Что делать с пьяными за рулём?
Дама
Мастер
10/31/2006, 8:30:15 PM
(188 @ 31.10.2006 - время: 15:49) Однако же тема дискутируется околоюридическая.
Весь форум околосексуальный. И что? вы настаиваете на том, чтобы ответы писали только дипломированные сексологи?
А вот вопросы соразмерности, вопросы определения степени вины естественно отдавать в ведение профессионалов в области Права, дабы избежать вполне объяснимых перегибов, обусловленных эмоциональной составляющей.
Тогда бы совсем тему небыло, а был бы простой опрос
наказывать ли пьяного водителя?
1. да
2. нет
скукота.
ВСЕ сроки должны быть увеличены и ВСЕ наказания должны быть ужесточены!
ЗЫ serega_svoloch,
Весь форум околосексуальный. И что? вы настаиваете на том, чтобы ответы писали только дипломированные сексологи?
А вот вопросы соразмерности, вопросы определения степени вины естественно отдавать в ведение профессионалов в области Права, дабы избежать вполне объяснимых перегибов, обусловленных эмоциональной составляющей.
Тогда бы совсем тему небыло, а был бы простой опрос
наказывать ли пьяного водителя?
1. да
2. нет
скукота.
ВСЕ сроки должны быть увеличены и ВСЕ наказания должны быть ужесточены!
ЗЫ serega_svoloch,
Кошка Кэт
Любитель
10/31/2006, 10:17:50 PM
(188 @ 31.10.2006 - время: 15:49)
...в нашем народе сильна привычка не разбираясь рубить с плеча. Если что-то не нравится, то вместо того, чтобы найти пути изменения ситуации - давить.
Против того, что надо наказывать людей, позволяющих себе сесть за руль нетрезвыми не возразил ни один из высказавшихся в данной теме. Так чего ж ломиться в открытую дверь?
188 - я перед вами преклоняюсь
в остальном - ощущение что я на митинг великих реформаторов попала
крику много - толку мало
что собственно обсуждается?
основные понятия уголовного права?
наказывать или нет? - закон есть, наказание предусмотрено, но вот как закон работает в реальной ситуации? хм.. это зависит от толщины кошелька виновного
лишать прав? - извините, это смешно, у нас половина водительских удостоверений покупается вместе с машиной
ужесточать ответственность? - имхо, тогда половина населения будет сидеть
может ввести сухой закон? - если уж хотите кардинальных мер?
Robozik:
Лет 15-12 назад в Москве, только ленивый не ездил пьяным. И я, и многие мои друзья и знакомые были в их числе. Люди считают и пересчитывают: приходят к выводу - такси в любом случае дешевле, спокойнее и надежнее. Естественно, останется какой-то процент таких, которым все "до лампочки", но это уже совсем другая песня...
имхо - возможно вы просто стали старше, стали задумываться, и вам уже не "до лампочки"
igorkio:
Так что в России, что ни делай из лучших побуждений, а получится как всегда.
к сожалению это так
разруха у нас в головах (с)
...в нашем народе сильна привычка не разбираясь рубить с плеча. Если что-то не нравится, то вместо того, чтобы найти пути изменения ситуации - давить.
Против того, что надо наказывать людей, позволяющих себе сесть за руль нетрезвыми не возразил ни один из высказавшихся в данной теме. Так чего ж ломиться в открытую дверь?
188 - я перед вами преклоняюсь
в остальном - ощущение что я на митинг великих реформаторов попала
крику много - толку мало
что собственно обсуждается?
основные понятия уголовного права?
наказывать или нет? - закон есть, наказание предусмотрено, но вот как закон работает в реальной ситуации? хм.. это зависит от толщины кошелька виновного
лишать прав? - извините, это смешно, у нас половина водительских удостоверений покупается вместе с машиной
ужесточать ответственность? - имхо, тогда половина населения будет сидеть
может ввести сухой закон? - если уж хотите кардинальных мер?
Robozik:
Лет 15-12 назад в Москве, только ленивый не ездил пьяным. И я, и многие мои друзья и знакомые были в их числе. Люди считают и пересчитывают: приходят к выводу - такси в любом случае дешевле, спокойнее и надежнее. Естественно, останется какой-то процент таких, которым все "до лампочки", но это уже совсем другая песня...
имхо - возможно вы просто стали старше, стали задумываться, и вам уже не "до лампочки"
igorkio:
Так что в России, что ни делай из лучших побуждений, а получится как всегда.
к сожалению это так
разруха у нас в головах (с)
JFK2006
Акула пера
11/1/2006, 3:48:05 AM
(Дама @ 31.10.2006 - время: 09:35) Плевать хотел богатенький пьянчуга на 500 евро штрафа за езду в пьяном виде.
В вот на заключение - вряд ли.
Такого вида наказания как штраф давно нет за управление в состоянии опьянения. Два года лишения прав.
Но вам, судя по всему, это неважно...
В вот на заключение - вряд ли.
Такого вида наказания как штраф давно нет за управление в состоянии опьянения. Два года лишения прав.
Но вам, судя по всему, это неважно...
diablo-hell
Акула пера
11/1/2006, 3:59:01 AM
Собственно я бы ввел лишение на управление транспортным средством в состоянии АО на пожизненный срок... без сомнения, подействовало бы заметно.
Бунтарь
Мастер
11/1/2006, 4:25:45 AM
Думаю, что лишение прав пожизненно. И создать спец картотеку, что бы нельзя было заново права получить.
А вообще, нормальный водитель НИКОГДА не сядет за руль пьяный. Только где ж их взять ВОДИТЕЛЕЙ. Одни наездники
А вообще, нормальный водитель НИКОГДА не сядет за руль пьяный. Только где ж их взять ВОДИТЕЛЕЙ. Одни наездники
DELETED
Акула пера
11/1/2006, 4:36:14 AM
Лишение прав пожизненно!!!!!... из-за пьяных водителей посчитайте сколько страдает людей... хочешь пить?пей,но за руль в нетрезвом виде-не садись!!!не можешь без 100 гр....ходи пешком,и не подвергай риску других...
188
Мастер
11/1/2006, 5:57:48 AM
(Дама @ 31.10.2006 - время: 17:30) (188 @ 31.10.2006 - время: 15:49) Однако же тема дискутируется околоюридическая.
Весь форум околосексуальный. И что? вы настаиваете на том, чтобы ответы писали только дипломированные сексологи?
Нет, не настаиваю. Однако, когда на околосексуальном форуме постит дипломированный сексолог, к нему стоит прислушаться. Не находите?
А вот высказываемое здесь многими мнение, что за управление в нетрезвом виде стоит лишать права управления ТС пожизненно - совершенно согласен. Разве что, было бы разумно сделать это следующим образом - после первого случая на пять лет, после повторного - пожизненно.
Весь форум околосексуальный. И что? вы настаиваете на том, чтобы ответы писали только дипломированные сексологи?
Нет, не настаиваю. Однако, когда на околосексуальном форуме постит дипломированный сексолог, к нему стоит прислушаться. Не находите?
А вот высказываемое здесь многими мнение, что за управление в нетрезвом виде стоит лишать права управления ТС пожизненно - совершенно согласен. Разве что, было бы разумно сделать это следующим образом - после первого случая на пять лет, после повторного - пожизненно.
Lileo
Акула пера
11/1/2006, 6:24:08 AM
опять же все упирается в то, что милиционер, будучи просто в плохом настроении, может макнуть трубку в спирт, а потом требовать с трезвого водителя денег, за то, что он у него права не отнимет.
woley
Новичок
11/1/2006, 11:41:43 AM
почитал тут всё выше написанное, но всё равно остался при своём мнении.
У нас в стране сейчас отношение к законам наплевательское, действительно запрещающим знаком является только железобетонный блок поперёк дороги, а за всё остальное возможно придётся заплатить.
Сейчас необходимо ужесточать наказание, и дожидаться тех счастливых времён, когда нарушить закон будет подобно смертному греху.
Сам я из маленького города, но к нам из-за близости границы часто заезжают эстонцы. Вы бы видели как они ездят - изумительно. Ничего не нарушают, уступают дорогу и т.п., а ведь по сути те же мы только живут почти 20 лет отдельно.
У нас в стране сейчас отношение к законам наплевательское, действительно запрещающим знаком является только железобетонный блок поперёк дороги, а за всё остальное возможно придётся заплатить.
Сейчас необходимо ужесточать наказание, и дожидаться тех счастливых времён, когда нарушить закон будет подобно смертному греху.
Сам я из маленького города, но к нам из-за близости границы часто заезжают эстонцы. Вы бы видели как они ездят - изумительно. Ничего не нарушают, уступают дорогу и т.п., а ведь по сути те же мы только живут почти 20 лет отдельно.
Кошка Кэт
Любитель
11/1/2006, 12:46:00 PM
(NFHFC @ 01.11.2006 - время: 01:25) И создать спец картотеку, что бы нельзя было заново права получить.
А вообще, нормальный водитель НИКОГДА не сядет за руль пьяный. Только где ж их взять ВОДИТЕЛЕЙ. Одни наездники
имел ввиду "ездюки" ?
насчет картотеки, базы данных - идея хорошая имхо
только комплексно надо подходить к вопросу, одними наказаниями не отделаешься от проблемы
а насчет "нормальных водителей" которые не сядут за руль пяными - аппсолютно согласна, из чего возникает мысль что выдавать права надо после проверки в НД и ПНД
А вообще, нормальный водитель НИКОГДА не сядет за руль пьяный. Только где ж их взять ВОДИТЕЛЕЙ. Одни наездники
имел ввиду "ездюки" ?
насчет картотеки, базы данных - идея хорошая имхо
только комплексно надо подходить к вопросу, одними наказаниями не отделаешься от проблемы
а насчет "нормальных водителей" которые не сядут за руль пяными - аппсолютно согласна, из чего возникает мысль что выдавать права надо после проверки в НД и ПНД
DELETED
Акула пера
11/1/2006, 12:56:13 PM
Я вот написала пост о том,что лишение прав пожизненно... но однажды оказалась в ситуации,когда просто необходимость сесть за руль была у человека,выпил он не много... а вот спасать человека нужно было...Мы отдыхали в Карпатах... разбили палатку.... все на машинах.... жарили шашлык,хорошая компания... и вот в одной из наших отдыхающих оказалось была аллергия на укус пчел...и (до сих пор не могу понять,почему знающий человек не возит с собой нужное лекарство)... ... чтоб спасти человека пришлось ехать....у девушки была тяжелая из возможных реакций – анафилактический шок....
В этом случае это было во имя спасения человека-нетрезвый за рулем...
В этом случае это было во имя спасения человека-нетрезвый за рулем...
Дама
Мастер
11/1/2006, 12:59:27 PM
(woley @ 01.11.2006 - время: 08:41) а ведь по сути те же мы только живут почти 20 лет отдельно.
в Прибалтике всегда водили вежливо.
Это не зависит от СССР.
в Прибалтике всегда водили вежливо.
Это не зависит от СССР.
гектор2
Мастер
11/1/2006, 4:30:43 PM
(Ledi ФИФ @ 01.11.2006 - время: 09:56) Я вот написала пост о том,что лишение прав пожизненно... но однажды оказалась в ситуации,когда просто необходимость сесть за руль была у человека,выпил он не много... а вот спасать человека нужно было...Мы отдыхали в Карпатах... разбили палатку.... все на машинах.... жарили шашлык,хорошая компания... и вот в одной из наших отдыхающих оказалось была аллергия на укус пчел...и (до сих пор не могу понять,почему знающий человек не возит с собой нужное лекарство)... ... чтоб спасти человека пришлось ехать....у девушки была тяжелая из возможных реакций – анафилактический шок....
В этом случае это было во имя спасения человека-нетрезвый за рулем...
и спокойно во имя спасения одной жизни могли потерять какую нибудь другую сбив человека на дороге..... просто Вам повезло в этом отношении....
В этом случае это было во имя спасения человека-нетрезвый за рулем...
и спокойно во имя спасения одной жизни могли потерять какую нибудь другую сбив человека на дороге..... просто Вам повезло в этом отношении....
Cybertigress
Профессионал
11/1/2006, 5:23:54 PM
Знаете, с моей точки зрения пьяный (в самую распоследнюю сосиску и кривой как турецкая сабля) на дороге не так опасен, как 60 тонная фура на скрости 100 км/ч. Потому как в этом состоянии ей педаль тормоза вообще противопоказана.
А когда один такой вольвак (к примеру) начинает обгонять такого же (с превосходством в скорости примерно в 1-2 км/ч) на стандартной федеральной двухполоске - зрелище вообще не для слабонервных.
Давайте еще им запретим свыше 20 км/ч ездить.
Этим мы поддержим отечественного производителя. Один черт выше этих 20 камаз с грузом может только с горки.
А как ездили пьяные так и будут ездить, у кого-то денег нет на автопилот, у кого-то - желания, у кого-то - возможности, у кого-то - аллергия на пчел... прична всегда найдется.
Кстати, здесь на границе 99% водителей-фуовиков перед рейсом 50-100 грамм женьшеневой настойки на спирту или муравьиной настойки выпивают.
1% - гипотетические непьющие, хотя таких не видела.
ГАИ к ним с трубочкой не лезет - там свои поборы.
А когда один такой вольвак (к примеру) начинает обгонять такого же (с превосходством в скорости примерно в 1-2 км/ч) на стандартной федеральной двухполоске - зрелище вообще не для слабонервных.
Давайте еще им запретим свыше 20 км/ч ездить.
Этим мы поддержим отечественного производителя. Один черт выше этих 20 камаз с грузом может только с горки.
А как ездили пьяные так и будут ездить, у кого-то денег нет на автопилот, у кого-то - желания, у кого-то - возможности, у кого-то - аллергия на пчел... прична всегда найдется.
Кстати, здесь на границе 99% водителей-фуовиков перед рейсом 50-100 грамм женьшеневой настойки на спирту или муравьиной настойки выпивают.
1% - гипотетические непьющие, хотя таких не видела.
ГАИ к ним с трубочкой не лезет - там свои поборы.
188
Мастер
11/1/2006, 5:49:09 PM
(Ledi ФИФ @ 01.11.2006 - время: 09:56)Я вот написала пост о том,что лишение прав пожизненно... но однажды оказалась в ситуации,когда просто необходимость сесть за руль была у человека,выпил он не много... а вот спасать человека нужно было...
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 2.7. Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
no comment
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 2.7. Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
no comment
DELETED
Акула пера
11/1/2006, 6:25:49 PM
(Cybertigress @ 01.11.2006 - время: 14:23) Знаете, с моей точки зрения пьяный (в самую распоследнюю сосиску и кривой как турецкая сабля) на дороге не так опасен, как 60 тонная фура на скрости 100 км/ч. Потому как в этом состоянии ей педаль тормоза вообще противопоказана.
А когда один такой вольвак (к примеру) начинает обгонять такого же (с превосходством в скорости примерно в 1-2 км/ч) на стандартной федеральной двухполоске - зрелище вообще не для слабонервных.
Давайте еще им запретим свыше 20 км/ч ездить.
Этим мы поддержим отечественного производителя. Один черт выше этих 20 камаз с грузом может только с горки.
А как ездили пьяные так и будут ездить, у кого-то денег нет на автопилот, у кого-то - желания, у кого-то - возможности, у кого-то - аллергия на пчел... прична всегда найдется.
Кстати, здесь на границе 99% водителей-фуовиков перед рейсом 50-100 грамм женьшеневой настойки на спирту или муравьиной настойки выпивают.
1% - гипотетические непьющие, хотя таких не видела.
ГАИ к ним с трубочкой не лезет - там свои поборы.
Согласен,а водители маршруток и газелей-это вААбче пестня...Ехал,как то в маршрутке...мама дорогая....
А когда один такой вольвак (к примеру) начинает обгонять такого же (с превосходством в скорости примерно в 1-2 км/ч) на стандартной федеральной двухполоске - зрелище вообще не для слабонервных.
Давайте еще им запретим свыше 20 км/ч ездить.
Этим мы поддержим отечественного производителя. Один черт выше этих 20 камаз с грузом может только с горки.
А как ездили пьяные так и будут ездить, у кого-то денег нет на автопилот, у кого-то - желания, у кого-то - возможности, у кого-то - аллергия на пчел... прична всегда найдется.
Кстати, здесь на границе 99% водителей-фуовиков перед рейсом 50-100 грамм женьшеневой настойки на спирту или муравьиной настойки выпивают.
1% - гипотетические непьющие, хотя таких не видела.
ГАИ к ним с трубочкой не лезет - там свои поборы.
Согласен,а водители маршруток и газелей-это вААбче пестня...Ехал,как то в маршрутке...мама дорогая....
Аська-84
Новичок
11/1/2006, 7:55:07 PM
Считаю, что многие трезвые водители бывают хуже подвыпивших...Если человек после бутылки пива способен управлять машиной, то пусть управляет.
DELETED
Акула пера
11/1/2006, 9:11:42 PM
(гектор2 @ 01.11.2006 - время: 13:30)
и спокойно во имя спасения одной жизни могли потерять какую нибудь другую сбив человека на дороге..... просто Вам повезло в этом отношении....
и здесь отвечу.... знаете что такое испуг?.... так вот в этот момент ,когда девушка начала задыхаться,когда видя что мы безсильны в помощи и помогут только в больнице-человек трезвеет.... разум а не алкоголь управляет тогда человеком...так и было в нашем случае....
и спокойно во имя спасения одной жизни могли потерять какую нибудь другую сбив человека на дороге..... просто Вам повезло в этом отношении....
и здесь отвечу.... знаете что такое испуг?.... так вот в этот момент ,когда девушка начала задыхаться,когда видя что мы безсильны в помощи и помогут только в больнице-человек трезвеет.... разум а не алкоголь управляет тогда человеком...так и было в нашем случае....
Tata Fox
Грандмастер
11/1/2006, 10:35:49 PM
Насколько я знаю, по закону опьянение является отягчающим обстоятельством, а не наоборот. Но иногда грамотные адвокаты их выручают...
Считаю, что многие трезвые водители бывают хуже подвыпивших...Если человек после бутылки пива способен управлять машиной, то пусть управляет.
Как известно, каждый пьяный считает себя трезвым. Поэтому я лично категорически против любого алкоголя за рулем. Раньше наказывали отбираем в этом случае прав! Я только за.
Считаю, что многие трезвые водители бывают хуже подвыпивших...Если человек после бутылки пива способен управлять машиной, то пусть управляет.
Как известно, каждый пьяный считает себя трезвым. Поэтому я лично категорически против любого алкоголя за рулем. Раньше наказывали отбираем в этом случае прав! Я только за.
Gaez
Мастер
11/1/2006, 11:08:09 PM
(Ledi ФИФ @ 01.11.2006 - время: 18:11) (гектор2 @ 01.11.2006 - время: 13:30)
и спокойно во имя спасения одной жизни могли потерять какую нибудь другую сбив человека на дороге..... просто Вам повезло в этом отношении....
и здесь отвечу.... знаете что такое испуг?.... так вот в этот момент ,когда девушка начала задыхаться,когда видя что мы безсильны в помощи и помогут только в больнице-человек трезвеет.... разум а не алкоголь управляет тогда человеком...так и было в нашем случае....
Вам же объяснили, что в таком случае работают статьи о крайней необходимости.
Вот если бы водителя в этот момент остановили - то вполне вероятно, что он бы к ответственности не привлекался.
Правда, если бы в процессе движения водитель кого-нибудь задавил бы - от ответственности его эта статья не спасла бы. Ибо вред причиненный был бы больше вреда предотвращенного.
и спокойно во имя спасения одной жизни могли потерять какую нибудь другую сбив человека на дороге..... просто Вам повезло в этом отношении....
и здесь отвечу.... знаете что такое испуг?.... так вот в этот момент ,когда девушка начала задыхаться,когда видя что мы безсильны в помощи и помогут только в больнице-человек трезвеет.... разум а не алкоголь управляет тогда человеком...так и было в нашем случае....
Вам же объяснили, что в таком случае работают статьи о крайней необходимости.
Вот если бы водителя в этот момент остановили - то вполне вероятно, что он бы к ответственности не привлекался.
Правда, если бы в процессе движения водитель кого-нибудь задавил бы - от ответственности его эта статья не спасла бы. Ибо вред причиненный был бы больше вреда предотвращенного.