Европа продолжает сходить с ума
*Sibeling*
Профессионал
8/8/2006, 7:20:35 PM
Я в шоке, дорогая редакция! Текст этой замечательной новости здесь: https://www.kp.ru/daily/23752/56024/
Что это, как не дискриминация огромного количества людей? Почему нужно так решать этот вопрос? Неужели нельзя бороться с курением более цивилизованными методами, хотя бы разделить курящих и некурящих путем выделения специальных мест для курильщиков, только и всего. Поражаюсь, что такой радикализм происходит в Европе, известной своей взращенной терпимостью и демократическими принципами. В Штатах еще хуже: лучше бы они там жрать в таких количествах запрещали нежели курение. Мне в свое время поплохело, когда пронеслась новость о пабах, месте, куда люди специально заходят выпить и может быть выкурить сигарету, сигару или трубку, некоторые только там, кстати, и курят.
Что лично меня в этом беспокоит? Тенденция, которая наметилась в этом вопросе: просто запретить то, что не по нраву некоему большинству и точка. При этом понятно и очевидно, что на ту же выпивку это не распространяется (да и не должно, черт возьми!). А теперь уже серьезнее: людей ограничивают при трудоустройстве. Считаю это дикостью.
Высказывайтесь, кто что думает или мне одному это кажется, мягко говоря, странным.
Что это, как не дискриминация огромного количества людей? Почему нужно так решать этот вопрос? Неужели нельзя бороться с курением более цивилизованными методами, хотя бы разделить курящих и некурящих путем выделения специальных мест для курильщиков, только и всего. Поражаюсь, что такой радикализм происходит в Европе, известной своей взращенной терпимостью и демократическими принципами. В Штатах еще хуже: лучше бы они там жрать в таких количествах запрещали нежели курение. Мне в свое время поплохело, когда пронеслась новость о пабах, месте, куда люди специально заходят выпить и может быть выкурить сигарету, сигару или трубку, некоторые только там, кстати, и курят.
Что лично меня в этом беспокоит? Тенденция, которая наметилась в этом вопросе: просто запретить то, что не по нраву некоему большинству и точка. При этом понятно и очевидно, что на ту же выпивку это не распространяется (да и не должно, черт возьми!). А теперь уже серьезнее: людей ограничивают при трудоустройстве. Считаю это дикостью.
Высказывайтесь, кто что думает или мне одному это кажется, мягко говоря, странным.
ВедьмАчка
Мастер
8/8/2006, 7:44:44 PM
А нанимать на работу сотрудника, который каждые пятнадцать минут убегает с рабочего места в "курилку" на десять-двадцать-тридцать минут - это не дикость? Кроме того, активный курильщик, привыкший выкуривать более пачки сигарет в день и не имеющий возможности предаться своему пагубному пристрастию так часто, как того требует организЬм, теряет бдительность, у него рассосредоточивается внимание, что и приводит в большинстве случаев к непоправимым последствиям, именуемым "человеческий фактор"
зы. предваряя вопросы - я курю.
зы. предваряя вопросы - я курю.
*Sibeling*
Профессионал
8/8/2006, 7:51:50 PM
(ВедьмАчка @ 08.08.2006 - время: 15:44) А нанимать на работу сотрудника, который каждые пятнадцать минут убегает с рабочего места в "курилку" на десять-двадцать-тридцать минут - это не дикость? Кроме того, активный курильщик, привыкший выкуривать более пачки сигарет в день и не имеющий возможности предаться своему пагубному пристрастию так часто, как того требует организЬм, теряет бдительность, у него рассосредоточивается внимание, что и приводит в большинстве случаев к непоправимым последствиям, именуемым "человеческий фактор"
зы. предваряя вопрососы - я курю.
интересно, как можно курить десять-двадцать минут?? Но не в этом дело, вообще-то.
Работодателя должен волновать только один вопрос - конечный результат моей работы. Я допускаю, что масса профессий предусматривает постоянное присутствие человека за рабочим местом, но курение-то здесь не причем. А существует также огромное количество профессий, когда присутствие на рабочем месте и не требуется. Я, например, не диспетчер и не чертежник, работаю головой и, пардон, мобильным телефоном. Так мой работодатель, слава Богу, "имел в виду" где я нахожусь в течение рабочего дня. Ему важен мой результат и только.
Кроме того, бдительность можно потерять, выпив две чашки черного кофе подряд... Это проверено.
Насчет рассредотачивается внимание - совершенно не факт и Вам, как курильщику, это странно говорить, честное слово, ну не махорку же Вы курите)).
Другой момент - перелеты. Я бывал в командировках на Сахалин, беспосадочный перелет - порядка 9-ти часов. Так запрет курения - это пытка, в прямом смысле этого слова. И люди страдают, это видно. В конце концов, они плюют на все увещевания стюардесс и накуриваются до зеленых соплей в туалете, чем уже реально раздражают ВСЕХ. Некоторые курильщики не могут терпеть такое количество часов. А решить это можно было проще - выделить закуток с вытяжкой и все, никого пытать не надо и все счастливы и никто никому не мешает. То же самое в ресторанах, адекватные владельцы уже давно развели курящих и некурящих. Но запрещать то повально зачем?
А поповоду смысла топика: я все же больше обеспокоен тем, что каким-то "умникам" в евросоюзе пришла в голову мысль дискриминировать людей подобным образом. Скоро решать не брать на работу толстых, курящих, геев, употребляющих алкоголь, отсидевших срок, еще каких-нибудь и т.п. Все они могут потенциально угрожать остальным "ангелам".
зы. предваряя вопрососы - я курю.
интересно, как можно курить десять-двадцать минут?? Но не в этом дело, вообще-то.
Работодателя должен волновать только один вопрос - конечный результат моей работы. Я допускаю, что масса профессий предусматривает постоянное присутствие человека за рабочим местом, но курение-то здесь не причем. А существует также огромное количество профессий, когда присутствие на рабочем месте и не требуется. Я, например, не диспетчер и не чертежник, работаю головой и, пардон, мобильным телефоном. Так мой работодатель, слава Богу, "имел в виду" где я нахожусь в течение рабочего дня. Ему важен мой результат и только.
Кроме того, бдительность можно потерять, выпив две чашки черного кофе подряд... Это проверено.
Насчет рассредотачивается внимание - совершенно не факт и Вам, как курильщику, это странно говорить, честное слово, ну не махорку же Вы курите)).
Другой момент - перелеты. Я бывал в командировках на Сахалин, беспосадочный перелет - порядка 9-ти часов. Так запрет курения - это пытка, в прямом смысле этого слова. И люди страдают, это видно. В конце концов, они плюют на все увещевания стюардесс и накуриваются до зеленых соплей в туалете, чем уже реально раздражают ВСЕХ. Некоторые курильщики не могут терпеть такое количество часов. А решить это можно было проще - выделить закуток с вытяжкой и все, никого пытать не надо и все счастливы и никто никому не мешает. То же самое в ресторанах, адекватные владельцы уже давно развели курящих и некурящих. Но запрещать то повально зачем?
А поповоду смысла топика: я все же больше обеспокоен тем, что каким-то "умникам" в евросоюзе пришла в голову мысль дискриминировать людей подобным образом. Скоро решать не брать на работу толстых, курящих, геев, употребляющих алкоголь, отсидевших срок, еще каких-нибудь и т.п. Все они могут потенциально угрожать остальным "ангелам".
ВедьмАчка
Мастер
8/8/2006, 8:03:03 PM
Ну так ведь и европейского наёмщика мало волнуют ваши пристрастия, если работа не предполагает безотлучного держания пальца на кнопке 
Кстати, чтобы вы знали, в курилке редко бывает меньше одного курильщика, а в хорошей компании чего бы не выкурить ещё пару сигареток под душевный разговор )))
Хм... а вы курите? Я хочу курить, мне просто необходимо подержать сигарету в руке.... Пол царства за затяжку...
зы. ещё раз перечитала ссылку - убейте меня на месте, ниодного намёка на повальный запрет найма курильщиков на работу не нашла.
Кстати, чтобы вы знали, в курилке редко бывает меньше одного курильщика, а в хорошей компании чего бы не выкурить ещё пару сигареток под душевный разговор )))
Хм... а вы курите? Я хочу курить, мне просто необходимо подержать сигарету в руке.... Пол царства за затяжку...
зы. ещё раз перечитала ссылку - убейте меня на месте, ниодного намёка на повальный запрет найма курильщиков на работу не нашла.
M-S
Мастер
8/8/2006, 8:05:05 PM
Комиссар ЕС по правам человека в своем докладе в Европарламент пишет, что по отношению к курильщикам не может применяться антидискриминационное законодательство? 
Все чудесатее и чудесатее.
Все чудесатее и чудесатее.
M-S
Мастер
8/8/2006, 8:08:17 PM
(ВедьмАчка @ 08.08.2006 - время: 17:44) А нанимать на работу сотрудника, который каждые пятнадцать минут убегает с рабочего места в "курилку" на десять-двадцать-тридцать минут - это не дикость?
Ну тогда давайте вспомним излюбленный аргумент шовинистов с Мужского/Женского форумов: А нанимать на работу женщину с маленьким ребенком, которая каждые две недели будет брать больничный лист - это не дикость?
Ну тогда давайте вспомним излюбленный аргумент шовинистов с Мужского/Женского форумов: А нанимать на работу женщину с маленьким ребенком, которая каждые две недели будет брать больничный лист - это не дикость?
*Sibeling*
Профессионал
8/8/2006, 8:08:27 PM
(ВедьмАчка @ 08.08.2006 - время: 16:03) Ну так ведь и европейского наёмщика мало волнуют ваши пристрастия, если работа не предполагает безотлучного держания пальца на кнопке
Кстати, чтобы вы знали, в курилке редко бывает меньше одного курильщика, а в хорошей компании чего бы не выкурить ещё пару сигареток под душевный разговор )))
Хм... а вы курите? Я хочу курить, мне просто необходимо подержать сигарету в руке.... Пол царства за затяжку...
а вот это Вы зря... Когда запрет есть законодательный, то это уже позволяет работодателю (некурящему) разделить людей на годных/негодных по одному принципу.
Я в курсе, что происходит в курилках. А еще я вижу, сколько у нас теплые компании могут обедать и трепаться за жизнь, и что теперь? Запретить обедать вне рабочего места/контроля?
В итоге все равно все упирается в понятие личной профессиональной ответственности конкретного сотрудника. Нормальному работнику курение никогда не мешало работать. Это мозолит глаза некурящим? Возможно, но это не повод для дискриминации.
ps я курю.
Кстати, чтобы вы знали, в курилке редко бывает меньше одного курильщика, а в хорошей компании чего бы не выкурить ещё пару сигареток под душевный разговор )))
Хм... а вы курите? Я хочу курить, мне просто необходимо подержать сигарету в руке.... Пол царства за затяжку...
а вот это Вы зря... Когда запрет есть законодательный, то это уже позволяет работодателю (некурящему) разделить людей на годных/негодных по одному принципу.
Я в курсе, что происходит в курилках. А еще я вижу, сколько у нас теплые компании могут обедать и трепаться за жизнь, и что теперь? Запретить обедать вне рабочего места/контроля?
В итоге все равно все упирается в понятие личной профессиональной ответственности конкретного сотрудника. Нормальному работнику курение никогда не мешало работать. Это мозолит глаза некурящим? Возможно, но это не повод для дискриминации.
ps я курю.
*Sibeling*
Профессионал
8/8/2006, 8:08:57 PM
(M-S @ 08.08.2006 - время: 16:05) Комиссар ЕС по правам человека в своем докладе в Европарламент пишет, что по отношению к курильщикам не может применяться антидискриминационное законодательство?
Все чудесатее и чудесатее.
я и говорю - в шоке просто от этих НОВЕЛЛ.
Все чудесатее и чудесатее.
я и говорю - в шоке просто от этих НОВЕЛЛ.
M-S
Мастер
8/8/2006, 8:12:21 PM
(ВедьмАчка @ 08.08.2006 - время: 18:03) ещё раз перечитала ссылку - убейте меня на месте, ниодного намёка на повальный запрет найма курильщиков на работу не нашла.
Пока что речь идет об мнении комиссара Евросоюза Владимира Шпидлы, высказанном в отчете, составленном по указанию Европарламента.
Вот тут немного подробнее.
Пока что речь идет об мнении комиссара Евросоюза Владимира Шпидлы, высказанном в отчете, составленном по указанию Европарламента.
Вот тут немного подробнее.
ВедьмАчка
Мастер
8/8/2006, 8:12:37 PM
(M-S @ 08.08.2006 - время: 16:05) Комиссар ЕС по правам человека в своем докладе в Европарламент пишет, что по отношению к курильщикам не может применяться антидискриминационное законодательство?
Все чудесатее и чудесатее.
Вполне логично. У каждого есть выбор - быть безработным курильщиком или сотрудником без вредных привычек.
зы. "Рабочее место", "Место для курения" (курилка), "Место для распития" (распивочная), "Место для ширяния" (ширялка)
Все чудесатее и чудесатее.
Вполне логично. У каждого есть выбор - быть безработным курильщиком или сотрудником без вредных привычек.
зы. "Рабочее место", "Место для курения" (курилка), "Место для распития" (распивочная), "Место для ширяния" (ширялка)
M-S
Мастер
8/8/2006, 8:15:33 PM
(ВедьмАчка @ 08.08.2006 - время: 18:12) Вполне логично. У каждого есть выбор - быть безработным курильщиком или сотрудником без вредных привычек.
Меняем "курильщика" на "женщину", "вредные привычки" на "ребенка". Пытаемся найти десять отличий.
Меняем "курильщика" на "женщину", "вредные привычки" на "ребенка". Пытаемся найти десять отличий.
ВедьмАчка
Мастер
8/8/2006, 8:26:29 PM
(Painful @ 08.08.2006 - время: 16:08)а вот это Вы зря... Когда запрет есть законодательный, то это уже позволяет работодателю (некурящему) разделить людей на годных/негодных по одному принципу.
ОК, Я директор высокотехнологического конвейерного производства, и меня интерессует только конечное качество продукции и соблюдение норм ТБ. Хочешь курить - устраивайся дворником. Твоё право.
Я владелец частного бизнеса и меня так же волнует лишь конечный результат и реакция потребителя. Опять же - хочешь курить, устраивайся почтальоном. Какие проблемы?
Я в курсе, что происходит в курилках. А еще я вижу, сколько у нас теплые компании могут обедать и трепаться за жизнь, и что теперь? Запретить обедать вне рабочего места/контроля?
А вот с этого и надо было начинать... Мы не Европа, мы Азиопа. А в европах не принято обедать более 45 минут...
В итоге все равно все упирается в понятие личной профессиональной ответственности конкретного сотрудника. Нормальному работнику курение никогда не мешало работать. Это мозолит глаза некурящим? Возможно, но это не повод для дискриминации.
Кто бы мне объяснил, почему, придя в магазин, я должна ждать когда продавец докурит свою "последнюю" сигарету? Пример можно развернуть в любую отрасль - было бы желание.
зы. кончились сигареты. вернусь в тему через час без меня сильно не флудить - вернусь, проверю )))
ОК, Я директор высокотехнологического конвейерного производства, и меня интерессует только конечное качество продукции и соблюдение норм ТБ. Хочешь курить - устраивайся дворником. Твоё право.
Я владелец частного бизнеса и меня так же волнует лишь конечный результат и реакция потребителя. Опять же - хочешь курить, устраивайся почтальоном. Какие проблемы?
Я в курсе, что происходит в курилках. А еще я вижу, сколько у нас теплые компании могут обедать и трепаться за жизнь, и что теперь? Запретить обедать вне рабочего места/контроля?
А вот с этого и надо было начинать... Мы не Европа, мы Азиопа. А в европах не принято обедать более 45 минут...
В итоге все равно все упирается в понятие личной профессиональной ответственности конкретного сотрудника. Нормальному работнику курение никогда не мешало работать. Это мозолит глаза некурящим? Возможно, но это не повод для дискриминации.
Кто бы мне объяснил, почему, придя в магазин, я должна ждать когда продавец докурит свою "последнюю" сигарету? Пример можно развернуть в любую отрасль - было бы желание.
зы. кончились сигареты. вернусь в тему через час
без меня сильно не флудить - вернусь, проверю ))) *Sibeling*
Профессионал
8/8/2006, 8:26:59 PM
(ВедьмАчка @ 08.08.2006 - время: 16:12)
зы. "Рабочее место", "Место для курения" (курилка), "Место для распития" (распивочная), "Место для ширяния" (ширялка)
я не знаю, Вы серьезно говорите или нет, но это для Вас одно и то же, да?
зы. "Рабочее место", "Место для курения" (курилка), "Место для распития" (распивочная), "Место для ширяния" (ширялка)
я не знаю, Вы серьезно говорите или нет, но это для Вас одно и то же, да?
ВедьмАчка
Мастер
8/8/2006, 8:32:46 PM
(Painful @ 08.08.2006 - время: 16:26) (ВедьмАчка @ 08.08.2006 - время: 16:12)
зы. "Рабочее место", "Место для курения" (курилка), "Место для распития" (распивочная), "Место для ширяния" (ширялка)
я не знаю, Вы серьезно говорите или нет, но это для Вас одно и то же, да?
А в чём, собсно, разница? "вредная привычка" - она и в Африке "вредная привычка"
Представьте нейрохирурга, каждые пятнадцать минут отлучающегося в курилку, каждые полчаса - в распивочную, каждые четыре часа в ширялку
зы.
- А если вы выпьете стакан водки, вы сможете работать?
- Смогу.
- А два?
- Смогу.
- А три?
- Так ведь работаю!!!
зы. "Рабочее место", "Место для курения" (курилка), "Место для распития" (распивочная), "Место для ширяния" (ширялка)
я не знаю, Вы серьезно говорите или нет, но это для Вас одно и то же, да?
А в чём, собсно, разница? "вредная привычка" - она и в Африке "вредная привычка"
Представьте нейрохирурга, каждые пятнадцать минут отлучающегося в курилку, каждые полчаса - в распивочную, каждые четыре часа в ширялку
зы.
- А если вы выпьете стакан водки, вы сможете работать?
- Смогу.
- А два?
- Смогу.
- А три?
- Так ведь работаю!!!
*Sibeling*
Профессионал
8/8/2006, 8:33:54 PM
ВедмАчка, там где курение не допустимо по ТБ это и так запрещено отраслевыми уставами, внутренними инструкциями, положениями, правилами внутреннего трудового распорядка и т.д. Ну не идиоты же, в конце концов, везде сидят.
Речь здесь о другом. Законодатель (Еврокомиссия) не делает разницы и распространяет запрет на всех: и на дворников, и на почтальонов и на Бог его знает, кого еще.
Ваш пример с продавцом: проблема с дисциплиной конкретного человека, а не его привычек. Если бы она не курила, она бы трындела со своими товарками. Дело не в курении, повторю. Да и в этот пример я не очень верю, в Москве я таких продавцов уже очень давно не видел.
Ленивый, непрофессиональный и бестолковый человек без всякой сигареты найдет способ "повтыкать", ему сигарета не нужна. Примеров тому масса, в каждом офисе.
Речь здесь о другом. Законодатель (Еврокомиссия) не делает разницы и распространяет запрет на всех: и на дворников, и на почтальонов и на Бог его знает, кого еще.
Ваш пример с продавцом: проблема с дисциплиной конкретного человека, а не его привычек. Если бы она не курила, она бы трындела со своими товарками. Дело не в курении, повторю. Да и в этот пример я не очень верю, в Москве я таких продавцов уже очень давно не видел.
Ленивый, непрофессиональный и бестолковый человек без всякой сигареты найдет способ "повтыкать", ему сигарета не нужна. Примеров тому масса, в каждом офисе.
*Sibeling*
Профессионал
8/8/2006, 8:42:53 PM
(M-S @ 08.08.2006 - время: 16:12)
Вот тут немного подробнее.
докатились, честное слово. Вспоминаю Францию - курит каждый второй, так уж повелось, что страна эта курящая.
В итоге будет следующее: судьбу нанимающегося будет определять один фактор - курит его начальник или нет. Отлично, слава европейской демократии! Она помрет здоровой!
Вот тут немного подробнее.
докатились, честное слово. Вспоминаю Францию - курит каждый второй, так уж повелось, что страна эта курящая.
В итоге будет следующее: судьбу нанимающегося будет определять один фактор - курит его начальник или нет. Отлично, слава европейской демократии! Она помрет здоровой!
Lana24
Специалист
8/8/2006, 8:45:21 PM
По-моему, это дико, а как же свобода выбора? Нет, конечно, она есть: либо куришь и сидишь дома, либо не куришь и тогда велкам на работу. Но что-то выбор-то получется весьма и весьма принудительный....
А вообще заметила, будучи в прошлом году в поисках работы, некую тенденцию и у нас: отдельным пунктом/требованием к кандидату значится отсутствие вредных привычек. Причём речь идёт не о позиции дворника или продавца.....
P.S. Вы будете смеяться, но даже к дворникам и уличным продавцам одно из требований - "НЕ КУРИТЬ". Постоянно сталкивалась с подобными объявлениями одно время....
А вообще заметила, будучи в прошлом году в поисках работы, некую тенденцию и у нас: отдельным пунктом/требованием к кандидату значится отсутствие вредных привычек. Причём речь идёт не о позиции дворника или продавца.....
P.S. Вы будете смеяться, но даже к дворникам и уличным продавцам одно из требований - "НЕ КУРИТЬ". Постоянно сталкивалась с подобными объявлениями одно время....
Creative_чик
Профессионал
8/8/2006, 9:06:53 PM
(ВедьмАчка @ 08.08.2006 - время: 15:44) А нанимать на работу сотрудника, который каждые пятнадцать минут убегает с рабочего места в "курилку" на десять-двадцать-тридцать минут - это не дикость?
Пустые отмазки. Сколько людей по всей планете так работают. И начальство не запрещает им этого. Более того, если я не буду делать перекур на работе, я не смогу поддерживать в себе креатив. А для дизайнера креатив важнее всего. Знаю, что вы скажете, мол можно заменить перекуры прогулкой или еще чем-нибудь. Но я пока что бросить не могу, хоть и хочу. И сигареты - это единственный способ освежить мысли.
Бывают конечно запреты и санкции в тех или иных организациях. Куришьикам отводят специальные места для курения. Но ввести абсолютный запрет - это дико. Нарушение прав человека, не более.
Пустые отмазки. Сколько людей по всей планете так работают. И начальство не запрещает им этого. Более того, если я не буду делать перекур на работе, я не смогу поддерживать в себе креатив. А для дизайнера креатив важнее всего. Знаю, что вы скажете, мол можно заменить перекуры прогулкой или еще чем-нибудь. Но я пока что бросить не могу, хоть и хочу. И сигареты - это единственный способ освежить мысли.
Бывают конечно запреты и санкции в тех или иных организациях. Куришьикам отводят специальные места для курения. Но ввести абсолютный запрет - это дико. Нарушение прав человека, не более.
ВедьмАчка
Мастер
8/8/2006, 9:08:46 PM
(Painful @ 08.08.2006 - время: 16:33) ВедмАчка, там где курение не допустимо по ТБ это и так запрещено отраслевыми уставами, внутренними инструкциями, положениями, правилами внутреннего трудового распорядка и т.д. Ну не идиоты же, в конце концов, везде сидят.
А где я говорила, что сплошь и рядом одни дураки?
Вот вы, как курильщик возмущены тем, что вас лишают возможности трижды в час покинуть рабочее место на перекур. А Некурильщиков возмущает отсутствие такой возможности. Значит, я как хозяин производства должна выделить всем такую отлучку и терпеть убытки... А мне оно надо?
S-M
Меняем "курильщика" на "женщину", "вредные привычки" на "ребенка". Пытаемся найти десять отличий.
а чо бы дальше не пойти? поменяем женщину на алкоголика (с /без сексуальной идентификации), наркомана, имбицилла... Ищем всё те же отличия
(Lana24 Дата 08.08.2006 - время: 16:45)
Причём речь идёт не о позиции дворника или продавца.....
Станно, правда, кому нужен управляющий производством без вредных привычек?
А где я говорила, что сплошь и рядом одни дураки?
Вот вы, как курильщик возмущены тем, что вас лишают возможности трижды в час покинуть рабочее место на перекур. А Некурильщиков возмущает отсутствие такой возможности. Значит, я как хозяин производства должна выделить всем такую отлучку и терпеть убытки... А мне оно надо?
S-M
Меняем "курильщика" на "женщину", "вредные привычки" на "ребенка". Пытаемся найти десять отличий.
а чо бы дальше не пойти? поменяем женщину на алкоголика (с /без сексуальной идентификации), наркомана, имбицилла... Ищем всё те же отличия
(Lana24 Дата 08.08.2006 - время: 16:45)
Причём речь идёт не о позиции дворника или продавца.....
Станно, правда, кому нужен управляющий производством без вредных привычек?
*Sibeling*
Профессионал
8/8/2006, 9:15:38 PM
(ВедьмАчка @ 08.08.2006 - время: 17:08) (Painful @ 08.08.2006 - время: 16:33) ВедмАчка, там где курение не допустимо по ТБ это и так запрещено отраслевыми уставами, внутренними инструкциями, положениями, правилами внутреннего трудового распорядка и т.д. Ну не идиоты же, в конце концов, везде сидят.
А где я говорила, что сплошь и рядом одни дураки?
Вот вы, как курильщик возмущены тем, что вас лишают возможности трижды в час покинуть рабочее место на перекур. А Некурильщиков возмущает отсутствие такой возможности. Значит, я как хозяин производства должна выделить всем такую отлучку и терпеть убытки... А мне оно надо?
а я и не говорю, что Вы это говорили. Смысл в том, что законодатель повсеместно уже позаботился о том, чтобы на опасных производствах люди не покидали рабочие места и это - ПРАВИЛЬНО.
Я возмущен, как я и писал выше не тем, что мне не дают трижды (почему-то) в час покидать рабочее место, а возможностью отказа мне в трудоустройстве. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.
ВедьмАчка, повторюсь еще раз, другими словами:
и некурящие бездельники найдут себе способ отлучиться с рабочего места и пофилонить, а видеть корень зла в курящих - несерьезно и очень однобоко.
Странно, что Вам, как курящей, это нужно доказывать. Примерьте ситуацию отказа в трудоустройстве по этой причине на себя и подумайте о Ваших чувствах. Вы же не считаете, что курение мешает Вам быть профессиональной?
А где я говорила, что сплошь и рядом одни дураки?
Вот вы, как курильщик возмущены тем, что вас лишают возможности трижды в час покинуть рабочее место на перекур. А Некурильщиков возмущает отсутствие такой возможности. Значит, я как хозяин производства должна выделить всем такую отлучку и терпеть убытки... А мне оно надо?
а я и не говорю, что Вы это говорили. Смысл в том, что законодатель повсеместно уже позаботился о том, чтобы на опасных производствах люди не покидали рабочие места и это - ПРАВИЛЬНО.
Я возмущен, как я и писал выше не тем, что мне не дают трижды (почему-то) в час покидать рабочее место, а возможностью отказа мне в трудоустройстве. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.
ВедьмАчка, повторюсь еще раз, другими словами:
и некурящие бездельники найдут себе способ отлучиться с рабочего места и пофилонить, а видеть корень зла в курящих - несерьезно и очень однобоко.
Странно, что Вам, как курящей, это нужно доказывать. Примерьте ситуацию отказа в трудоустройстве по этой причине на себя и подумайте о Ваших чувствах. Вы же не считаете, что курение мешает Вам быть профессиональной?