона Государственная Дума попыталась запретить курение в своем здании. Спустя некоторое время обнаружилось, что депутаты и их гости не стали курить меньше, зато создали пожароопасные ситуации в кабинетах и туалетах. После чего эксперимент закончился, и курилки были восстановлены.

время публикации: 14 января 2002 г., 12:03 (с) www.newsru.com
Как видите - воз и ныне там. Курите полной грудью

(Funny Child @ 09.08.2006 - время: 16:57) А я со своей стороны попытался показать, что общество имеет все основания для морального осуждения вредных привычек (читай: наркомании в общем смысле) и все основания отдавать предпочтение тем, кто этим вредным привычкам не подвержен.
И апелляция к неграм, геям и кормящим матерям не имеет под собой достаточных моральных осннований.
общество состоит из РАЗНЫХ людей и особых оснований морально осуждать огромную часть самого себя, ИМХО, не имеет.
Приравнивать всерьез курение к наркомании - несерьезно, и с точки зрения юридических дефиниций это совсем разные вещи (хотя бы в области последствий для того же общества).
ps: Останемся при своих, т.к. я действительно высказался в теме полностью и вряд ли добавлю уже что-то новое или изменю свою позицию. Возможно, к дискуссии присоединятся другие.

На моей предыдущей работе шеф приплачивал по 20$ некурящим, правда, меня это не касалось. Шеф был (его уже нет) еврей, вернувшийся с Израиля. Я, курящая, считаю, что в нормальном обществе таблички должны быть "курят здесь", а не "здесь не курят". Все-таки вредная привычка не должна беспокоить окружающих. А брать или не брать на работу...это дело того, кто нанимает. В некоторых фирмах дресскод довольно жесткий, а я, допустим, люблю джинсы. Приходится выбирать. курящий определенно тратит больше времени рабочего на свои нужды, так почему бы при одних и тех же параметрах не выбрать некурящего работника???

я считаю это правильным.. т. к. знаю как работать с курящими... сам я не курю. они пол часа курят 15 минут работаю и опять перекур... посчитайте сколько они работают в день..

(Funny Child @ 09.08.2006 - время: 17:15) Общество осуждает не часть самого себя и даже не отдельных представителей, а именно ВРЕДНУЮ ПРИВЫЧКУ. И чем выше нравственный климат в обществе, тем в большей мере оно ее для себя не приемлет.
Что касается факта, что табакозависимость не является формой наркомании, то это открытие в области медицины.
Не вижу разницы, последствия одинаковые, как если бы оно осуждало именно отдельных людей.
Нравственный климат в обществе? хм...
Табакозависимость и наркомания ЮРИДИЧЕСКИ разные вещи, я об этом и написал.
А в области медицины, как уже выше не мной упоминалось, вопрос влияния курения на организм, до сих пор достаточно спорный, каким бы странным этот факт Вам не показался.

Funny Child
Если признавать курение - наркоманией, то сам по себе напрашивается следующий шаг: признать курение - заболеванием.
Идем дальше: курящий человек=больной человек. А закон ЗАПРЕЩАЕТ медицинские освидетельствования работников (равно как и сохраняет медицинскую тайну) и запрещает отказывать в приеме на работу по причине наличия заболевания, если оно (заболевание) не препятствует выполнению трудовых обязанностей. Кстати, закон не позволяет отказать человеку в приеме на работу по той причине, что он - наркоман. Само собой, речь не идет о профессиях, где это прямо и ОСОБО запрещено по причине опасности для окружающих.

Если исходить из принципов утилитаризма, то с этой точки зрения курение - чуть ли не самая безвредная привычка. По крайней мере, по сравнению с гомосексуализмом - точно. Что вреднее для социума: что один индивид путем курения увеличивает риск заболеваний (а риск - еще не означает ФАКТ!), или то, что индивид нарушает главный принцип и сициума, и природы: воспроизводство?! А есть привычки ЕЩЕ многократно ХУЖЕ и ВРЕДНЕЕ, например - постукивать карандашом по столу или раскачиваться в кресле.
Подобные вредные привычки довели до инфаркта очень многих коллег людей, подверженных таким вредным привычкам...
По такому принципу, отказы приема на работу надо начинать с гомосексуалистов (они ведь УМЫШЛЕННО не собираются размножаться!), людей, страдающих бесплодием, холостых и бездетных людей, а так же тех, кому религия запрещает заниматься определенными видами деятельности, а так же тех, кто в принципе не хочет работать, прожигая папенькины деньги. Кстати, а еще можно вернуть налог на бездетность (а отменен он был именно по причине своей дискриминационности и под большим влиянием "свободного" Запада!), и вернуть уголовную ответственность за тунеядство.
А чего?! У этих людей ведь - прямое следование принципу гедонизма и грубейшее нарушение принципа утилитаризма!

... Я к этому не призываю. Просто все это - следует из принципа утилитаризма.
Ну так, с кого начнем?! С курильщиков или холостых прожигателей жизни, или с тех, кто раскачивается в кресле (и еще скрипит при этом!!!)?!

(M-S @ 09.08.2006 - время: 08:10) (Zion @ 09.08.2006 - время: 04:32)"минздрав предупреждает" - "курение вызывает рак"
А они все равно продолжают курить.

(Zion @ 09.08.2006 - время: 04:32)неэффективно и это - подорожание сигарет
А они все равно продолжают курить.

(Zion @ 09.08.2006 - время: 04:32)потом - штраф за курение в общественном месте
А они все равно продолжают курить.

(Zion @ 09.08.2006 - время: 04:32)плохо пронимает - запрет принимать на работу. Все логично, схема отработаная и верная.
А они все равно продолжают курить.

Будем делать следующий шаг? Он ведь напрашивается сам собой...
Так в том то и дело, что ОНИ курить прекращают и никаких выводов тут не напрашивается, если бы это не было отработано предварительно на США и Канаде, где курильщиков с каждым годом становится значительно меньше, ее бы не переняли.

Меня тоже европа время от времени шокирует своими крайностями. Я полностью поддерживаю разделение общественных мест для курящих и не курящих, но это уже перебор. При этом европейцы спокойно относятся к различным мусульманским общинам, устраивающим демонстрации в провокационными лозунгами, которые могут перерости в погромы! Насколько исторически правильно называли Европу - Старый свет, настолько же правильно можно назвать ее теперь - "Дряхлый, маразматирующий свет"! Как жаль...

(Zion @ 09.08.2006 - время: 20:58) (M-S @ 09.08.2006 - время: 08:10) (Zion @ 09.08.2006 - время: 04:32)"минздрав предупреждает" - "курение вызывает рак"
А они все равно продолжают курить.

(Zion @ 09.08.2006 - время: 04:32)неэффективно и это - подорожание сигарет
А они все равно продолжают курить.

(Zion @ 09.08.2006 - время: 04:32)потом - штраф за курение в общественном месте
А они все равно продолжают курить.

(Zion @ 09.08.2006 - время: 04:32)плохо пронимает - запрет принимать на работу. Все логично, схема отработаная и верная.
А они все равно продолжают курить.

Будем делать следующий шаг? Он ведь напрашивается сам собой...
Так в том то и дело, что ОНИ курить прекращают и никаких выводов тут не напрашивается, если бы это не было отработано предварительно на США и Канаде, где курильщиков с каждым годом становится значительно меньше, ее бы не переняли.
Так все-таки: "никаких выводов не напрашивается" или "курильщиков с каждым годом становится значительно меньше"?

Из второй цитаты, имхо, прямо напрашивается вывод: а может, хватит насилия? Цель-то уже достигнута? Тренд переломлен, кривая пошла вниз, и стабильно - зачем так уж стараться скорость ее падения увеличивать? Кому-то станет сильно хуже от того, что курение санет редкостью не через 10, а через 40 лет? Безопасность некурящих-то, вроде, уже обеспечили...

Особенно если учесть, что происходит это за счет тяжелых психотравм у ни в чем не повинных людей?

Имхо, дурь революционная, левацкая. "Счастье всем уже завтра". Даже если эти "все", или, по крайней мере, очень многие, такое "счастье" в гробу видали.

Европа вообще давно такой "левизной" больна. Так что все это проявления более общего процесса.

(Farg0 @ 09.08.2006 - время: 22:13)Меня тоже европа время от времени шокирует своими крайностями. Я полностью поддерживаю разделение общественных мест для курящих и не курящих, но это уже перебор. При этом европейцы спокойно относятся к различным мусульманским общинам, устраивающим демонстрации в провокационными лозунгами, которые могут перерости в погромы! Насколько исторически правильно называли Европу - Старый свет, настолько же правильно можно назвать ее теперь - "Дряхлый, маразматирующий свет"! Как жаль...

Цитировал Вас, но в принципе по всему посту. Сижу я в этом Старом Свете, дряхлым его в принципе не нахожу. Про такой закон не слышал, да и здесь имеет он мало смысла - у частных фирм всё-равно свои правила. Но вот то, что касается курения в общественных местах, кафе, ресторанах и т.д. - таки, да, много стран уже запретили, Германия подтянется, я думаю, к концу года, закон уже практически есть и только шлифуется.
Не смотря на то, что сам бывший куряка, скажу - однозначный одобрям-с и чем скорее тем лучше.
А так понятно, любое государство делает налог на курево и получает за это деньги, но стоимость лечения курящего народа возрасла настолько, что перевешивает полученные бабки. Заболевания не дешёвые - лёгкие, бронхи, сердце, суставы - дорогие операции и реабилитация. Система здравоохрания здесь ещё худо-бедно, но работает и эти заболевания пытаются действительно лечить, а не посылают домой, типа, "тебе, мужик, и так недолго осталось". Повышение цен на сигареты, мало что дали - теперь поляки левак постоянно возят. И сейчас решение наконец-то правильно - начать просто и постепено это дело запрещать. Понятно, что дома курить никто не запретит (хотя, в Штатах есть фирмы, которые и это запрещают, причём и для членов семьи), но кроме дома скоро курить будет негде. Рекламы сигарет становится меньше, на курильщиков посматривают косо, работодатели спрашивают на интервью, курильщик ли вы - да, Европа откурилась, что в принципе и России желаю. С маразматирующим светом не соглашусь, просто мы немного впереди вас - в Россию это тоже придёт, но лет этак через 30-50.

(Bayer @ 10.08.2006 - время: 12:57) (хотя, в Штатах есть фирмы, которые и это запрещают, причём и для членов семьи)
браво! изумительная политика двойных стандартов во всем.

(Bayer @ 10.08.2006 - время: 12:57) Сижу я в этом Старом Свете, дряхлым его в принципе не нахожу.
Дряхлый - это не совсем негативное опредление. Европа действительно привлекательное, спокойное, даже в чем-то патриархальное место на земле. Нас привлекают бельгийский шоколад, швейцарский сыр и французские булки... Старейшие памятники архитектуры, либеральные взгляды практически на все, терпимость к сексменьшинствам и к однополым бракам. Европа - это добрая старушка, в которой сочетаются умиротворенность, спокойствие, вкусная еда, но которая в силу своего возраста может быть неадекватна в перестроении на новые порядки, она не вполне уверенно чувствует себя в 21 веке.

(Bayer @ 10.08.2006 - время: 12:57)Цитировал Вас, но в принципе по всему посту. Сижу я в этом Старом Свете, дряхлым его в принципе не нахожу. Про такой закон не слышал, да и здесь имеет он мало смысла - у частных фирм всё-равно свои правила. Но вот то, что касается курения в общественных местах, кафе, ресторанах и т.д. - таки, да, много стран уже запретили, Германия подтянется, я думаю, к концу года, закон уже практически есть и только шлифуется.
Не смотря на то, что сам бывший куряка, скажу - однозначный одобрям-с и чем скорее тем лучше.
А так понятно, любое государство делает налог на курево и получает за это деньги, но стоимость лечения курящего народа возрасла настолько, что перевешивает полученные бабки. Заболевания не дешёвые - лёгкие, бронхи, сердце, суставы - дорогие операции и реабилитация. Система здравоохрания здесь ещё худо-бедно, но работает и эти заболевания пытаются действительно лечить, а не посылают домой, типа, "тебе, мужик, и так недолго осталось". Повышение цен на сигареты, мало что дали - теперь поляки левак постоянно возят. И сейчас решение наконец-то правильно - начать просто и постепено это дело запрещать. Понятно, что дома курить никто не запретит (хотя, в Штатах есть фирмы, которые и это запрещают, причём и для членов семьи), но кроме дома скоро курить будет негде. Рекламы сигарет становится меньше, на курильщиков посматривают косо, работодатели спрашивают на интервью, курильщик ли вы  - да, Европа откурилась, что в принципе и России желаю. С маразматирующим светом не соглашусь, просто мы немного впереди вас - в Россию это тоже придёт, но лет этак через 30-50.
ППКС

Не знаю, какую статистику приводить в пример,..
В Испании 2004 почти 50% курящего населения, остальные - пассивные курильщики. Антитабачный закон был просто необходим, т.к. уже ничего не помогало . Повысили в цене - видать недостаточно, обклеили сигартные пачки страшными надписями типа "Курение - импотенция, рак, смерть" - ноль, рекламу запретили. А в то же время (как это подметил Bayer) затраты здешнего Минздрава очень сильно возрасли, а он и так тут трещит по швам.
На счёт закона, по приёму на работу, здесь такого тоже нет. Знаю, что некоторые част. предприятия отдают предпочтение некурящим, дык они всегда творили что хотели, мужчин тоже предпочитают больше чем женщин и больше им платят - такая же дискриминация!
С другой стороны фарм. производство возрасло со всякими патчами, таблетками, конфетками. Особенно компания Chupa-Chups, народ привык что-то во рту держать. Можно делать бизнес, если в России такой закон будет.

И вообще, мне кажется, чего раздувать такую проблему. Каждый сам за себя, куришь - кури, всегда найдёшь что, где и с кем. Не куришь - супер, можешь дышать глубже в публичных местах.

(Painful @ 10.08.2006 - время: 14:02) (Bayer @ 10.08.2006 - время: 12:57) (хотя, в Штатах есть фирмы, которые и это запрещают, причём и для членов семьи)
браво! изумительная политика двойных стандартов во всем.

Как говорится - момент! Тут не всё так просто. Если в Европе медобслуживание, скажем так, отдалённое напоминает старое советское, не о качестве и прочем говорим, а о модели - типа есть карточка (выглядит как банковская), а она практически у всех есть, то пошёл к врачу, показал и тебя обслужили... то в Штатах страховку ты можешь иметь, а можешь не иметь - это дело твоё, считай сам. Есть фирмы, которые берут человека на работу и как extra - полный или не полный медпакет, за который работодатель сам платит.

И как раз про это дело смотрел я передачу - дедок такой лет за 70, выглядит на 50, фирма человек 100 - всем сделал страховку, толстых посадил на диету, а курящим сказал - бросать или покинуть фирму. Парочку человек ушло, но остальные все остались. Количество болевших уменьшилось. В инетрвью, дедок сказал, что мол хочет страховать и членов семьи, если они не курят.

Да и в Германии есть на некоторых фирмах бонусная систеам, если курить бросишь - до 500 евро кажется...

А если глянуть - курево конечно отрава это, вот и думай или тебя в правах ущемили или наоборот парочку лет жизни подарили.

(Funny Child @ 09.08.2006 - время: 22:29) (Kondor @ 09.08.2006 - время: 18:31) Если исходить из принципов утилитаризма, то с этой точки зрения курение - чуть ли не самая безвредная привычка. По крайней мере, по сравнению с гомосексуализмом - точно. Что вреднее для социума: что один индивид путем курения увеличивает риск заболеваний (а риск - еще не означает ФАКТ!), или то, что индивид нарушает главный принцип и сициума, и природы: воспроизводство?! А есть привычки ЕЩЕ многократно ХУЖЕ и ВРЕДНЕЕ, например - постукивать карандашом по столу или раскачиваться в кресле.
Подобные вредные привычки довели до инфаркта очень многих коллег людей, подверженных таким вредным привычкам... 
По такому принципу, отказы приема на работу надо начинать с гомосексуалистов (они ведь УМЫШЛЕННО не собираются размножаться!), людей, страдающих бесплодием, холостых и бездетных людей, а так же тех, кому религия запрещает заниматься определенными видами деятельности, а так же тех, кто в принципе не хочет работать, прожигая папенькины деньги. Кстати, а еще можно вернуть налог на бездетность (а отменен он был именно по причине своей дискриминационности и под большим влиянием "свободного" Запада!), и вернуть уголовную ответственность за тунеядство.
А чего?! У этих людей ведь - прямое следование принципу гедонизма и грубейшее нарушение принципа утилитаризма! 

... Я к этому не призываю. Просто все это - следует из принципа утилитаризма.
Ну так, с кого начнем?! С курильщиков или холостых прожигателей жизни, или с тех, кто раскачивается в кресле (и еще скрипит при этом!!!)?! 
Я не совсем понял, каким образом утилитаризм связан с постукиванием карандашом по столу. Возможно постукивание карандошом и играет во всем этом какую-то роль, но мне она не ясна.
Если курение безвредно, расскажи об этом своим детям дошкольного возраста, если они есть, и дай им возможность получить удовольствие.

Вы действительно не поняли...
Постукивания карандашом - никакого отношения к утилитаризму не имеет. Это имеет отношение к вредным привычкам, наносящим ущерб окружающим!

А к утилитаризму относится все остальное. Равно как я и не утверждаю полезность курения.
Теперь Вы можете ответить на вопросы, чем наркоман лучше при приеме на работу, чем курильщик, с точки зрения медицинской?!
И чем курильщик опаснее для окружающих его людей на работе, чем человек, постукивающий карандашом или скрипящий креслом?!
Курят - в курилке. А все остальные вредные привычки люди реализуют прямо на месте...

(Bayer @ 10.08.2006 - время: 16:19) (Painful @ 10.08.2006 - время: 14:02) (Bayer @ 10.08.2006 - время: 12:57) (хотя, в Штатах есть фирмы, которые и это запрещают, причём и для членов семьи)
браво! изумительная политика двойных стандартов во всем.

Как говорится - момент! Тут не всё так просто. Если в Европе медобслуживание, скажем так, отдалённое напоминает старое советское, не о качестве и прочем говорим, а о модели - типа есть карточка (выглядит как банковская), а она практически у всех есть, то пошёл к врачу, показал и тебя обслужили... то в Штатах страховку ты можешь иметь, а можешь не иметь - это дело твоё, считай сам. Есть фирмы, которые берут человека на работу и как extra - полный или не полный медпакет, за который работодатель сам платит.

И как раз про это дело смотрел я передачу - дедок такой лет за 70, выглядит на 50, фирма человек 100 - всем сделал страховку, толстых посадил на диету, а курящим сказал - бросать или покинуть фирму. Парочку человек ушло, но остальные все остались. Количество болевших уменьшилось. В инетрвью, дедок сказал, что мол хочет страховать и членов семьи, если они не курят.

Да и в Германии есть на некоторых фирмах бонусная систеам, если курить бросишь - до 500 евро кажется...

А если глянуть - курево конечно отрава это, вот и думай или тебя в правах ущемили или наоборот парочку лет жизни подарили.
да просто даже намек на то, что американцев (работодатели) волнуют проблемы здоровья работников вызывает у меня... как бы помягче. Работаю с ними всю жизнь, так что знаю о чем говорю. Понятно, что люди и там разные, но в общем и целом говорить о том, что их заботит здоровье - я бы не стал. Ихних дедков без передач вижу каждый день, и их очень мало волнует ненормированный 14 часовой рабочий день в их российских представительствах и что происходит со здоровьем некурящих людей после такого прессинга. Знаю не по наслышке, что также работают белые "негры" и в самом Нью-Йорке. Имели они в виду, что у вас там со здоровьем.

(Painful @ 08.08.2006 - время: 15:51) Работодателя должен волновать только один вопрос - конечный результат моей работы.

А решить это можно было проще - выделить закуток с вытяжкой и все, никого пытать не надо и все счастливы и никто никому не мешает.
К сожалению качество Вашей работы можно проверить только ПОСЛЕ приёма на работу...
А решить это можно было проще - выделить закуток с вытяжкой и все, никого пытать не надо и все счастливы и никто никому не мешает. В самолёте? А как Вы это технически себе представляете? Проще уж окошко открыть?

Если у Вас такая работа, что курение на неё не влияет, то работодателю будет наплевать. А если нет, то работодатель не должен нести убытки из-за Вашей привычки. Кроме того, не знаю как в РФ, но в Европе лечение рака лёгких финансируется государством. Потому государство кровно заинтересовано в снижении этой статьи расхода...

Я - heavy smoker!
Считаю все эти ограничения курения прямейшим и чистейшим нарушением прав человека! (у нас еще труднова-то с этим )
Не хочешь - не кури! Никто не заставляет!
Согласен с тем, что табачный дым не всем приятен!
Но это не должно быть причиной такого массового идиотизма!
Если будете в Бангокском аэропорту, то увидите небольшие кабинки для курения с отличной вентиляцией! О Дюбайском такого не скажешь - есть места для курения, но трудно разобрать лицо рядом стоящего человека - что-то у них не так с вентиляцией!...
Так почему я не могу курить, как минимум, в туалете самолета тогда, когда другие люди совершенно не озонируют воздух, но, благодаря хорошей вентиляционной системе, от этого никто не страдает?!!!!!
Я соглашусь с тревованиями компаний и фирм, которые запрещают курить в офисе, где находятся люди, которые относятся отрицательно к табачному дыму! Но дайте мне отдельное место, где я могу выкурить свою сигарету!
Только недавно один мой знакомый из Шотландии рассказывал мне о принятии закона о запрещении курения в общественных местах... включая пабы, где имеются камины... Так вот в подобных пабах собеседники, зачастую, не видят друг друга!... из-за дыма!... и, входя в подобное заведение, трудно даже найти свободный столик, потому как все утонуло в густом дыму!...
А вот курить там не разрешено!... Иначе, как идиотизмом и нонсенсом этого не назовешь!
Ой! Можно продолжать до утра!..

Короче, считаю, что подобные ограничения являются прямым нарушением прав человека! Чем-то напоминает СССР! - НИЗЯЯЯЯЯ! ...без каких-то усилий решить проблему противостояния некурящих и курильшиков конструктивным и эффективным решением!