Война

dirkam
9/16/2005, 4:23:46 AM
Если уж России и нужна война, то уж точно не против Прибалтики, а против северной Кореи. Престиж России на мировой арене взлетел бы в облака. Главное географически такую операцию провести легко, фактор внезапости есть! Превосходство сил тоже. Ким Чен Ира прибить, пока он путешствует по России в своем бронепоезде. Без лидера, не ожидающие нападения России корейцы долго воевать не будут. bleh.gif

Да и пару коммунистов так было бы приятно расстрелять gun_rifle.gif wub.gif
Lad2028
9/16/2005, 5:02:32 AM
С KFOR совсем другая ситуация была. Такой бросок был возможен только из за того что шли по Сербии, и наших там воспринимали как спасителей от Нато. Я никогда потом не был так горд за ниших, как в ту ночь. Зато потом мы сербов просто кинули там... Прогнулись очередной раз под штаты. furious.gif
omaterasu
9/16/2005, 1:02:12 PM
(Lad2028 @ 16.09.2005 - время: 01:02) С KFOR совсем другая ситуация была. Такой бросок был возможен только из за того что шли по Сербии, и наших там воспринимали как спасителей от Нато. Я никогда потом не был так горд за ниших, как в ту ночь. Зато потом мы сербов просто кинули там... Прогнулись очередной раз под штаты. furious.gif
Lad2028 0096.gif полностью солидарен.

Immortal
Не то у нас сейчас положение, чтобы ввязываться в мировую политику. СССР в своё время надорвался - можно уже и на ус намотать.
Ну это не совсем так. Надорвались мы из-за гонки вооружения, и ориентации экономики на военпром. Ну и самое главное "мудрая экономическая политика" Горбачева. Таких ляпсусов натворил, что можно было ожидать Великой депресессии раза 2-3 хуже чем в свое время в Америке.
Воевать нам конечно ника не надо. Но! вмешиваться на полит уровне надо! И помогать в урегилировании конфликтов мирным путем - тоже ьнадо! Чтобы помнили, что страна такая есть. И тем более, если хорошие полит и эконом связи у страны есть, то она обладет никоторым политическм весом. Вы на Китай гляньте - была нищая страна, а тееперь еще немного и америку поимеет....
DELETED
9/16/2005, 3:11:13 PM
Между политической защитой своих интересов и войной все же, как говорил полковник Скалозуб "дистанция огромного размера" Против первого - абсолютно не возражаю, а вот против второго - даже очень. Кстати, вспоминая фильм "Александр Невский" - насколько помню он сказал: "кто к нам с мечом придет - от меча и погибнет". К нам!! То есть разговор шел о защите Родины, а никак не о "наказании Прибалтики" или еще кого. Кроме того - там и еще один, поучительный (на мой взгляд) момент есть...
fon Rommel
9/16/2005, 3:36:02 PM
Поскольку наши форумские сорокопуты (это такая птичка хищная, очень похожая на ястреба, но раз в десять меньше), ведут себя подобно тетеревам на токовище, т.е. слышат только то, что говорят сами, то, в отступление от своих правил, позволю себе прямую цитату. Красным в тексте выделено мною.


В опубликованном 7 сентября ежегодном докладе ООН об уровне благополучия в различных странах мира мы оказались на 62-м месте (список состоит из 177 стран), опустившись по сравнению с прошлым годом на пять позиций. Самым благополучным государством на планете вот уже пятый раз подряд оказалась Норвегия. Завершают список африканские страны. Российские футурологи полагают, что в последующие годы Россия будет опускаться все ниже.
Доклад о человеческом развитии издается программой развития ООН с 1990 года. В нем уровень жизни в странах мира оценивается по трем основным параметрам: средняя продолжительность жизни, уровень образования и доходы на душу населения. В последнее время также стали учитываться такие факторы, как соблюдение прав человека, возможность участия граждан в общественной жизни, социальная защищенность, показатели здоровья, уровень преступности и состояние охраны окружающей среды.

Самой подходящей страной для проживания ООН уже в пятый раз признает Норвегию. За ней следуют Исландия, Австралия, Люксембург, Канада, Швеция, Швейцария, Ирландия, Бельгия, США. Во вторую десятку вошли Япония, Нидерланды, Финляндия, Дания, Великобритания, Франция, Австрия, Италия, Новая Зеландия и Германия. Третью и четвертую десятку занимают страны Восточной Европы, также несколько наиболее развитых азиатских стран, таких как Южная Корея. Замыкают четвертый десяток прибалтийские государства. Из всех стран СНГ только Эстония, Литва и Латвия признаны странами с высоким уровнем человеческого развития и занимают, соответственно, 38-е, 39-е и 48-е место.

Все остальные государства СНГ оказались включены в группу стран со средним уровнем развития. Россия оказалась выше всех – на 62-м месте. Вот, правда, по сравнению с прошлым годом мы опустились на пять позиций. Не исключено, что свою роль тут сыграли не столько экономические, сколько общественно-политические факторы. Белоруссия, уступив свое прошлогоднее место России, заняла в этом году 67-ю позицию. Украина занимает 78-е место, Казахстан 80-е, Армения 83-е, Туркмения 97-е, Грузия 100-е, Азербайджан 101-е, Киргизия 109-е, Узбекистан 111-е, Молдавия 115-е и Таджикистан 122-е.

Замыкают список из 177 стран 32 государства с самым низким уровнем развития человеческого потенциала. Мали, Буркина-Фасо, Сьерра-Леоне и Нигер – самые непригодные для жизни страны. Ирак, Афганистан и Либерия не рассматривались ООН вовсе из-за ведущихся там военных действий.

Эксперты ООН отметили, что с момента публикации первого доклада о развитии человека мир изменился в лучшую сторону. В среднем жители развивающихся стран, таких как Бангладеш, Китай, Уганда, стали более здоровыми, лучше образованными и более обеспеченными. С 1990 года продолжительность жизни в развивающихся странах увеличилась на два года. Ежегодно в этих странах умирает на три миллиона детей меньше и на 30 миллионов детей больше посещает школу. Однако, несмотря на это, в условиях постоянного роста мировой экономики каждый год 10,7 миллиона детей не доживают до пяти лет. Авторы доклада отмечают, что лишь пятая часть человечества живет в странах, где одни люди, не задумываясь, тратят два доллара на чашку кофе капуччино. А другие вынуждены существовать менее чем на один доллар в день. Российские футурологи считают, что через несколько десятков лет рейтинг стран может измениться. «Если условно поделить все страны на три мира, первый – где зарплата превышает 1,5 тыс. долларов в месяц (США, Западная Европа, Япония), второй – где она составляет 200 долларов (СНГ и страны бывшего соцлагеря), и третий – где люди вынуждены выживать на 10 долларов (Азия, Африка, некоторые страны Латинской Америки), то можно сделать следующий прогноз, – заявил «НИ» президент Международной академии исследований будущего Игорь Бестужев-Лада. – Страны первого мира будут и дальше эффективно развиваться и занимать первые места рейтинга. Страны второго мира разделятся на две части – уровень и качество жизни восточных европейцев будут расти и улучшаться, в то время как страны СНГ будут опускаться все ниже. На их бывшие места придут страны Азии и Латинской Америки – Тайвань, Мексика, Бразилия и другие».

Для желающих убедиться лично - ссылочка:

https://www.businessweb.ru/news/news.phtml?k=6160

И с кем, а самое главное, ради чего вы собрались воевать, господа сорокопуты? Или нам есть куда отступать, в смысле уровня жизни населения? Ведь рейтинг включает в себя 177 стран, а мы аж на 62 месте, следовательно, легко можем себе позволить опуститься еще позиций на 40-50 и все равно у нас жить будет лучше, чем в Сьерра-Леоне или в Буркина Фасо...
Государственники от слова "горе"...
Immortal
9/16/2005, 4:07:29 PM
Зато, в очередной раз удивим мир. biggrin.gif
Вот только, дерзостью ли?..
DELETED
9/16/2005, 4:11:16 PM
Боюсь, что нет. Скорее - дуростью.. Что, к сожалению, уже тоже бывало...
DELETED
9/17/2005, 5:25:06 AM
fon Rommel
Из всех стран СНГ только Эстония, Литва и Латвия признаны странами с высоким уровнем человеческого развития
smile.gif Наверное и поэтому русские в Латвии не хотят стать составной частью России.
Lad2028
9/17/2005, 6:53:39 AM
Андрей. Что то накого "высокого уровня человеческого развития" не видел. Зато застарелых комплексов бывших маленьких колоний сколько угодно! И привычка смотреть снизу вверх с годами никуда не ушла.
DELETED
9/17/2005, 7:15:13 AM
Lad2028
smile.gif Ты о чём? Я про русских говорю.
Lad2028
9/17/2005, 7:26:57 AM
Русских которые бы светилсь от счастья я тоже не видал. Ну а как спец может поведаете как живется ветеранам ВОВ в прибалтике?
DELETED
9/17/2005, 5:01:23 PM
Lad2028
Русских которые бы светилсь от счастья я тоже не видал.
smile.gif Ты хоть сам понял чего написал?
как живется ветеранам ВОВ в прибалтике?
По разному. В России им хорошо живётся?
Immortal
9/17/2005, 5:10:57 PM
А о ветеранах, ныне имеющихся и тех, которые непременно будут в результате очередной "маленькой" войны, мало кто думает. Кому-то хочется национальный престиж поднять таким образом, а кто-то из-за их нереализованных амбиций будет потом по метро на тележке передвигаться и милостыню просить. ninja.gif
Soviet
9/17/2005, 5:35:13 PM
Интересные сведения.
Литва будет вооружать Грузию
Министр иностранных дел Грузии Саломе Зурабишвили не только принимала участие в конференции, но и встретилась с главой МИД Литвы А.Валёнисом, руководителями литовского государства. Как сообщают СМИ Литвы, на встрече была обсуждена помощь Литвы "в евроатлантических" стремлениях Грузии. В общих чертах о вкладе Литвы в евроатлантическую интеграцию Грузии шла речь на встречах грузинского министра с президентом Литвы В.Адамкусом и спикером сейма А.Паулаускасом.
Между тем другой член грузинской делегации (визит министра иностранных дел Грузии в Литву рассматривался как официальный), заместитель министра обороны Грузии Василий Сишарулидзе, нанес визит министру обороны Литвы Гедиминасу Киркиласу. Здесь речь шла о конкретной материальной помощи Литвы ВВС Грузии. Литва будет помогать Грузии как военной техникой, так и, особенно, обучением грузинских военных, "инвестируя в людей". Г.Киркилас: "Мы готовы инвестировать в подготовку вооруженных сил Грузии - мы и дальше будем финансировать обучение военных Грузии в Балтийском оборонном колледже (BALTDEFCOL) в Тарту, на курсах капитанов и английского языка, которые устраиваются в Военной академии Литвы" (BNS). Кроме того, работники министерства обороны Грузии будут приглашены "стажироваться" в Министерство охраны края (обороны) Литвы.
В области передачи вооружения, Литва готова отдать Грузии советское вооружение, от которого она отказалась в связи с переходом на вооружение западных образцов. Прежде всего, речь идет о большом количестве автоматов Калашникова (по данным BNS, у Литвы их около 14 тысяч). Г.Киркилас: "Мы готовы передать Грузии и ненужное вооружение, однако это - часть более сложных процессов. Вооружение мы сможем передать, только согласовав этот вопрос с партнерами по НАТО". В настоящее время с вооружения ВС Литвы автоматы Калашникова сняты (за исключением небольшого контингента военных, принимающих участие в некоторых международных миссиях). Литовские солдаты сегодня вооружены отвечающими стандартам НАТО "штурмовыми карабинами" АК-4 шведского производства, часть бойцов международных миссий - американскими автоматами М-16.
Кроме того, Литва готова отдать Грузии два фрегата боевого дивизиона из своего ВМФ - "Žemaitis" и "Aukštaitis". Правда, их ресурс будет исчерпан в 2008-2009 г.г. Однако, по словам министра, фрегаты могут быть использованы "в учебных целях". В настоящее время, согласно концепции НАТО, большие боевые корабли Литве не нужны. Ведь Литву теперь защищает вся мощь войск НАТО. Военно-морские силы Литвы будут специализироваться на береговой охране и участии альянса в операциях по разминированию.
Immortal
9/17/2005, 5:42:37 PM
(Soviet @ 17.09.2005 - время: 13:35) Ведь Литву теперь защищает вся мощь войск НАТО.
Очень важный момент. К сведению тех, кто считает возможным повоевать в Прибалтике. sleep.gif
Воланд
9/17/2005, 6:07:14 PM
(dirkam @ 16.09.2005 - время: 00:23) Если уж России и нужна война, то уж точно не против Прибалтики, а против северной Кореи.
Воевать не стоит ни скем. А с Кореей тем более. Ваше мнение сформировано нахождением в Германии, т.е. американско-евросоюзной пропогандой.

Со прибалтами воевать не нужно, и дело здесь абсолютно не в НАТО. Есть экономические возможности насадить прибалтов на кол. Только почему наши руководители боятся использовать эти меры, непонятно...
Immortal
9/17/2005, 6:18:12 PM
(Уицраор @ 17.09.2005 - время: 14:07) Только почему наши руководители боятся использовать эти меры, непонятно...
Да не боится никто. Там просто личный финансовый интерес. А у нас, увы, такой интерес нынче превыше любой государственной политики. Также, как с чеченской нефтью: война войной, а нефтяной бизнес не троньте... sleep.gif
Воланд
9/17/2005, 7:37:04 PM
Immortal, война на своей территории, как и стихийное бедствие - сколько денег можно на восстонавительных работах поиметь и без нефти, а если восстановление идет по замкнутому кругу... rolleyes.gif Сволочи gun_rifle.gif
Soviet
9/17/2005, 9:27:58 PM
(Уицраор)Есть экономические возможности насадить прибалтов на кол. Только почему наши руководители боятся использовать эти меры, непонятно...
Бояться, потому что не хотят обострения политической ситуации. К примеру мы и Крым себе можем вернуть, если потребовать как полагается, но тут же начнутся наезды на Россию со всех сторон, разгорятся международные скандалы и т.п. Нам это нужно? Нет, потому как слабые мы, чтобы спорить с "НИМИ"? нам это только боком выйдет. Вот и ответ... wink.gif


dirkam
9/17/2005, 9:30:46 PM


Есть экономические возможности насадить прибалтов на кол. Только почему наши руководители боятся использовать эти меры, непонятно...

Жуть, как мы любимым кичиться нефтью и газом, такое ощущение, что гордиться больше нечем.
Пару раз просто так "кранчик закроете" и уже против России самой введут экономические санкции.
Да и все остальные страны призадумаются, а стоит ли России в чем-то помогать.