Частная собственность - святое или смертный грех?

(дамисс @ 20.10.2011 - время: 21:08) Не совсем верное определение, тем не менее читаем:
И что это как не частная собственность?
Ну не верное, так не верное
Это не частная собственность, но если Вы так видите, значит для Вас пусть будет так

(Che Lentano @ 20.10.2011 - время: 21:11) (дамисс @ 20.10.2011 - время: 21:02) Надо было планировать на 540 машин?
Вы удивляете своим незнанием.
В таком случае в Штатах и Европе вообще идиоты в квадрате, потому что планируют вообще отказаться в проекте от придомовых парковок в многоэтажках.
Удивите знанием. А где жители будут парковать автомобили?
как бэ посмотрите на европу. Там вообще в центры городов на автомобиле не въехать.
Абонемент на месяц стоит до 1500 евро. И люди таки ездят НА ВЕЛИКАХ,

ШОК. Люди зарабатывают больше вас, но ездят на великах! Шок!

(Шахтер @ 20.10.2011 - время: 21:46) Чем отличается наука от лженауки?

Ваши познания восхищают
Я когда в школе учился тоже все знал

(ps2000 @ 20.10.2011 - время: 21:52) (Шахтер @ 20.10.2011 - время: 21:46) Чем отличается наука от лженауки?

Ваши познания восхищают
Я когда в школе учился тоже все знал
жаль, что вы многое забыли с того времени :)

(Che Lentano @ 20.10.2011 - время: 20:47) (Sister of Night @ 20.10.2011 - время: 19:30) Когда-то и мобильные телефоны были предметом роскоши, а интернета не было вообще. Социализм здесь ни при чём.
Только вот по количеству автомобилей на душу населения мы еле-еле приближаемся к показателям США и Европы 80-х.
Было бы очень интересно почитать об этом в достоверном источнике, а не верить на слово.

Там и при СССР автомобиль не был предметом роскоши. Разве нет?
Так и в СССР он не был предметом роскоши. Просто автомобили были хуже и купить их было проблематично.

(Шахтер @ 20.10.2011 - время: 21:56) жаль, что вы многое забыли с того времени :)
Не забыл, а узнал многое. И теперь не считаю что умнее всех
Обычный юношеский максимализм

(ps2000 @ 20.10.2011 - время: 22:26) (Шахтер @ 20.10.2011 - время: 21:56) жаль, что вы многое забыли с того времени :)
Не забыл, а узнал многое. И теперь не считаю что умнее всех
Обычный юношеский максимализм
ну Ковчег построил дилетант, профессионалы строили Титаник. Так что иногда излишние знания не позволяют увидеть простых вещей.

(Шахтер @ 20.10.2011 - время: 22:56) Так что иногда излишние знания не позволяют увидеть простых вещей.
так и я о том же

(Sister of Night @ 20.10.2011 - время: 22:14) (Che Lentano @ 20.10.2011 - время: 20:47) (Sister of Night @ 20.10.2011 - время: 19:30) Когда-то и мобильные телефоны были предметом роскоши, а интернета не было вообще. Социализм здесь ни при чём.
Только вот по количеству автомобилей на душу населения мы еле-еле приближаемся к показателям США и Европы 80-х.
Было бы очень интересно почитать об этом в достоверном источнике, а не верить на слово.

Там и при СССР автомобиль не был предметом роскоши. Разве нет?
Так и в СССР он не был предметом роскоши. Просто автомобили были хуже и купить их было проблематично.
1. Вот Вам ссылка:

https://www.kaig.ru/uavdu.pdf

Отсюда видно, что в СССР было 5 легковых автомобилей на 100 человек населения, в США - около 52 в 1985г. Даже в Италии - 40...

2. Автомобиль был и остается роскошью. Выше приводил пример по зарплатам и ценам на автомобили. Даже чтобы сейчас купить Ладу-Калину среднестатистический человек должен отдать зарплату за полтора года. А в СССР за два. В то же время при средней зарплате в США 30-40 тысяч долларов в год можно купить 4 шевроле авео, 3 шевроле соник или 2 шевроле круз.

(Шахтер @ 20.10.2011 - время: 21:50) как бэ посмотрите на европу. Там вообще в центры городов на автомобиле не въехать.
Абонемент на месяц стоит до 1500 евро. И люди таки ездят НА ВЕЛИКАХ,

ШОК. Люди зарабатывают больше вас, но ездят на великах! Шок!
Как бэ скиньте ссылку, где в Европе стоит абонемент 1500 евро?! В Лондоне и то дешевле. И Вы вообще представляете себе, что такое в Европе центр города? Даже тот же платный центр Лондона?

А люди там ездят на великах по причине экономии топлива, здоровья и экологии. И потому что испокон веков там были велосипедные дорожки, а в офисах и на производствах есть велосипедные парковки, раздевалки и душевые. И все это в отличии от совка, где даже при мизерном количестве автомобилей велосипедных дорожек не было в принципе, а если оставить велосипед рядом с административным зданием или хуже того заводом на рабочий день - его банально украдут, ибо и на определенные марки нормальных велосипедов был дефицит...

P.S. На великах ездят счастливцы, живущие рядом с работой. Ибо рынок труда в Европе весьма мобилен. Спросите тех же проживающих в Германии - для них 100 верст на работу - не крюк. В Бельгии, например, народ не брезгует ездить на работу во Францию за те же 50-100 км на личном авто (в основном - менеджеры вышесреднего звена), французы - на работу в Бельгию (в основном - низший состав).

(ps2000 @ 16.10.2011 - время: 09:13)Т.е. начинать с двойных стандартов  И опять - до основанья, а затем......кто был ничем тот.....
Проходили уже. Построенное на несправедливости всегда рушится
То, что построено сейчас, построено на еще большей, просто колоссальной несправедливости, а точнее абсолютно целиком и полностью на воровстве, и обмане. Так что по вашей теории оно и должно разрушиться. Ведь у вас это так логично звучит.
(ps2000 @ 16.10.2011 - время: 09:13)И с обстоятельствами тоже не совсем понятно. Как Вы посмотрите - если у Вас квартирку национализируют?
Мне, как и большинству людей, которые раньше преспокойно жили в государственных квартирах, имея там всего лишь прописку, это не страшно. Гораздо страшнее быть собственником в капитализме с его волчьи законами, где тебя легко могут оставить без этой собственности, чем в социализме иметь квартиру и землю в государственной собственности. В социализме людям государство все давало бесплатно, еще и с верхом обеспечивало, а в капитализме тебя не знают, как обобрать, все отобрать и вытащить из кармана последнее в пользу какого-нибудь жулика. Совсем другие подходы. Так что не страшно, не боимся, ну если конечно полностью социализм будет. Тогда уже придется полную национализацию проводить для всех, включая средний и мелкий бизнес, раз уж вы так замахнулись на мелочи.

(People's Avenger @ 21.10.2011 - время: 09:44) Так что по вашей теории оно и должно разрушиться. Ведь у вас это так логично звучит.
Гораздо страшнее быть собственником в капитализме
В социализме людям государство все давало бесплатно
Так что не страшно, не боимся, ну если конечно полностью социализм будет.
Конечно разрушится
Бойтесь капитализма Вам в нем жить придется. А в том подобии - что у нас сейчас или в нормальном - от вас тоже зависит
Это и испортило людей. Халява Она сладка, но портит
Не будет социализма.
Ни о социализме надо мечтать и не о прекрасном СССРе, а о социально ориентированном обществе (один из примеров - Швеция)

(Che Lentano @ 21.10.2011 - время: 00:49) (Sister of Night @ 20.10.2011 - время: 22:14) (Che Lentano @ 20.10.2011 - время: 20:47)
Только вот по количеству автомобилей на душу населения мы еле-еле приближаемся к показателям США и Европы 80-х.
Было бы очень интересно почитать об этом в достоверном источнике, а не верить на слово.

Там и при СССР автомобиль не был предметом роскоши. Разве нет?
Так и в СССР он не был предметом роскоши. Просто автомобили были хуже и купить их было проблематично.
1. Вот Вам ссылка:

Хостинг фотографий


Каскад срезан

(ps2000 @ 21.10.2011 - время: 10:01) (People's Avenger @ 21.10.2011 - время: 09:44) Так что по вашей теории оно и должно разрушиться. Ведь у вас это так логично звучит.
Гораздо страшнее быть собственником в капитализме
В социализме людям государство все давало бесплатно
Так что не страшно, не боимся, ну если конечно полностью социализм будет.
Конечно разрушится
Бойтесь капитализма Вам в нем жить придется. А в том подобии - что у нас сейчас или в нормальном - от вас тоже зависит
Это и испортило людей. Халява Она сладка, но портит
Не будет социализма.
Ни о социализме надо мечтать и не о прекрасном СССРе, а о социально ориентированном обществе (один из примеров - Швеция)
Капитализм - это жизнь не по средствам. Что наглядно показал кризис в США и сегодняшнее положение Греции. "Человек человеку - волк, умри. Умри ты сегодня, чтобы я мог умереть завтра" - именно по этим принципам действует сегодня Запад.

(avp @ 21.10.2011 - время: 11:04) Капитализм - это жизнь не по средствам. Что наглядно показал кризис в США и сегодняшнее положение Греции. "Человек человеку - волк, умри. Умри ты сегодня, чтобы я мог умереть завтра" - именно по этим принципам действует сегодня Запад.
Это Вы так считаете
Ну а в Греции - это халява не по средствам
Кризис показал только одно - в экономике бывают кризисы. Это неотъемлемая часть той самой экономике
Принципа не понял

(ps2000 @ 21.10.2011 - время: 10:01) Не о социализме надо мечтать и не о прекрасном СССРе, а о социально ориентированном обществе (один из примеров - Швеция)
Ну так социально ориентированное общество и есть социализм. Именно об этом мечтают люди. Мне нравится социализм, но не нравится СССР. Социализм - более высокая стадия развития общества, чем капитализм.

(Sister of Night @ 21.10.2011 - время: 11:27) Ну так социально ориентированное общество и есть социализм. Именно об этом мечтают люди. Мне нравится социализм, но не нравится СССР. Социализм - более высокая стадия развития общества, чем капитализм.
А может быть то что мы видим сейчас во многих странах и не капитализм вовсе, а новая общественно-экономическая формация?
Социализм и коммунизм невозможны (хоть и хороши) по одной простой причине - надо переделать человеческие мозги. Убрать зависть, жадность и многое другое. Возможно ли это?
Капитализм не требует делать новых людей - он ориентирован на людей обычных, которых не меньше 97%
Да и мечтают люди несколько о другом. Они хотят что бы им было хорошо, и мало кто думает об обществе в целом

(ps2000 @ 21.10.2011 - время: 11:37) (Sister of Night @ 21.10.2011 - время: 11:27) Ну так социально ориентированное общество и есть социализм. Именно об этом мечтают люди. Мне нравится социализм, но не нравится СССР. Социализм - более высокая стадия развития общества, чем капитализм.
А может быть то что мы видим сейчас во многих странах и не капитализм вовсе, а новая общественно-экономическая формация?
Социализм и коммунизм невозможны (хоть и хороши) по одной простой причине - надо переделать человеческие мозги. Убрать зависть, жадность и многое другое. Возможно ли это?
Капитализм не требует делать новых людей - он ориентирован на людей обычных, которых не меньше 97%
Да и мечтают люди несколько о другом. Они хотят что бы им было хорошо, и мало кто думает об обществе в целом
Капитализм - для быдла. Что и требовалось доказать.

(ps2000 @ 21.10.2011 - время: 11:37) (Sister of Night @ 21.10.2011 - время: 11:27) Ну так социально ориентированное общество и есть социализм. Именно об этом мечтают люди. Мне нравится социализм, но не нравится СССР. Социализм - более высокая стадия развития общества, чем капитализм.
А может быть то что мы видим сейчас во многих странах и не капитализм вовсе, а новая общественно-экономическая формация?

Говорят, в Швеции социализм. В его лучшем проявлении.

Социализм и коммунизм невозможны (хоть и хороши) по одной простой причине - надо переделать человеческие мозги. Убрать зависть, жадность и многое другое. Возможно ли это?
Капитализм не требует делать новых людей - он ориентирован на людей обычных, которых не меньше 97%
Да и мечтают люди несколько о другом. Они хотят что бы им было хорошо, и мало кто думает об обществе в целом
Ты говоришь о коммунизме. Социализм же не отрицает частной собственности вообще. Принцип социализма "каждому по труду" очень хорош.

(avp @ 21.10.2011 - время: 10:56) Много автомобилей - это хорошо?

Хостинг фотографий

В каждой семье как минимум один автомобиль - это однозначно хорошо. Не хотите ли сказать, что у Вас нет?