Ядерное оружие

(zLoyyyy @ 02.12.2011 - время: 23:04) (Fater @ 30.11.2011 - время: 23:13) Вы, лично всерьёз верите, что как только Иран получит заряд и ракету, то сразу же запустит её по Израилю или США???

По США вряд ли. А своё мнение по поводу существования "сионистского нароста на теле мусульманского Ближнего Востока", режим шиитских аятолл высказывал неоднократно в формулировках, не допускающих двоякое толкование.
Иранский президент также пояснил, что кампанию против его страны Запад затеял ради спасения "сионистского образования" - Израиля. Но, по его мнению, это Израиль не спасет: "Это образование можно сравнить с органом, искусственно пересаженным в тело, которое его отторгает. Оно все равно погибнет, причем очень скоро".

вот в каком духе высказывался Ахмадинежат. Как из этого следует, что Иран собирается бомбить Израиль? Если Вам знакомы высказывания иранского президента, где он обещал "разбомбить Израиль" то приведите, желательно с ссылками на источник. иначе разговор-безпредметный, потому, что невозможно логически доказать отсутствие чего либо, только наличие.

(shu404 @ 02.12.2011 - время: 22:51) А Плепорций - засланный казачок-то, похоже...
нет! думаю он искренний человек. дело не в "засланности" а совсем в другом.

(juk71 @ 03.12.2011 - время: 09:50) вот в каком духе высказывался Ахмадинежат.
Фраза:"Карфаген должен быть разрушен" тоже формально не содержит заявления о том, что произносящий её собирается принимать участие в разрушении Карфагена. Однако весь мир помнит, чем закончилась Третья Пуническая.

Это я к тому, что только великие державы вроде России могут позволить себе делать вид, что уроки истории их не касаются. Маленький Израиль позволить себе этого не может.

(sxn255340339 @ 03.12.2011 - время: 07:38)
Но разве не Великобритания и Франция ответственны, в первую очередь, за то, что взрастили режим Гитлера, отдали ему Чехословакию, а затем по сути и Польшу.
Я не «патриот» и потому не страдаю низкопоклонничеством перед великими умами запада якобы управляющими мировой историей. За преступления Гитлера отвечает, прежде всего, сам Гитлер, и немецкий народ, допустивший к власти такого вождя. Никто не отдавал Гитлеру Австрию и Чехословакию. Он их взял сам. Равно как никто не отдавал Сталину те территории, которые он захватывал в то же время. Сталин их взял сам. И никто не отдавал двум упырям Польшу. Они разорвали её сами. А потом впились в глотку друг другу. Это просто перечисление фактов без всяких конспирологических домыслов.

И сколько оттягивали они открытие второго фронта, по сути открыли лишь тогда, когда стало очевидно, что и без его открытия Германия будет разгромлена в ближайшее время.
Они открыли второй фронт, когда стало ясно, что если не сделают этого, то порабощена будет не половина Европы, а вся Европа целиком.

И вырезать весь тот миллион населения, который там жил. У России нет другого варианта, кроме как восстанавливать империю
Этого никогда не будет. Потому, что я, и много людей ещё, против.

mpg-mph

там быстро займут место радикальные исламисты, так что нынешняя ситуация когда этот регион заваливают деньгами не лучшая, но если отделить будет только хуже.
Именно так и будет. Россия всё для этого сделала, вбомбив Чечню в средние века. Если бы перед распадом союза были бы разбомблены Грузия, Армения, Азербайджан, то они бы тоже превратились в подобие Афганистана и нынешней Чечни. С ордами диких и вооружённых фанатиков.
Теперь, конечно, придётся вечно платить. Деньгами и человеческими жизнями. И устроили всё это счастье «патриоты» со своими имперскими замашками.


-Ягморт-

А вы считаете это благим жестом?
Считаю.

Главным эффектом,по своей значимостью этот взрыв был направлен на СССР ,как демонстрации силы.
Именно поэтому и считаю. Нужно было Сталина остановить. И я рад, что это удалось сделать столь изящным и относительно бескровным (особенно для нас) способом как бомбардировка Японии и Холодная Война.

Отделение Кавказа от России, явится спусковым крючком для распада России.  И останется Россия в пределах Золотого кольца
Вы на какое-то колдовство намекаете, или у Вас есть рациональные аргументы в поддержку развития событий именно по этому сценарию?

Именно так и будет. Россия всё для этого сделала, вбомбив Чечню в средние века. Если бы перед распадом союза были бы разбомблены Грузия, Армения, Азербайджан, то они бы тоже превратились в подобие Афганистана и нынешней Чечни. С ордами диких и вооружённых фанатиков.
Теперь, конечно, придётся вечно платить. Деньгами и человеческими жизнями. И устроили всё это счастье «патриоты» со своими имперскими замашками.
А вбамбливать никого и не надо было, там средневековье было всегда, кстате про закавказкие республике не надо, мусульманский там только Азербайджан, да и то что-то про радикальных исламистов там не слышно. А откуда фанатикам взятся в Армении или Грузии вопрос, конечно есть грузины и армяне мусульмане, но живут они в Турции. Так что вон Дагестан не бомбили, так несколько сел, когда честная компания пришла из Чечни, но откуда то и там появляются исламисты и вдругих мусульманских районах Северного Кавказа.
Да приходится платить, просто есть другое решение, но всекие общечеловеки такой вой подымут.
Так что не надо про вбомбила, сейчас исламизация идет в Турции, которая до этого светская страна была. если свалят режим в Сирии будте уверены что придут исламисты, ведь кто главный спонсор Саудовская Аравия, можно сказать одно из самых средневековых государств на Земле и ГЛАВНЫЙ ВРАГ СТОЛЬ НЕ ЛЮБИМОГО ВАМИ ИРАНА. Израилю сейчас стоит больше опасаться того кто придет к власти в Египте и Сирии. Тут остается, надеятся что ЯО Израиля реальность, а не только слухи.

(Chelydra @ 03.12.2011 - время: 16:06)
Отделение Кавказа от России, явится спусковым крючком для распада России.  И останется Россия в пределах Золотого кольца
Вы на какое-то колдовство намекаете, или у Вас есть рациональные аргументы в поддержку развития событий именно по этому сценарию?
Ну сначала отделится Татарстан с Башкирией, потом Якутия,Калмыкия, потом начнутся брожения в Сибири и в других регионах страны.Власть попытаемся все это уладить силовым нажимом,а в итоге все это обернется просто Гражданской войной.

Это я понял. Я попросил не пересказывать сценарий, а привести рациональную аргументацию в его защиту.

Почему обязательно решать силовым нажимом, кстати? Разве нельзя провести референдум? Думаете, что регионы непременно проголосуют за отделение друг от друга и от Москвы?

(Crazy Ivan @ 30.11.2011 - время: 17:56) Япония? Зачем тогда это маленькое островное государство имеет флот наравне с нашим тихоокеанским? Зачем Япония постоянно вооружается, хотя ей никто не угрожает?
https://lenta.ru/news/2010/10/22/subs/
https://lenta.ru/news/2010/03/09/notasecret/
https://lenta.ru/news/2009/11/23/f35/
https://lenta.ru/news/2010/04/27/engines/
https://lenta.ru/news/2010/05/19/export/
https://lenta.ru/news/2009/12/10/22ddh/
Из шести Ваших ссылок две не имеют отношения к теме - одна про американское ядерное оружие в портах Японии, другая - про желание Японии торговать своим оружием на мировом рынке. Остальные ссылки производят странное впечатление. В том смысле, что уж Вы-то, Crazy Ivan, уже своим ником показываете, что подводные лодки для Вас не чужие, но при этом Вы умудряетесь педалировать инфу про японские субмарины, как бы не замечая, что это за аппараты. Японцы имеют на вооружении 16 или около того дизельных подлодок водоизмещением 2500-4000 тонн. Очевидно, что они не идут ни в какое сравнение с атомными субмаринами типа "Рязани" или "Антея", состоящими на вооружении Тихоокеанского флота России, водоизмещением в 24000 тонн ("Антей") или 16000 тонн ("Рязань"). А там ведь еще есть атомные же "Щуки-Б", не говоря уже о дизельных "Палтусах". Если сравнивать надводную часть флота, то да, у японцев есть крупные вертолетоносцы, которых нет в ТОФ. Но как-то странно сравнивать вообще весь флот государства, имеющего сопоставимое население с РФ и несопоставимо больший бюджет с только одним из четырех флотов РФ - ТОФ. Почему не с Северным флотом, кстати? Есть у японцев что-то вроде нашего "Адмирала Кузнецова"? Можете, кстати, сравнить флот Японии и флот Великобритании, если Вас не устраивает сравнение с РФ. При этом помнить, что Япония имеет в полтора раза большую территорию, вдвое большее население и вдвое больший ВВП. Да, к тому же Япония во внешней политике спокойно не сидит, а постоянно претендует на другие территории в России, Китае. То есть Вы полагаете, что Япония может попробовать силой решить территориальные споры с Китаем или Россией? Вы сами-то верите в подобную чушь? Эта истерика началась за несколько дней до землетрясения. Понятно что потом стало не до того. Источник действительно не ахти какой. Я б сказал - вообще никакой. Даже обсуждать нечего. Не делайте вид что не понимаете разницу. Есть локальные конфликты, в которых ЯО никогда не применит никто. Есть войны при которых объявляется всеобщая мобилизация, есть война, которая для одной страны, явно превосходящей в силе - локальная, а для другой, где намереваются свергнуть режим - глобальная.
В локальном конфликте с Грузией Россия никогда бы не применила ЯО, ибо достичь цело может и обычным видом оружия. Грузия тоже не применила бы, ибо конфликт локальный, никто не собирался делать в Грузии переворот или оккупировать Грузию. А вот страна, в которой готовится переворот, находится на гране жизни и смерти. Такая страна вполне может применить ЯО по интервентам. Интервенты это понимают и это является сдерживающим фактором. Ну что ж - Вы неплохо расставили точки над "ё"! "Страна, в которой готовится переворот, находится на грани жизни и смерти"... Забавно. Вы почему-то поставили знак равенства между страной и властью в этой стране! С чего бы это свержение власти означает гибель страны? Я согласен с тем, что какой-нибудь безумный Хусейн или Ахмадинеджад, предчувствуя суд виселицу, вполне могут вдарить куда попало ЯО. Получается, что ЯО нужно не для защиты страны, а для защиты верхушки - как гарантия вседозволенности и неподсудности. Ибо, согласно Вашей логике, Хусейн не стал бы применять ОМП в первую иракскую войну, поскольку речь не шла об оккупации Ирака и его свержении, а значит США могли действовать безбоязненно.

У "безумного "Хусейна было химическое оружие, и что-то он не вдарил ,даже тогда когда угроза жизни нависла лично над ним.

То есть Вы полагаете, что Япония может попробовать силой решить территориальные споры с Китаем или Россией? Вы сами-то верите в подобную чушь?

Ну а что, вообще то мы еще находимся в состоянии войны с Японией, мирного договора еще никто не заключал.

(Chelydra @ 03.12.2011 - время: 16:06)
И сколько оттягивали они открытие второго фронта, по сути открыли лишь тогда, когда стало очевидно, что и без его открытия Германия будет разгромлена в ближайшее время.
Они открыли второй фронт, когда стало ясно, что если не сделают этого, то порабощена будет не половина Европы, а вся Европа целиком.

А чего ж всю Европу не спасли от порабощения? Всё на Адика надеялись?

(Mamont @ 04.12.2011 - время: 16:30) (Chelydra @ 03.12.2011 - время: 16:06)
И сколько оттягивали они открытие второго фронта, по сути открыли лишь тогда, когда стало очевидно, что и без его открытия Германия будет разгромлена в ближайшее время.
Они открыли второй фронт, когда стало ясно, что если не сделают этого, то порабощена будет не половина Европы, а вся Европа целиком.

А чего ж всю Европу не спасли от порабощения? Всё на Адика надеялись?
Так, в итоге, всю и спасли. И Россию тоже. Причём без кровопролития.

С чего бы это свержение власти означает гибель страны? Я согласен с тем, что какой-нибудь безумный Хусейн или Ахмадинеджад, предчувствуя суд виселицу, вполне могут вдарить куда попало ЯО.


-бабушка! Почему у тебя такой длинный нос?-спросила Красная Шапочка
-еврей потому что,-сказал Волк и заплакал

немецкий анекдот

(Плепорций @ 04.12.2011 - время: 13:49) В том смысле, что уж Вы-то, Crazy Ivan, уже своим ником показываете, что подводные лодки для Вас не чужие, но при этом Вы умудряетесь педалировать инфу про японские субмарины, как бы не замечая, что это за аппараты. Японцы имеют на вооружении 16 или около того дизельных подлодок водоизмещением 2500-4000 тонн. Очевидно, что они не идут ни в какое сравнение с атомными субмаринами типа "Рязани" или "Антея", состоящими на вооружении Тихоокеанского флота России, водоизмещением в 24000 тонн ("Антей") или 16000 тонн ("Рязань"). А там ведь еще есть атомные же "Щуки-Б", не говоря уже о дизельных "Палтусах".



Плепорций! Дизельная подлодка отличается от атомной своей энергетической установкой. Атомная может месяцами жить без всплытия, дизельной надо каждую ночь всплывать под перископ для заряда батарреи и вентиляции отсеков. Атомная так же имеет электролизную установку для добычи кислорода из морской воды, дизельная имеет только запасы регенеративного вещества. В остальном эти лодки равнозначны, а по некоторым основным параметрам дизельная превосходит атомную. Это такой параметр как шумность. У дизельной нет шумной турбины, где перегретый пар лупит по лопаткам колеса. И Японии, как островному государству, глупо и дорого содержать атомные лодки. В дуэльной ситуации дизельная лодка имеет преимущество перед атомной в дальности обнаружения за счет низкого уровня собственных шумов.
"Рязань" это стратегическая лодка с баллистическими ракетами, эта лодка в морском бою никогда участвовать не будет. Скорее все другие ее будут прикрывать своими корпусами.
"Антей" противоавианосная лодка. Я слышал в море ее шум. Похож на шум летательного аппарата из фильма "Кин Дза Дза". Для надводного корабля это угроза, а для дизелюхи это мишень.
"Щуки " это многоцелевые лодки, противолодочные. Но, эффективны при длительном выслеживании противника в океане.
Так что не занижайте значение дизельных лодок. Многие тактические задачи способны выполнить только дизелюхи и к месту задания их сопровождает атомная лодка, маскируя ту под своими шумами.
Оружие дизельная лодка может иметь как ядерное так и не ядерное. Модернизация под ядерное не требуется. Все оружие калибра 533 мм грузится в торпедные аппараты, в том числе и ядерные ракеты SUBROC.
Короче, Япония имеет достаточно мощный океанский флот и продолжает его наращивать. С ее мощью не сравнится ни Иран ни Северная Корея. Внимание-вопрос. Кто угрожает Японии и с кем она собирается воевать?

То есть Вы полагаете, что Япония может попробовать силой решить территориальные споры с Китаем или Россией? Вы сами-то верите в подобную чушь?
Я лишь вижу что один из бывших агрессоров ВМВ Япония, которая до сих пор отказывается подписывать мирный договор, к которой никто не предъявляет территориальных претензий, в отношении которой ни одно государство мира не высказывалось в агрессивной манере, которая сама имеет массу претензий к соседним государствам, тем не менее наращивает свой флот до такого уровня, что бы иметь ВОЗМОЖНОСТЬ решить свои проблемы силовым путем.


Ну что ж - Вы неплохо расставили точки над "ё"! "Страна, в которой готовится переворот, находится на грани жизни и смерти"... Забавно. Вы почему-то поставили знак равенства между страной и властью в этой стране! С чего бы это свержение власти означает гибель страны? Я согласен с тем, что какой-нибудь безумный Хусейн или Ахмадинеджад, предчувствуя суд виселицу, вполне могут вдарить куда попало ЯО. Получается, что ЯО нужно не для защиты страны, а для защиты верхушки - как гарантия вседозволенности и неподсудности. Ибо, согласно Вашей логике, Хусейн не стал бы применять ОМП в первую иракскую войну, поскольку речь не шла об оккупации Ирака и его свержении, а значит США могли действовать безбоязненно.
В таком случае и фашистская агрессия в СССР это всего лишь попытка смены власти. И это вовсе не повод применять ЯО ради спасения пары сотен задниц, добровольная выдача которых решила бы проблему без десятков миллионов жертв.
Я считаю что любая смена власти внешними силами ведет к изменениям в стране в угоду этой внешней силе, но никак не в угоду местному населению. Хотя и не исключаю что иногда эти интересы могут совпадать.

(Crazy Ivan @ 30.11.2011 - время: 17:56) Япония? Зачем тогда это маленькое островное государство имеет флот наравне с нашим тихоокеанским? Зачем Япония постоянно вооружается, хотя ей никто не угрожает?

Население России 142 млн. , население Японии 128 млн, т.е. 90 проц. от населения России.

То есть пока численность ВМФ Японии не превышает 90 процентов от численности ВМФ РФ, у России есть явный перевес в квадратных метрах палубы на душу населения.

(zLoyyyy @ 04.12.2011 - время: 22:45) (Crazy Ivan @ 30.11.2011 - время: 17:56) Япония? Зачем тогда это маленькое островное государство имеет флот наравне с нашим тихоокеанским? Зачем Япония постоянно вооружается, хотя ей никто не угрожает?

Население России 142 млн. , население Японии 128 млн, т.е. 90 проц. от населения России.

То есть пока численность ВМФ Японии не превышает 90 процентов от численности ВМФ РФ, у России есть явный перевес в квадратных метрах палубы на душу населения.
Чем кучнее население , тем точнее стрельба. )))
Это типа черного юмора

(zLoyyyy @ 04.12.2011 - время: 22:45)
Население России 142 млн. , население Японии 128 млн, т.е. 90 проц. от населения России.

То есть пока численность ВМФ Японии не превышает 90 процентов от численности ВМФ РФ, у России есть явный перевес в квадратных метрах палубы на душу населения.
А причем здесь Россия? Россия имеет к Японии какие-то претензии или угрожает ей?

(Crazy Ivan @ 04.12.2011 - время: 21:52) Плепорций! Дизельная подлодка отличается от атомной своей энергетической установкой. Атомная может месяцами жить без всплытия, дизельной надо каждую ночь всплывать под перископ для заряда батарреи и вентиляции отсеков. Атомная так же имеет электролизную установку для добычи кислорода из морской воды, дизельная имеет только запасы регенеративного вещества.
Спасибо за ликбез. Впрочем, я неплохо представляю себе различия между подводными лодками. В остальном эти лодки равнозначны, а по некоторым основным параметрам дизельная превосходит атомную. Это такой параметр как шумность. У дизельной нет шумной турбины, где перегретый пар лупит по лопаткам колеса. Вы сейчас пытаетесь мне доказать, фигурально выражаясь, что пехотинец в бою лучше танка, поскольку он менее заметен. И Японии, как островному государству, глупо и дорого содержать атомные лодки. А вот Великобритания, к слову, так не считает. И советское командование тоже так не считало. Не говоря уже об американском. В дуэльной ситуации дизельная лодка имеет преимущество перед атомной в дальности обнаружения за счет низкого уровня собственных шумов. Не то, чтобы я Вам не доверял - но дайте, пожалуйста, ссылку на материал о шумности АПЛ. Насколько мне известно, главный источник шумов атомной субмарины - ее гребные винты, а не шум реактора. Соответственно, такой же источник шума имеется и у дизельной ПЛ. Я, например, много читал про предельную беззвучность хода тех же "Щук-Б". Всплывавших вдруг посреди натовских учений абсолютно неожиданно для противолодочных кораблей, отрабатывавших, кстати, обнаружение и преследование подводных лодок вероятного противника. "Антей" противоавианосная лодка. Я слышал в море ее шум. Похож на шум летательного аппарата из фильма "Кин Дза Дза". Для надводного корабля это угроза, а для дизелюхи это мишень. То есть японским вертолетоносцам крупно не поздоровится, в случае чего? Замечу также, что и дизелюхам тоже - судя по количеству торпед на вооружении "Антея". И его скорости в 32 узла против 20 у японских ПЛ. "Щуки " это многоцелевые лодки, противолодочные. Но, эффективны при длительном выслеживании противника в океане. "Щука-Б" - это смерть японских дизелюх. Ни одна из них и рядом не сидела ни по вооружению, ни по скорости, ни по прочим параметрам. Щука-Б имеет, к слову сказать, на борту и дизель-генераторы, и аккумуляторы достаточной для хода емкости. Видимо, для скрытности на случай чего. Так что не занижайте значение дизельных лодок. Многие тактические задачи способны выполнить только дизелюхи и к месту задания их сопровождает атомная лодка, маскируя ту под своими шумами. Это Вы про дизельные "Палтусы" в составе ТОФ? Оружие дизельная лодка может иметь как ядерное так и не ядерное. Модернизация под ядерное не требуется. Все оружие калибра 533 мм грузится в торпедные аппараты, в том числе и ядерные ракеты SUBROC. У Японии есть ядерное оружие? Вы ничего не путаете? Короче, Япония имеет достаточно мощный океанский флот и продолжает его наращивать. С ее мощью не сравнится ни Иран ни Северная Корея. Внимание-вопрос. Кто угрожает Японии и с кем она собирается воевать? "Достаточно мощный" - для каких целей? Для целей нанесения серьезного ущерба напавшему противнику - да. Для целей наступательных операций - ни в коем случае! Чтобы это понять, достаточно сравнить флот Японии до 1945 года и нынешние "Морские силы самообороны". Или флот Японии и флот Великобритании, например. Я лишь вижу что один из бывших агрессоров ВМВ Япония, которая до сих пор отказывается подписывать мирный договор, к которой никто не предъявляет территориальных претензий, в отношении которой ни одно государство мира не высказывалось в агрессивной манере, которая сама имеет массу претензий к соседним государствам, тем не менее наращивает свой флот до такого уровня, что бы иметь ВОЗМОЖНОСТЬ решить свои проблемы силовым путем. Мда. То есть Вы считаете, что флот Японии пригоден для наступательных операции против ТОФ и (или китайцев)? Данные по китайскому ВМФ приводить? Впрочем, не буду. Пусть Ваша характеристика ВМФ Японии останется на Вашей совести. В таком случае и фашистская агрессия в СССР это всего лишь попытка смены власти. И это вовсе не повод применять ЯО ради спасения пары сотен задниц, добровольная выдача которых решила бы проблему без десятков миллионов жертв. Вы лукавите. И крупно. Всем давно известно, что фашисткая агрессия представляла собой Drang nach Osten, завоевание, германизацию и аннексию земель ради обретения "жизненного пространства". С превращением различных унтерменшей в рабов. США напали на Ирак с подобными же целями, по-Вашему? Я считаю что любая смена власти внешними силами ведет к изменениям в стране в угоду этой внешней силе, но никак не в угоду местному населению. Хотя и не исключаю что иногда эти интересы могут совпадать. Это верно. Но причем здесь гибель государства? Да и потом в интересах местного населения Афганистана, например, свобода в выращивании мака и торговле опием. Должны ли "внешние силы" уважать такие интересы афганского народа? И опять получается, что ЯО нужно не для защиты страны, а для защиты задниц ее верхушки от Гаагского трибунала.

(-Красный Змей- @ 02.12.2011 - время: 15:49) США готовы дружить со всеми - если речь не идет, конечно, об откровенно людоедских режимах. и
Завтра США объявят, что граждане США в Венесуэле нуждаются в защите и вторгнутся туда. Как в Гренаду, например. Если захотят
как то странно сочетаются
А что странного? Хочу - дружу, хочу - не дружу. В некоторых странах к власти иногда приходят "патриоты", которые вдруг объявляют империализм США Главным Злом и пытаются нажить себе на этом политический капитал. Так было и в Панаме, и в Гренаде. То есть это не США вдруг окрысивались на эти страны! А их соседи с США вполне дружат и горя не знают.

(Crazy Ivan @ 02.12.2011 - время: 16:16)Что такого сделал СССР после ВОВ, за что нам объявили холодную войну и в США разработали планы по нанесению ядерных ударов по 70 нашим городам и даже назначили дату?
СССР имел идеологию социалистического интернационализма, предполагавшего экспорт пролетарской революции. СССР после окончания ВОВ не предоставил народы Восточной Европы своей собственной судьбе, но насадил там силой просоветские режимы, превратив Восточную Европу в комплект марионеточных государств. Западу стало очевидно, что СССР, имея к 1945 году сильнейшую в мире армию, вполне может использовать ее для советизации всего, до чего сможет дотянуться.

(Mamont @ 02.12.2011 - время: 16:35)Пригрозить что в НАТУ не примут
А так - обещают принять? А сколько там музеев ограбили?
Crazy Ivan 02.12.2011 - время: 16:16 А еще много окон перебили и детей перепугали.

(Плепорций @ 05.12.2011 - время: 12:56) Вы сейчас пытаетесь мне доказать, фигурально выражаясь, что пехотинец в бою лучше танка, поскольку он менее заметен.

Некорректное сравнение. Танк по боевой мощи и защите значительно сильнее пехотинца. А боевая мощь и защита у атомных лодок равна тем же параметрам дизельной.

И Японии, как островному государству, глупо и дорого содержать атомные лодки. А вот Великобритания, к слову, так не считает. И советское командование тоже так не считало. Не говоря уже об американском.
Так ведь и Иран так не считает. Но Россия молчит про наращивание военной мощи Японии, а вот Ирак почему-то многим не дает покоя.

Не то, чтобы я Вам не доверял - но дайте, пожалуйста, ссылку на материал о шумности АПЛ. Насколько мне известно, главный источник шумов атомной субмарины - ее гребные винты, а не шум реактора. Соответственно, такой же источник шума имеется и у дизельной ПЛ.
Главный источник шума атомохода это главный турбозубчатый агрегат, главный конденсатор (куда производится сброс отработанного пара) и опреснитель морской воды. Гребные винты с этим не идут ни в какое сравнение. Не верите, спросите у mjo. Я был минером, а он механиком на лодке, он в этом вопросе более компетентен.

Я, например, много читал про предельную беззвучность хода тех же "Щук-Б". Всплывавших вдруг посреди натовских учений абсолютно неожиданно для противолодочных кораблей, отрабатывавших, кстати, обнаружение и преследование подводных лодок вероятного противника.
Хитрый противокорабельный маневр помноженный на русскую удаль и разгильдяйство способны творить чудеса. Пример тому подвиг Маринеско.


То есть японским вертолетоносцам крупно не поздоровится, в случае чего?
Если дизелюхи подпустят "Антей" на дистанцию пуска ракет.

Замечу также, что и дизелюхам тоже - судя по количеству торпед на вооружении "Антея". И его скорости в 32 узла против 20 у японских ПЛ.
Скорость 32 узла? Ха ха. Да, может. Только эффект от этого такой же если вы попробуете одеть ведро на голову и со всех ног броситься бежать. Торпеды можно применять на скорости не более 6 узлов, иначе залетит обратно в торпедный аппарат. Дизельная лодка никогда не подпустит Антей на дальность его обнаружения. Это несоизмеримые лодки в плане противолодочной борьбы. Антей быстрее услышит шум торпед. Антей не сунется в тот район, где есть дизелюхи противника.

"Щука-Б" - это смерть японских дизелюх. Ни одна из них и рядом не сидела ни по вооружению, ни по скорости, ни по прочим параметрам. Щука это реальная угроза дизелюхе равная ей по боевой мощи. Скорость нужна только для быстрого подскока в позицию залпа. Я сам служил на Щуке. И только сейчас поймал себя на мысли, что у нас в плане боевой подготовке вообще не отрабатывались маневры с дизелюхами, взаимодействия, атаки и контратаки. С Антеями и Щуками сколько угодно, с Варшавянками (Палтусами) никогда. Странно, не правда ли?

Щука-Б имеет, к слову сказать, на борту и дизель-генераторы, и аккумуляторы достаточной для хода емкости. Видимо, для скрытности на случай чего.
Дизель-генератор и аккумуляторная батаррея на атомной лодке имеют немного другое назначение. Если для дизелюхи это средство обеспечения движения, то на атомной они предназначены для аварийного расхолаживания реакторов в случае падения аварийной защиты. Естественно они значительно меньше по мощности чем на дизельных. Так же атомные их используют для перешвартовки от пирса к пирсу, что бы не вводить реактор. Запас дизельного топлива на Щуке всего 16 тонн. В океане при полном штиле на дизель-генераторе можно дать ход 3 узла, а с волной дизель вообще не справится.

Это Вы про дизельные "Палтусы" в составе ТОФ?И про японские тоже.

Оружие дизельная лодка может иметь как ядерное так и не ядерное. Модернизация под ядерное не требуется. Все оружие калибра 533 мм грузится в торпедные аппараты, в том числе и ядерные ракеты SUBROC. У Японии есть ядерное оружие? Вы ничего не путаете?
Япония имеет возможность применить ЯО. Тактическое ЯО, не стратегическое. Для этого у нее все есть, шахты строить не нужно. Но и после применения тактического в радиусе 10 км кирпич на кирпиче не будет стоять. А загрузить ядерную ракету или торпеду в случае острой необходимости можно очень быстро. Где ее в этом случае взять думаю говорить Вам не надо.

"Достаточно мощный" - для каких целей?
Для защиты рыбаков чересчур мощный

Для целей нанесения серьезного ущерба напавшему противнику - да.
У Японии есть враги? Кто?

Для целей наступательных операций - ни в коем случае! Чтобы это понять, достаточно сравнить флот Японии до 1945 года и нынешние "Морские силы самообороны". Или флот Японии и флот Великобритании, например.
Мда. То есть Вы считаете, что флот Японии пригоден для наступательных операции против ТОФ и (или китайцев)? Данные по китайскому ВМФ приводить? Впрочем, не буду. Пусть Ваша характеристика ВМФ Японии останется на Вашей совести.

Для силового захвата Курильских островов вполне достаточный.


Всем давно известно, что фашисткая агрессия представляла собой Drang nach Osten, завоевание, германизацию и аннексию земель ради обретения "жизненного пространства". С превращением различных унтерменшей в рабов. США напали на Ирак с подобными же целями, по-Вашему?Но причем здесь гибель государства? Да и потом в интересах местного населения Афганистана, например, свобода в выращивании мака и торговле опием. Должны ли "внешние силы" уважать такие интересы афганского народа? И опять получается, что ЯО нужно не для защиты страны, а для защиты задниц ее верхушки от Гаагского трибунала.
По вашему, сегодня любая попытка любого государства оказать сопротивление иностранному вторжению любого демократического государства преступна по своей сути, ибо в этом случае властям, что бы не допустить жертв, следует сразу сдаться. Так?


СССР имел идеологию социалистического интернационализма, предполагавшего экспорт пролетарской революции. СССР после окончания ВОВ не предоставил народы Восточной Европы своей собственной судьбе, но насадил там силой просоветские режимы, превратив Восточную Европу в комплект марионеточных государств. Западу стало очевидно, что СССР, имея к 1945 году сильнейшую в мире армию, вполне может использовать ее для советизации всего, до чего сможет дотянуться.
Идеология на 1945 год уже претерпела сильные изменения. Да и с идеологией борятся идеологией, а не бряцают ядерным оружием. А на Восточную Европу СССР оказывал влияние ни чуть не меньшее чем Англия и США на Западную Европу.

(Плепорций @ 05.12.2011 - время: 13:30)
(Mamont @ 02.12.2011 - время: 16:35)Пригрозить что в НАТУ не примут
А так - обещают принять? А сколько там музеев ограбили?
Crazy Ivan 02.12.2011 - время: 16:16 А еще много окон перебили и детей перепугали.
ага https://www.regnum.ru/news/1465598.html

А перепуганные дети и перебитые стёкла культурное наследие и музейные ценности на миллионы баксов это разные вещи