Ваши ощущения?

(chips @ 10.07.2008 - время: 10:46)И тут судья Пупкин из города Задрищенска постановляет - считать Интернет СМИ... И все - "гордиев узел" разрублен
Однозначно, Вы правы!!!
Дело не в злополучном блоггере, мне интересно другое: с юридической точки зрения создан ли прецедент поддтверждающий то, что Интернет=СМИ???

У нас не прецедентное право...

(JFK2006 @ 28.07.2008 - время: 17:33) У нас не прецедентное право...
да! Скорее денежно-телефонное

(jakellf @ 29.07.2008 - время: 18:44) да! Скорее денежно-телефонное
Шутки, шутками, но нас амом деле, если бы у нас было прецедентное право, то дело бедного блоггера открывало бы прямиком зелёную улицу для подобных дел.
В настоящее же время есть надежда (призрачная, правда) на то, что Верховный суд прореагирует и даст какие-нибудь отрезвляющие разъяснения.
Так, например, было в своё время по поддельным талонам техосмотра, которые доблестная социальная группа менты поганые (так суд постановил!) расценивала как официальный документ и строго карала за их подделку и использование.

МВД и ФСБ ответили на записи в ЖЖ
// Кемеровского блогера обвинили в возбуждении социальной розни


Газета «Коммерсантъ» № 144(3961) от 15.08.2008


Очередное дело против блогера в связи с его записями в "Живом журнале" (ЖЖ) возбудили российские правоохранительные органы. Прокуратура начала уголовное преследование жителя Кемерова Дмитрия Соловьева, который обвиняется в возбуждении ненависти к сотрудникам МВД и ФСБ. В российском молодежном движении "Оборона", членом которого является Дмитрий Соловьев, уверяют, что его высказывания "не содержат оскорблений, а несут здоровую критику правоохранительных органов", и считают, что дело носит политический характер.

О возбуждении уголовного дела против координатора движения "Оборона" в Кемеровской области Дмитрия Соловьева по ч. 1 ст. 282 УК РФ ("Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства") вчера сообщил "Ъ" лидер движения Олег Козловский. По его словам, о возбуждении дела Дмитрий Соловьев узнал во время обыска, который был проведен в его квартире 12 августа. Сотрудники следственного комитета и ФСБ тогда изъяли компьютер, информационные носители и агитационные материалы движения. Как отметил господин Козловский, Дмитрий Соловьев "не готов комментировать происходящее и вырабатывает с адвокатом линию защиты". Кроме того, Дмитрий Соловьев, по его словам, связан подпиской о неразглашении данных предварительного следствия.

Олег Козловский, которому удалось ознакомиться с постановлением о возбуждении дела, рассказал, что его соратнику вменяется в вину публикация в ЖЖ под ником dimon77 постов с "информацией, направленной на возбуждение розни в отношении социальной группы лиц — сотрудников МВД и ФСБ". Высказывания якобы были размещены с декабря 2006-го по июнь 2008 года. Приводить цитаты Дмитрия Соловьева, указанные в постановлении следователей, лидер "Обороны" Козловский не стал, отметив, что "они не содержат никаких оскорблений, а несут здоровую критику правоохранительных органов". По его мнению, под высказываниями Соловьева "подпишется большинство жителей РФ, имеющих претензии к работе силовиков".

"Эта история — попытка оказания давления и на кемеровскую "Оборону", и на нашу организацию вообще",— заявил "Ъ" Олег Козловский. "Оборона" была создана три года назад и успела отметиться практически на всех московских и региональных оппозиционных акциях, в том числе и на "Маршах несогласных". "Если судебный процесс будет проходить без политического подтекста, перспектив у дела нет",— уверен господин Козловский. Пока Дмитрий Соловьев сам оплачивает услуги адвоката, но в "Обороне" говорят, что хотели бы помочь ему материально — нанять адвоката или собрать средства на оплату его услуг.

В кемеровском следственном управлении СК при прокуратуре РФ вчера комментировать обвинения против члена "Обороны" отказались, сославшись на то, что пресс-секретарь находится в отпуске. Источник "Ъ" в следственном управлении следственного комитета при прокуратуре РФ по Кемеровской области подтвердил факт возбуждения дела, но сообщать подробности не стал.

Как известно, ранее по той же статье было возбуждено дело против сыктывкарского блогера Саввы Терентьева, пожелавшего в одном из комментариев в ЖЖ мучительной смерти милиционерам. 7 июля суд дал Терентьеву год условно.


Константин Ъ-Воронов, Новосибирск

Приговор блоггеру Терентьеву оставлен в силе
19.08.2008 13:15 | www.rian.ru
Верховный суд Коми во вторник отклонил кассационную жалобу блоггера из Сыктывкара Саввы Терентьева и оставил в силе решение Сыктывкарского федерального суда, который приговорил блоггера к одному году условно за разжигание социальной розни в интернете.

Суд приговорил блоггера к году условно за нелестный отзыв в популярном блоге "Живой журнал" о работе местных правоохранительных органов.

Терентьев 7 июля 2008 года признан виновным по части 1 статьи 282 УК РФ (разжигание социальной розни). Осужденный подал апелляцию в Верховный суд Коми.

По данным следствия, Терентьев 15 февраля 2007 года под ником terentyev оставил комментарий на текст местного журналиста Бориса Суранова в "Живом журнале". Прокуратура считает, что в комментарии содержится негативное мнение о представителях правоохранительных органов, способствующее разжиганию ненависти к этой социальной группе.

Музыкант на первом заседании суда 31 марта признал авторство комментария, в котором писал, в частности, что "неверных ментов надо сжигать в печах" как в Освенциме, и принес извинения милиционерам и жертвам Освенцима, которых упомянул в своем комментарии, по его словам, некорректно.

Гособвинитель Лада Лузан просила суд признать блоггера полностью виновным и приговорить к полутора годам лишения свободы условно. Лузан заявила суду, что считает действия Терентьева преступлением явно экстремистской направленности и подчеркнула, что своим комментарием в интернете молодой человек призывал читателей к уничтожению социальной группы, выполняющей правоохранительные функции, то есть милиционеров.

Адвокаты Терентьева просили суд оправдать подзащитного в связи с отсутствием в его действиях состава преступления. Как заявила суду адвокат Оксана Жевнерова, в ходе следствия и суда доказан только факт комментария, оставленного в "Живом журнале" Саввой Терентьевым. "Прямых доказательств разжигания им социальной розни в материалах дела не имеется", - сказала адвокат.

Губернатор Коми Владимир Торлопов считает, что "парень наказан незаслуженно, поскольку любой человек вправе критиковать в любой форме деятельность любых органов власти".

Руководитель республики выражал надежду на то, что Верховный суд Коми оправдает блоггера. По словам Торлопова, прошли в России те времена, когда люди были вынуждены держать при себе свое мнение относительно качества функционирования системы власти.

Право человека быть недовольным властью и заявлять об этом открыто не может стать поводом притянуть за уши какое-либо преступление, считает руководитель региона.

СЫКТЫВКАР, 18 авг - РИА Новости, Дарья Шучалина

З.Ы. Оказывается, у нас есть независимая судебная власть!

(JFK2006 @ 19.08.2008 - время: 14:30) Приговор блоггеру Терентьеву оставлен в силе
19.08.2008 13:15 | www.rian.ru
Верховный суд Коми во вторник отклонил кассационную жалобу блоггера из Сыктывкара Саввы Терентьева и оставил в силе решение Сыктывкарского федерального суда, который приговорил блоггера к одному году условно за разжигание социальной розни в интернете.

Суд приговорил блоггера к году условно за нелестный отзыв в популярном блоге "Живой журнал" о работе местных правоохранительных органов.

Терентьев 7 июля 2008 года признан виновным по части 1 статьи 282 УК РФ (разжигание социальной розни). Осужденный подал апелляцию в Верховный суд Коми.

По данным следствия, Терентьев 15 февраля 2007 года под ником terentyev оставил комментарий на текст местного журналиста Бориса Суранова в "Живом журнале". Прокуратура считает, что в комментарии содержится негативное мнение о представителях правоохранительных органов, способствующее разжиганию ненависти к этой социальной группе.

Музыкант на первом заседании суда 31 марта признал авторство комментария, в котором писал, в частности, что "неверных ментов надо сжигать в печах" как в Освенциме, и принес извинения милиционерам и жертвам Освенцима, которых упомянул в своем комментарии, по его словам, некорректно.

Гособвинитель Лада Лузан просила суд признать блоггера полностью виновным и приговорить к полутора годам лишения свободы условно. Лузан заявила суду, что считает действия Терентьева преступлением явно экстремистской направленности и подчеркнула, что своим комментарием в интернете молодой человек призывал читателей к уничтожению социальной группы, выполняющей правоохранительные функции, то есть милиционеров.

Адвокаты Терентьева просили суд оправдать подзащитного в связи с отсутствием в его действиях состава преступления. Как заявила суду адвокат Оксана Жевнерова, в ходе следствия и суда доказан только факт комментария, оставленного в "Живом журнале" Саввой Терентьевым. "Прямых доказательств разжигания им социальной розни в материалах дела не имеется", - сказала адвокат.

Губернатор Коми Владимир Торлопов считает, что "парень наказан незаслуженно, поскольку любой человек вправе критиковать в любой форме деятельность любых органов власти".

Руководитель республики выражал надежду на то, что Верховный суд Коми оправдает блоггера. По словам Торлопова, прошли в России те времена, когда люди были вынуждены держать при себе свое мнение относительно качества функционирования системы власти.

Право человека быть недовольным властью и заявлять об этом открыто не может стать поводом притянуть за уши какое-либо преступление, считает руководитель региона.

СЫКТЫВКАР, 18 авг - РИА Новости, Дарья Шучалина

З.Ы. Оказывается, у нас есть независимая судебная власть!
Независимая от Губернатора-возможно. Видно добро было из более высоких сфер.
А может и смешнее-суд поддержал родное МВД, а ославили на весь свет республику и губернатора-ему и обидно!

Товарищу Терентьеву не стоило признаваться,что писал тот пост он.И никто бы не доказал ничего.Хулиганов знаете ли полно,хакеров всяких,взломали мой жж и пишут от моего имени всякие гадости про правительство,президента,милицию и тд(нужное подставить),я а 100% патриот и целиком и полностью одобряю действия вождя и великой партии

((A)nti-System @ 17.09.2008 - время: 15:59) Товарищу Терентьеву не стоило признаваться,что писал тот пост он.И никто бы не доказал ничего.Хулиганов знаете ли полно,хакеров всяких,взломали мой жж и пишут от моего имени всякие гадости про правительство,президента,милицию и тд(нужное подставить),я а 100% патриот и целиком и полностью одобряю действия вождя и великой партии
Думаю не все так просто-не такой большой знаток инета. Но вполне возможно , что по документации провайдера не трудно выяснить с какого компа, какого числа и что написано, И ай-пи вычислить, и адрес. Так что докажут-и тут уже преступление-ложь под присягой.
Мне не симпатичен человек, призывающий сжигать кого угодно-хоть педофилов, хоть спартаковских болельщиков. Простоесть правовая система и если она вдруг начинает судить инет по законам о СМИ, то хотелось бы, чтобы это было прописано в законе. Чтобы и блогеры могли подавать в суд на власть, когда она врет на своих сайтах или разжигает рознь, или совершает другие преступления. Но еще раз повторяю-судить за вирт, как за СМИ идея идиотская по многим причинам.

(jakellf @ 09.09.2008 - время: 00:49) Независимая от Губернатора-возможно. Видно добро было из более высоких сфер.
А может и смешнее-суд поддержал родное МВД, а ославили на весь свет республику и губернатора-ему и обидно!
Я думаю, губернатор просто пошутил. Ничто человеческое не чуждо и губернаторам. В том числе и чувство юмора.

((A)nti-System @ 17.09.2008 - время: 15:59) Товарищу Терентьеву не стоило признаваться,что писал тот пост он.
А он и не признавался... Пока иголки под ногти не стали загонять.

Думаю не все так просто-не такой большой знаток инета. Но вполне возможно , что по документации провайдера не трудно выяснить с какого компа, какого числа и что написано, И ай-пи вычислить, и адрес.
Ага,а знакомые к вам домой не ходят? Мало ли кто сел за ваш комп,пока вы в туалет отходили...В общем тут много вариантов даже в таком случае
Мне не симпатичен человек, призывающий сжигать кого угодно-хоть педофилов, хоть спартаковских болельщиков
Если вам отдавят ноги в метро и вы мысленно или даже на совах пожелаете гаду смерти,вы всерьез думаете об убийстве или призываете к нему? Или это просто ваша эмоциональная реакция?
А он и не признавался... Пока иголки под ногти не стали загонять.
Сомневаюсь что было именно так...Думаю что он просто сразу признался не подозревая что за такую ерунду что тоо может быть

Либерализация наступает! Спасибо Дмитрию Анатольевичу!!!

"Путинги признали законными


Журнал «Власть» № 38(791) от 29.09.2008


// В ПЕРЕВОДЕ НА РУССКИЙ
Во вторник прокуратура Владимира закрыла уголовное дело против местного телеканала "ТВ-6 Владимир", возбужденное по факту возможного оскорбления Владимира Путина. Оно появилось в конце прошлого года, когда телеканал назвал митинги в поддержку третьего срока Путина "путингами", а депутат Госдумы Михаил Бабич, усмотрев в этом публичное оскорбление президента, написал соответствующее заявление в правоохранительные органы. Материалы видеосюжета сначала исследовали УВД Владимирской области, местная лаборатория судебной экспертизы Минюста, нижегородские лингвисты, а затем и Российский федеральный центр судебной экспертизы при Минюсте. Во всех четырех случаях эксперты не нашли в сюжете ничего криминального, и дело было прекращено. Несмотря на очевидную абсурдность уголовного преследования за слово "путинг", продемонстрированный силовиками несвойственный им либерализм требует пояснения. Термин появился летом прошлого года в качестве замены словосочетанию "митинг в поддержку Владимира Путина". С тех пор, согласно данным электронной библиотеки Integrum, слово "путинг" употребили 19 федеральных изданий, 21 региональное, 85 интернет-СМИ и 6 телеканалов и радиостанций. В общей сложности оно прозвучало 321 раз. И если бы термин был запрещен, то против всех этих СМИ тоже пришлось бы заводить уголовные дела. В группу риска попадали в том числе "Московский комсомолец", "Новые известия", "Огонек", "Независимая газета", "Новая газета", "Коммерсантъ", "Коммерсантъ-Власть", "Время новостей", РЕН ТВ, "Эхо Москвы". И даже ведущее государственное информагентство "РИА Новости": 29 мая оно сообщило, что в общем собрании Российской академии наук принял участие премьер-министр Владимир Путинг. Вероятно, власти сочли, что проще признать "путинг" обычным словом, чем ввязываться в такое количество тяжб со СМИ".

(JFK2006 @ 29.09.2008 - время: 19:46) Либерализация наступает! Спасибо Дмитрию Анатольевичу!!!

"Путинги признали законными


Журнал «Власть» № 38(791) от 29.09.2008


// В ПЕРЕВОДЕ НА РУССКИЙ
Во вторник прокуратура Владимира закрыла уголовное дело против местного телеканала "ТВ-6 Владимир", возбужденное по факту возможного оскорбления Владимира Путина. Оно появилось в конце прошлого года, когда телеканал назвал митинги в поддержку третьего срока Путина "путингами", а депутат Госдумы Михаил Бабич, усмотрев в этом публичное оскорбление президента, написал соответствующее заявление в правоохранительные органы. Материалы видеосюжета сначала исследовали УВД Владимирской области, местная лаборатория судебной экспертизы Минюста, нижегородские лингвисты, а затем и Российский федеральный центр судебной экспертизы при Минюсте. Во всех четырех случаях эксперты не нашли в сюжете ничего криминального, и дело было прекращено. Несмотря на очевидную абсурдность уголовного преследования за слово "путинг", продемонстрированный силовиками несвойственный им либерализм требует пояснения. Термин появился летом прошлого года в качестве замены словосочетанию "митинг в поддержку Владимира Путина". С тех пор, согласно данным электронной библиотеки Integrum, слово "путинг" употребили 19 федеральных изданий, 21 региональное, 85 интернет-СМИ и 6 телеканалов и радиостанций. В общей сложности оно прозвучало 321 раз. И если бы термин был запрещен, то против всех этих СМИ тоже пришлось бы заводить уголовные дела. В группу риска попадали в том числе "Московский комсомолец", "Новые известия", "Огонек", "Независимая газета", "Новая газета", "Коммерсантъ", "Коммерсантъ-Власть", "Время новостей", РЕН ТВ, "Эхо Москвы". И даже ведущее государственное информагентство "РИА Новости": 29 мая оно сообщило, что в общем собрании Российской академии наук принял участие премьер-министр Владимир Путинг. Вероятно, власти сочли, что проще признать "путинг" обычным словом, чем ввязываться в такое количество тяжб со СМИ".
Ну слава Богу! А то глядишь и пудинги запретили бы под сурдинку

Теперь судят блоггера Ширинкина-он в своем ЖЖ! написал, что то типа , что у него есть пистолет и он собирается покусится на ВВП!
Теперь его судят за ложь кажется-за то , что пистолета у него нет и покусится он мог только кулаками, если бы с премьером лично повстречался. Короче не ясно за что, но суд это не смущает.

Дурак этот Ширинкин. Нашел тему для шуток...
Даже дети малые знают, что службы безопасности во всем мире профессионально лишены чувства юмора.
Ну пошутила свободная личность, что кинет кирпич в президента во имя свободы, ну смешно, а этим профессионалам что прикажете?
Проигнорируешь, а если он вправду кинет и броню на лимузине поцарапает, так что - на волю без погон и пенсии?
Дураков нету, проще дело возбудить, пущай отвечает, в любом случае "меры приняты".
Да и с кем проще бороться - с реальными врагами или с Ширинкиным?

(Gawrilla @ 20.10.2008 - время: 01:57) Дурак этот Ширинкин. Нашел тему для шуток...
Даже дети малые знают, что службы безопасности во всем мире профессионально лишены чувства юмора.

Как-то утром, придя на работу, я поздоровался с охранником-милиционером и сказал ему: "Слушай Коля! Знаешь что всвязи с делом оборотней в погонах в МВД упразднено выражение <РАЗРЕШИТЕ ОБРАТИТЬСЯ>? Он замер в задумчивости, а я пошел к себе. Через полчаса приходит и спрашивает: "А с какого числа запрещено?"

(JFK2006 @ 29.09.2008 - время: 19:46) Либерализация наступает! Спасибо Дмитрию Анатольевичу!!!

"Путинги признали законными



JFK2006 с 29.08.08 это незаконно.

(Ufl @ 20.10.2008 - время: 08:34) JFK2006 с 29.08.08 это незаконно.
Что-то долго Вы над этим раздумывали...
Долго, но не тщательно.
В данном случае прокуратура действовала в точном соответствии с требованиями закона.
Слово "путинг" - это неологизм, означающий "митинг в защиту Путина". Знаете, есть такой способ словообразования в русском языке - сложение называется. Я не специалист в морфологии, но могу предположить, что это сложение с элементами сложносуффиксального способа.
Ошибки восприятия, подобные Вашей, случаются нередко.
Слово Даздраперма, например, тоже не очень благозвучно, и у людей несведущих может вызывать странные ассоциации. Но имеет оно на самом деле очень даже приличный смысл: "Да здравствует Первое МАЯ!!!"

Если у Вас появятся ещё вопросы по трактованию правил форума, пожалуйста, задавайте их в специально для того предназначенной теме.

(Crazy Ivan @ 20.10.2008 - время: 02:30) (Gawrilla @ 20.10.2008 - время: 01:57) Дурак этот Ширинкин. Нашел тему для шуток...
Даже дети малые знают, что службы безопасности во всем мире профессионально лишены чувства юмора.

Как-то утром, придя на работу, я поздоровался с охранником-милиционером и сказал ему: "Слушай Коля! Знаешь что всвязи с делом оборотней в погонах в МВД упразднено выражение <РАЗРЕШИТЕ ОБРАТИТЬСЯ>? Он замер в задумчивости, а я пошел к себе. Через полчаса приходит и спрашивает: "А с какого числа запрещено?"
А вы на улице с незнакомыми милиционерами шутить не пробовали?