Внешнеполитические последствия войны на Кавказе

chips
9/30/2008, 1:32:40 PM
(Duhovnik @ 30.09.2008 - время: 03:00) Но вот посетив Южную Осетию Европейские эксперты, которые в отличие от штатовцев изначально были вроде как на стороне России, почему-то принимают сторону Грузии и подтверждают что были этнические чистки грузин...

почему же Грузинам удается привлечь на свою сторону международных наблюдателей а России нет? Неужели Грузия умнее или богаче или влиятельнее или может быть они сказали капельку меньше лжи чем Россия?
Смешно, право слово, говорить об объективности европейских наблюдателей. Европа Саакашвили вооружала и всячески поддерживала, а тут такой облом-с... Абыдно, понимаешь... cry_1.gif
Ли Си Цын
9/30/2008, 11:11:34 PM
(chips @ 30.09.2008 - время: 09:32) Смешно, право слово, говорить об объективности европейских наблюдателей. Европа Саакашвили вооружала и всячески поддерживала, а тут такой облом-с... Абыдно, понимаешь... cry_1.gif
А кто по вышему был бы объективным "наблюдателем"?!
srg2003
10/1/2008, 2:00:12 AM
(Ли Си Цын @ 29.09.2008 - время: 21:26) Т. е. ты считаешь, что звание второй страны (и последней) страны в Европе, не имеющей представительство в ПАСЕ не принесет никаких потерь?
Вон Беларуссия с 97 года не представлена в ПАСЕ. И что то я не вижу, чтобы это принесло ей большие девиденты...
я не вижу какие дивиденды приносит членство в ПАСЕ
Duhovnik
10/1/2008, 3:59:24 AM
(srg2003 @ 30.09.2008 - время: 22:00) (Ли Си Цын @ 29.09.2008 - время: 21:26) Т. е. ты считаешь, что звание второй страны (и последней) страны в Европе, не имеющей представительство в ПАСЕ не принесет никаких потерь?
Вон Беларуссия с 97 года не представлена в ПАСЕ. И что то я не вижу, чтобы это принесло ей большие девиденты...
я не вижу какие дивиденды приносит членство в ПАСЕ
ооо Вы наверное видите какие дивиденды приносит членство в ООН, ЮНЕСКО, МАГАТЕ, СНГ и тд? может поделитесь с остальными?

или в данном случае актуальна уже крылатая фраза
"-ты суслика видишь?
-Нет!
-А он есть!"
JFK2006
10/1/2008, 4:29:26 AM
А что, Россию уже исключили из ПАСЕ?
chips
10/1/2008, 1:08:46 PM
(Ли Си Цын @ 30.09.2008 - время: 19:11) (chips @ 30.09.2008 - время: 09:32) Смешно, право слово, говорить об объективности европейских наблюдателей. Европа Саакашвили вооружала и всячески поддерживала, а тут такой облом-с... Абыдно, понимаешь... cry_1.gif
А кто по вышему был бы объективным "наблюдателем"?!
Возможно китайцы или индусы. У них нет прямых интересов на Кавказе.
Narziss
10/2/2008, 12:01:09 AM
Еще может быть латиносы или африканцы. А самые беспристрастные уж наверняка будут монголы.
JFK2006
10/2/2008, 2:23:25 AM
biggrin.gif Вопреки ожиданиям некоторых форумчан, ПАСЕ не собирается исключать Россию...

"ПАСЕ шантажирует Россию
01.10.2008 20:25 | © Вести.Ru
Парламентская ассамблея Совета Европы готова признать инициатором конфликта на Кавказе Грузию, но намерена обязать Россию отказаться от признания Южной Осетии и Абхазии. Об этом говорится в проекте резолюции, который будет рассмотрен в четверг в Страсбурге".
Полностью здесь.
srg2003
10/3/2008, 1:05:58 AM
(Duhovnik @ 30.09.2008 - время: 23:59) (srg2003 @ 30.09.2008 - время: 22:00) (Ли Си Цын @ 29.09.2008 - время: 21:26) Т. е. ты считаешь, что звание второй страны (и последней) страны в Европе, не имеющей представительство в ПАСЕ не принесет никаких потерь?
Вон Беларуссия с 97 года не представлена в ПАСЕ. И что то я не вижу, чтобы это принесло ей большие девиденты...
я не вижу какие дивиденды приносит членство в ПАСЕ
ооо Вы наверное видите какие дивиденды приносит членство в ООН, ЮНЕСКО, МАГАТЕ, СНГ и тд? может поделитесь с остальными?

или в данном случае актуальна уже крылатая фраза
"-ты суслика видишь?
-Нет!
-А он есть!"
в рамках СНГ есть несколько полезных соглашений, МАГАТЭ позволяет поддерживать ядерную олигополию, ЮНЕСКО хороший туристический бренд, от ООН все меньше и меньше пользы, а в чем польза от ПАСЕ??? с суслика хотя бы жир и шкурка))
DELETED
10/3/2008, 1:11:02 AM
(chips @ 01.10.2008 - время: 09:08) (Ли Си Цын @ 30.09.2008 - время: 19:11) (chips @ 30.09.2008 - время: 09:32) Смешно, право слово, говорить об объективности европейских наблюдателей. Европа Саакашвили вооружала и всячески поддерживала, а тут такой облом-с... Абыдно, понимаешь... cry_1.gif
А кто по вышему был бы объективным "наблюдателем"?!
Возможно китайцы или индусы. У них нет прямых интересов на Кавказе.
У китайцев везде есть свои интересы. Продукцию свою куда-то же сбывать нужно.
Duhovnik
10/3/2008, 4:26:29 AM
(JFK2006 @ 01.10.2008 - время: 22:23) biggrin.gif Вопреки ожиданиям некоторых форумчан, ПАСЕ не собирается исключать Россию...

"ПАСЕ шантажирует Россию
01.10.2008 20:25 | © Вести.Ru
Парламентская ассамблея Совета Европы готова признать инициатором конфликта на Кавказе Грузию, но намерена обязать Россию отказаться от признания Южной Осетии и Абхазии. Об этом говорится в проекте резолюции, который будет рассмотрен в четверг в Страсбурге".
Полностью здесь.
ПАСЕ возложила на РФ и Грузию равную ответственность за конфликт на Кавказе.

РБК-Украина, 02.10.2008, Страсбург 22:47


Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) считает, что Россия в ходе грузино-осетинского конфликта нарушила принципы Совета Европы наравне с Грузией. Права человека и обязательства решать конфликты мирным путем были попраны обеими сторонами. Такое мнение выражено в резолюции ПАСЕ. Как отмечено в документе, применение военной силы Грузией было "непропорциональным", а контратака России "также не отвечала принципам пропорциональности".

ПАСЕ уточнила, что "беспорядочное" использование военными оружия на территории, где присутствуют мирные жители, может быть расценено как "военное преступление".

Представители ассамблеи также призвали Москву отозвать свое признание независимости Абхазии и Южной Осетии и допустить наблюдателей Совета Европы и ПАСЕ в регион. Они уточнили, что это "минимальные условия", при которых "диалог имеет смысл".

https://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/10/02/441704.shtml
chips
10/3/2008, 1:24:01 PM
(Duhovnik @ 03.10.2008 - время: 00:26) Представители ассамблеи также призвали Москву отозвать свое признание независимости Абхазии и Южной Осетии и допустить наблюдателей Совета Европы и ПАСЕ в регион. Они уточнили, что это "минимальные условия", при которых "диалог имеет смысл".


Получить код этого изображения
image
DELETED
10/5/2008, 3:27:34 PM
(Duhovnik @ 03.10.2008 - время: 00:26) Представители ассамблеи также призвали Москву отозвать свое признание независимости Абхазии и Южной Осетии и допустить наблюдателей Совета Европы и ПАСЕ в регион. Они уточнили, что это "минимальные условия", при которых "диалог имеет смысл".


Мне почему то вспомнилось, что в раннее средневековье китайские императоры искренне считали себя (и титуловались) "повелителями всего мира",
причём "весь мир" не подозревал о существовании китайского императора pardon.gif , как и сам китайский император не подозревал о существовании "всего мира" за Гималаями и Алтаем.
Простофф
10/5/2008, 5:57:11 PM
Либералы свято верят в "геноцид косовских албанцев сербскими фашистами" и в "десятки тысяч жертв среди албанского населения Косово". Точно так же они свято (прям по-талмудически и по-схоластически) верят в "десятки миллионов жертв сталинских репрессий". Но когда дело доходит до подсчёта жертв фашистской агрессии Саакашвили против народа Южной Осетии, тут либералы начинают торговаться, как тётя Соня на Привозе:мол, погибло всего 40 осетин, российские кремлёвские СМИ тотально врут, надо таки да, провести "независимое расследование" (естественно, под эгидой США, НАТО и" Гаагского трибунала") и установить "истинные причины и истинные жертвы" и прппрпр. Господа либералы-поклонники Буша, Саакашвили и Новодворской-можно задать вам вопрос-а почему бы вам, например, не провести такое же "тщательное расследование" по поводу, например, событий в Косово или в Боснии (по поводу жертв "ужасных сербов")? Может жертв в Сребренице будет намного меньше, а Рачак вообще признаете натовской фальшивкой? Или вы всё продолжаете свято верить заокеанскому дяде и его "пгавоте"?
gogano
10/5/2008, 8:29:50 PM
ПАСЕ возложила на РФ и Грузию равную ответственность за конфликт на Кавказе.

РБК-Украина, 02.10.2008, Страсбург 22:47


Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) считает, что Россия в ходе грузино-осетинского конфликта нарушила принципы Совета Европы наравне с Грузией. Права человека и обязательства решать конфликты мирным путем были попраны обеими сторонами. Такое мнение выражено в резолюции ПАСЕ. Как отмечено в документе, применение военной силы Грузией было "непропорциональным", а контратака России "также не отвечала принципам пропорциональности".

ПАСЕ уточнила, что "беспорядочное" использование военными оружия на территории, где присутствуют мирные жители, может быть расценено как "военное преступление".

*долго матерно выражался* - ну это ваще, *опять матерно* типа прежде чем воевать надо удалить всех нонкомбатантов, а потом стенка на стенку. Дебилы. Саака мочит- мы виноваты что не удалили гражданских.
ПАСЕ - клуб по интересам, он нам обходится дороже бляди. СССР в нем не состоял, ине чувствовал себя ущербно.
ООН, а берем уже Совбез ООН - пока еще что то значит, хотя тенденция наметилась - что тоже на его решения наплевать.
ИМХО сегодня международных авторитетных институтов нет.
Ufl
10/7/2008, 12:45:46 PM
По информации турецких и азербайджанских источников, Баку и Анкара намерены усилить давление на Грузию с целью добиться «федерализации» страны. Турция и Азербайджан намерены потребовать от Тбилиси вернуть реальную автономию Аджарии, предоставить особый статус азербайджанскому меньшинству области Квемо-Картли и репатриировать в Грузию турок-месхетинцев.
В субботу информационные агентства Азербай¬джана со ссылкой на источник в МИДе страны сообщили о том, что Баку приступает к массовому предоставлению азербайджанского гражданства жителям грузинской области Квемо-Картли (по-азербайджански — Борчалы). По словам источника, по окончании паспортизации Азербайджан намерен потребовать от Тбилиси предоставить области статус автономии, а в случае отказа ввести туда войска.
О «гарантиях безопасности тюркского элемента в Грузии» говорил и анонимный источник в МИДе Турции, которого процитировала на прошлой неделе стамбульская Milliyet. Создание «разноуровневой федерации» является единственной гарантией сохранения территориальной целостности Грузии, считает турецкий дипломат. Помимо создания азербайджанской автономии Анкара намерена потребовать от Тбилиси «вернуть реальную автономию» Аджарии и репатриировать в Грузию всех турок-месхетинцев, также предоставив им особый статус.
Анкара и Баку не хотят расчленения Грузии, но при этом не доверяют правительству Саакашвили, подчеркнул г-н Власов. Организовав серию утечек в СМИ, Турция и Азербайджан «напомнили Тбилиси, что у них есть свои рычаги влияния на обстановку», считает эксперт. Через Аджарию, Квемо-Картли и Месхетию проходят жизненно важные как для Турции, так и для Азербайджана коммуникации, такие как нефтепровод Баку — Тбилиси — Джейхан, неф¬тепровод Баку — Супса и проектируемая железнодорожная магистраль Баку — Тбилиси — Карс.
До начала войны в Южной Осетии Анкара и Баку считали правительство Саакашвили един¬ственным гарантом надежности этих коммуникаций. Теперь же туркам и азербайджанцам стало ясно, что контроль необходим за самим Тбилиси. Рычагами обеспечения этого контроля станут лояльные Турции и Азербайджану автономии и диаспоры внутри Грузии.

Ли Си Цын
10/7/2008, 3:22:32 PM
Ufl, да вы, похоже, мелкий пакостник...
Приводите текст статьи, не указывая ни источник, ни авторство. Да еще и выкидываете целый важный абзац, который вам не нравится по всей видимости.

Полностью текст статьи Здесь...
doctorlama
10/7/2008, 4:12:40 PM
(Ли Си Цын @ 07.10.2008 - время: 11:22) Ufl, да вы, похоже, мелкий пакостник...
Приводите текст статьи, не указывая ни источник, ни авторство. Да еще и выкидываете целый важный абзац, который вам не нравится по всей видимости.

Полностью текст статьи Здесь...
не увидел большой разницы в смысловой нагрузке.........
Ли Си Цын
10/7/2008, 4:42:37 PM
(doctorlama @ 07.10.2008 - время: 12:12) (Ли Си Цын @ 07.10.2008 - время: 11:22) Ufl, да вы, похоже, мелкий пакостник...
Приводите текст статьи, не указывая ни источник, ни авторство. Да еще и выкидываете целый важный абзац, который вам не нравится по всей видимости.

Полностью текст статьи Здесь...
не увидел большой разницы в смысловой нагрузке.........
смысловая нагрузка как раз в вырванном абзаце и находится:

Силовых мер по принуждению Грузии к «федерализации» со стороны Турции и Азербайджана в ближайшее время ждать не стоит, считает руководитель Информационно-аналитического центра МГУ по изучению общественно-политических процессов на постсоветском пространстве Алексей Власов. «В Анкаре помнят, что Евросоюз высказался за сохранение территориальной целостности Грузии, — отметил эксперт РБК daily. — Турция не станет ради Аджарии жертвовать перспективами своего вхождения в ЕС». Азербайджан также не рискнет форсировать события в Квемо-Картли до того, как будет решен вопрос с Нагорным Карабахом.
Ufl
10/7/2008, 5:22:12 PM
(Ли Си Цын @ 07.10.2008 - время: 11:22) Ufl, да вы, похоже, мелкий пакостник...

А вы похоже кто?
Приводите текст статьи, не указывая ни источник, ни авторство. Да еще и выкидываете целый важный абзац, который вам не нравится по всей видимости.Мне там все абзацы нравятся. lol.gif
Как показывает практика, для передела страны не нужны силовые меры извне. Так что вами приведённый абзац Силовых мер по принуждению Грузии к «федерализации» со стороны Турции и Азербайджана в ближайшее время ждать не стоит, считает руководитель Информационно-аналитического центра МГУ по изучению общественно-политических процессов на постсоветском пространстве Алексей Власов. «В Анкаре помнят, что Евросоюз высказался за сохранение территориальной целостности Грузии, — отметил эксперт РБК daily. — Турция не станет ради Аджарии жертвовать перспективами своего вхождения в ЕС». Азербайджан также не рискнет форсировать события в Квемо-Картли до того, как будет решен вопрос с Нагорным Карабахом. смысла не меняет.