Война

2 Gevara: очнись, друг мой, США ведут себя как дураки и совершенно точно за это поплатятся. И для этого не нужно создание армии, они сами себе шею свернут. А создать ТАКУЮ армию, чтобы напугать США, конечно, можно, но тока жить будем ещё хуже чем в блокадном Ленинграде, причём все. А что касается европейской политики двойных стандартов, меня она тоже бесит, тока когда тебя что-то бесит не надо бить себя в грудь пяткой и брызгать слюной, нужно пожать плечами, а потом устроить такую же подлянку им самим, заслать им комиссий по правам человека, спровоцировать где-нибудь революцию или гражданскую войну. Вобщем вести себя как самураи: бейся с врагом его же оружием. Только чтобы всё это осуществить нужно не "бицепсы накачивать", а "мозгами скрипеть".

Mandragor
Честное слово, мне нравится твой максимализм, стремящийся удержаться в рамках разума.

Про укажите мне, где неверно: неверно, в частности, про контроль законности пересечения границы - его по большей части ведет таможня и миграционная служба. А они - далеки от войны...

Неверно про сухопутную армию из 10 000 профессиональных солдат: этого ОЧЕНЬ мало!

Кстати, чтобы напугать США, не надо создавать сверхмощной армии (она у нас уже и так есть). Достаточно иногда просто проявить твердость.
И тогда с Россией будут считаться. И США - тем более.

smm
Говоря про самое лучшее - в этой теме мы говорим только о самом лучшем оружии.
А про "выбить зубы" - зубы обычно выбивают тем, кто открывает их в невинной улыбке и опускает руки.

Ты меня не правильно понимаешь ! Я просто говорю что России пора показать себя . Это касается и спец служб и внешней политики и экономики и армии ВСЕГО ! но маленькая война нужна причем пиареная так чтоб у всего мира и сомнения не осталось что мы вершим правосудие !

(Kondor @ 29.09.2005 - время: 22:03)Mandragor
Честное слово, мне нравится твой максимализм, стремящийся удержаться в рамках разума. 

Про укажите мне, где неверно: неверно, в частности, про контроль законности пересечения границы - его по большей части ведет таможня и миграционная служба. А они - далеки от войны...

Неверно про сухопутную армию из 10 000 профессиональных солдат: этого ОЧЕНЬ мало!

Кстати, чтобы напугать США, не надо создавать сверхмощной армии (она у нас уже и так есть). Достаточно иногда просто проявить твердость.
И тогда с Россией будут считаться. И США - тем более.

smm
Говоря про самое лучшее - в этой теме мы говорим только о самом лучшем оружии.
А про "выбить зубы" - зубы обычно выбивают тем, кто открывает их в невинной улыбке и опускает руки.
Я в том смысле, что кто-то должен границу так же охранять... А что ты сухопутной армией делать собрался? Последнее время они больше погибших от болезней животных растаскивают да мародёров гоняют. Да и все эти горе-вояки в Ираке... меня просто плющит: интервью с матерью погибшего британского солдата, она говорит: "Джон написал мне, что он каждый день выходит на КПП без бронежилета и обоймы в автомате, а погиб он так: иракцы подъехали на машине, он потребовал у них документы, те выхватили оружие и убили его, а он даже не мог сопротивляться". Ну и ЗАЧЕМ такая армия нужна? Нужны закалённые ежедневными тренировками солдаты, для которых война - РЕМЕСЛО. Вооружённые лучшим (а наше оружие - лучшее) оружием, при подавлении противника артиллерией, авиацией и флотом они раздавят любого противника регионального масштаба. А если воевать государство против государства - провести мобилизацию, да не кое-как а заблаговременно. А постоянно содержать 1 млн. солдат - влетит в копеечку...
P.S. А если это не ирония относительно максимализма - подними репу если не жалко, конечно.

smm- респект и уважение.


Меня, выпускника Калининградского ВуиВ им. Жданова, в 1980 сунули. Отец, тоже военный тогда и не знал. Попали к десантникам, 103 дивизии .


Так вот всем суппер патриотам и охотникам повоевать- сначало понюхайте, как пахнет обгоревший труп. Особенно это касается тех, кому еще только идти в армию.

Ни Прибалтика, ни Украина, ни Казахстан никогда не представляли опасности для России. И не будут представлять в будущем. Россия, это огромное государство, которое к сожалению никак не может рапорядиться своими богатствами.

Здесь кто то правильно говорил- как только в стране возникают какие либо проблемы, так сразу начинается поиск врагов из вне.

Бензин вырос-кто то виноват, чечены, прибалты, или еще кто нибудь. Но только не Кремль.

И начинают втирать народу о маленькой победоносной войне.

Только вот у меня вопрос- а кто будет воевать ? Кремлевские сынки ?

Они все в Англии, обучаются в Кембриджах, Сарбоннах, в США.

И кого пошлют ? Да вас, юношей, и пошлют. Точно так, как посылают в Чечню.

На убой ! Хорошо, если останешься калекой. А если вообще убьют.

И родителям придется хоронить, и ругать проклятых чечен, но ни к коем случае не Кремль. А Кремль и дальше будет посвлать. дальше, на убой.



И еще хотелось бы просто предложить, всем кто хочет повоевать с Латвией, просто поехать туда сначало в разведку. Поговрить с русскими,и спросить их, а почему если так плохо живется, -не уезжаете ?



Хочу сказать другое. Эти государства скоро войдут в ЕС, на полных основаниях, и с ведением там евро. Хуже не станет. Но будет перспектика на лучшее.

И придется пересмотреть латышам свои законы и подгонять их под европейские. Никуда не уйдешь от этого.


Вот поэтому русские от туда и не уезжают. Потому что у них песпектив больше, чем у русских в России.



И на последок для патриотов для повоевать....

СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ ПОГИБАЕТ ЗА НЕДЕЛЮ ВОЙНЫ?

22-28 сентября: не менее 17 погибших,не менее 36 раненых
на прошлой неделе: не менее 21 погибших,не менее 31раненых
в прошлом году за вторую неделю августа: погибли 11,
ранены 18



https://www.voinenet.ru/

Не далее как неделю назад видел и "нюхал" обгоревший труп ... Волоколамское шоссе авария ! С детства насмотрелся как ягнят режут и крови не боюсь тоже . Прибалтика не Чечня и даже не Казахстан . Туда войска введи половина армии русские воевать против своих не будут а другая домой разбежится . Тут же лапки к верху 100% да и чем им воевать ? Флот только шпроты ловит а из танков только резиновые не надутые ! И к твоему сведенью эти страны УЖЕ В ЕС ! А С молчаливого согласия Европы творят свой беспредел и дальше ! ОНИ УЖЕ ГОД КАК В ЕС ! А ты и дальше думай что Европа будет защищать права человека НУ КОНЕЧНООООООО ! Европа их защищает только тогда когда ей выгодно ! Пора уже нам свои вопросы решать !

(Ernesto Gevara @ 30.09.2005 - время: 00:13) Не далее как неделю назад видел и "нюхал" обгоревший труп ... Волоколамское шоссе авария ! С детства насмотрелся как ягнят режут и крови не боюсь тоже . Прибалтика не Чечня и даже не Казахстан . Туда войска введи половина армии русские воевать против своих не будут а другая домой разбежится . Тут же лапки к верху 100% да и чем им воевать ? Флот только шпроты ловит а из танков только резиновые не надутые ! И к твоему сведенью эти страны УЖЕ В ЕС ! А С молчаливого согласия Европы творят свой беспредел и дальше ! ОНИ УЖЕ ГОД КАК В ЕС ! А ты и дальше думай что Европа будет защищать права человека НУ КОНЕЧНООООООО ! Европа их защищает только тогда когда ей выгодно ! Пора уже нам свои вопросы решать !
Молодец. Значит с такими идеями у тебя есть шанс стать таким же обгоревшим трупом, только в Прибалтике.

Как тебе идейка, не вдохновляет ?

Не Че, это фигня все. Времена пиареных войн в прошлом (для России по крайней мере). Добрососедства никогда не будет, но и открытого военного конфликта тоже. Да и не настолько тухлая у них армия, срочники упитнаные и на наших первогодков совсем не похожи. Омон вообще жесть, наших пузатых даже рядом стыдно поставить. Это я к тому, чтоб вы их за лохов полных не держали.
ROboT А вам бы лучше у себя турками заниматься, а не отписывать про "грязную и не мытую" экс-Родину. Типа внутреннее дело и все такое...

ROboT
Ни к чему эти твои "пугалки" обгоревшими трупами. Допускаю, что в Германии люди боятся вида трупа. Не знаю, как на самом деле, но - допускаю.
В России - тоже никто не хочет умирать. Но есть много людей, готовых воевать за свою страну, свою семью, за себя.

Ernesto Gevara
Ну в самом деле, ну прекрати ты вменять в вину Прибалтике их шпроты!
Ну и к чему про резиновые танки?! Если это ирония - то не к месту. Слишком серьезные разговоры идут, тебе ли этого не понимать!

Mandragor
Для сухопутной армии всегда найдется дело.
И постоянно содержать миллион солдат - нормальное явления для России. Во всех странах в мирное время нормой является численность вооруженных сил до 1% от населения.

(смм)Ага. А если это откроется, как иногда подобные дела в прошлом открывались - то и придумывать ничего не надо будет...
Да ЕСЛИ бы, да КАБЫ, да во рту росли грибы... Знаете, да? ЕСЛИ так рассуждать то вобще ничего никогда не надо затеивать, к тому же я сказал ТЩАТЕЛЬНО спланированную операцию ГРУ-ем, а они это могут даже в отношении Латвии...

И тем не менее я против войны. Лишь только потому, что Прибалтику можно задавить экономически...

(Эрнесто Гевара)Флот только шпроты ловит а из танков только резиновые не надутые !
Честно говоря в Прибалтику уже поступила крупная партия новейшего западного оружия, и еще будет его поступать очень много + вскоре будут "там" размещены базы НАТО...

Некоторые представления смеху подобны.
Если уж мы такую возможность рассматриваем, то
какая, простите меня, разница русские или прибалты? Никто им уже не даст никуда убежать - это же война, как это не печально. Или вы хотите за недельку объявить об агрессии, чтобы они спокойно могли разбежаться?

Lad2028, тоже нашелся, пугать срочниками. Ну и что эти срочники сделают?
Вам знакомо понятие ракетные войска? Сколько казарм столько и ракет будет запущенно, никто не выживет и даже трупов обгорелых не останется.
Технику бомбардировшики добьют.

Вы если подзабыли, посмотрите на карту Прибалтики. Лишь небольшая чать сухопутной границы с Польшей, остальная чать - Россия и Белорусия.
До любой точки можно доехать на танке за 3 часа, границу с Польшой за пару часов перекрыть, расформировать ПВО, высадить десант в городах для захвата правительства, телевиденья, мэрий и т.д. и дело в шляпе.
Оккупировать - это не проблема, проблемы начнуться потом.

P.S. Пишу без учета различных моральных соображений, которые конечно же многое могут затруднить.

Чтобы туда не поступало ! НЕ МОЖЕТ СТРАНА С НАСЕЛЕНИЕМ МИЛИОНА противостоять нам ! Другое дело нам нужна современная армия . Кстати Лад не согласен . У нас и ОМОН и прочие очень даже крутые ребята это даже на западе говорят ! России нужно завоевать мировое уважение ! Это и спорт , и экономика и армия и жизненный уровень населения ! НО нужно показать что с нашим мнение считаться ДОЛЖНЫ !
Диркман ! С Белоруссией мы дружим тесно , да и они рады будут вернуть свой Вильнюс (который всегда принадлежал Белоруссии) если развернуть в Прибалтике наши системы ПВО , и просто укрепить границу с Польшей . Да и не полезет Европа открытый конфликт с Россией слишком много они уже видели что Россия хоть и страна - "Шапками закидаем" а закидать ведь может . Так что на нас пошипят , помохают пальчиком и отстанут ! 100% ! Открытой агрессии запад не допустит ! Им слишком многое терять !

Диркман !

Это вы ошиблись - мой ник не от фамилии образован.


. Да и не полезет Европа открытый конфликт с Россией слишком много они уже видели что Россия хоть и страна - "Шапками закидаем" а закидать ведь может . Так что на нас пошипят , помохают пальчиком и отстанут ! 100% ! Открытой агрессии запад не допустит ! Им слишком многое терять !

Проблема в том, что в данном случае в качестве агрессора выступает Россия, а это все значительно усложняет. У России самой не маленькая граница. Как думаете через сколько времени будет переброшен американский контингент в Турцию? Из Турции турецко-американский в Грузию, а из Грузии в Чечню. От Багдада до Грозного всего около 1000 км, причем по территории дружественных США государств.
А на дальном востоке японцы давно уже спят и видят Курилы под своей юрисдикцией. Конечно же во главе будут тоже США стоять.
Да и Европа на пару с США быстро сколотит достаточную группировку, чтобы начать военные действия на территории России.
А главное у России не будет никакого морального права, использовать атомное оружие - это для нее совсем плачевно закончится.
И для затяжного конфликта нету совершенно никакой идеалогии.
Вобщем война будет проигранна.
Неготивных последствий будет оочень много, вплоть до полного развала страны.

(Ernesto Gevara @ 29.09.2005 - время: 13:23) 1 место по вооружению стран НАТО занимает Турция , страны НАТО могут хоть до второго пришествия перевооружаться у них самолет Евро-Файтер который выпускали всей Европой 10 лет уступает всем нашим самолетам 5ого поколения о чем идет речь вообще ?
Вы обладаете сведениями, сколько у нас этих самолётов передано в войска?
А вы знаете, каков годовой налёт наших военных лётчиков?
Показывать на выставках - это одно...
Большинство ракет которых имеет Россия не имеют аналогов в мире !
Да забудьте вы, наконец, про ракеты! Никто их применять не будет.
Отдельная тема: большая часть наших ракет стремительно устаревает. С разработкой новых - одни затыки. Плюс, не самые удачные испытания...
Надо просто четко планировать свою выгоду а не лезть в войну ради чего-то абстрактного !
Вот это правильно.
Но есть ли для России хоть малейшая выгода в агрессии к соседям?
По-моему, нет.

(Kondor)В России - тоже никто не хочет умирать. Но есть много людей, готовых воевать за свою страну, свою семью, за себя.
Хех... В том-то и дело, что защита Родины - это одно, а вторжение на чужую территорию... и гибель за то, чтобы Ernesto Gevara мог написать в Интернете - "мы им всем показали!" - совсем другое.

Причем тут Эрнесто а ? Я горжусь свей страной . И устал когда всякие западные шавки позволяют открывать пасть на нашу страну ! Пора уже стучать ботинком по столу , и заткнуть их к чертовой матери ! Они не имеют никакого права критиковать нас ! Почему США не считается с мнением России ? Нужно было поддержать вооружением Ирак чтоб они в крови захлебнулись поганые янки ! Вернуть ракеты ядерные на Кубу ! Все что происходит в Чечне затяжная война по вине запада ! Сталин за 2 недели проблему решил ! И наплевать на права человека ! Пора их тыкать носом в собственный КАЛ ! Какого хрена в Прибалтике нарушаются права человека ? Они что оборзели ? Всех учат а на их территории ЕС беспредел ! Какого хрена поганая Англия не отдает террористов ? Раз заявляет что цивилизованная страна ! ЭТО ВСЕ МЕНЯ БЕСИТ ! ПОРА ИХ СТАВИТЬ НА МЕСТО ! Согласен с одним мы сильно зависим экономикой от них нужна экономическая независимость ! Что для этого нужно ? Больший экспорт газа , нефти и прочего сырья в ЕС !

У нас и ОМОН и прочие очень даже крутые ребята это даже на западе говорят ! Спецназ не спорю, но ОМОН нет. Я на всякий насмотрелся и могу сказать что в наш набирают одних отморозков. Пузо да щеки в каску не влезающие, а в голове ничего. Лабусы пошли другим путем, они там высокие все и на робокопов похожие. Короче желания сними связываться не возникало (а может выпили просто мало! гыыыы)

Сори за офтоп а что ты делал раз ОМОН у них вызвали ради вас ? )))

Немного гуляли по городу и чуть-чуть футбол смотрели
Кстати фотку нашел ихнюю. Вблизи смотриться вообще реально. Они просто стояли и ничего не делали...

Согласен с одним мы сильно зависим экономикой от них нужна экономическая независимость ! Что для этого нужно ? Больший экспорт газа , нефти и прочего сырья в ЕС !

Т.е. поподать в еще большую зависимость от цен на нефть, которые не мы устанавливаем?! Это путь к экономической независиомсти? Очень сильно в этом сомневаюсь.
Скорее наоборот, в этом случае нам крышка и без всякой войны настанет. Руки смогут выкручивать при необходимости как захотят. И даже спрашивать не будут.