Ваши ощущения?

Я как-то создавал тему по поводу суда над Саввой Терентьевым, который написал на блоге некоторые слова. Написал он в вирте, а судили его в реале

(предыстория темы здесь.)

Так вот , этот суд закончен и Савва осужден. Причем, что забавно, осужден виртуально-год условно.

А дальше уже не смешно-за что осужден? За предложение "ежедневно сжигать по неверному менту на городской площади" , разжигание социальной розни

Подробнне можно прочитать в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%B2%D0%B2%D0%B0

Итак, в судебном порядке установлено, что
1 В стране есть особо охраняемая социальная группа "неверных ментов" ,
если их обидеть в инете-могут посадить в реале.
Так что думайте, если напишете чтото против социальной группы "головозадых думаков" или "карманоруких крючкотворов"

2 Написанное в Блоге приравнивается к написанному в СМИ. Тоесть ,что в газете, что на форуме, что на заборе-пиши с опаской-а то сыктывкарские спецы тебя быстро пымают, допросят и осудят.

Кстати от потерпевшей стороны кажись никто не выступил-кто ж официально обьявит, что я ,мол, мент неверный и меня на блоге обидели!

И еще интересен такой вопрос. Я вчера в игре Lineage2 убил сотню медведей и пару людей.

Мне теперь что предьявят? Убийство? Жестокое обращение с животными? Браконьерство?
Да шкуры я продал-значит еще незаконное предпринимательство!

Если я совершил в инете преступление-например спер деньги с чужого счета, заразил вирусом компы, нагадил фирмам или конторам-я нанес ущерб реалу и судить нужно в реале.

Если я нарушил закон и опубликовал нечто в СМИ, том числе электронных-можно судить по закону о СМИ Но судить за содержимое чатов или блогов-это маразм, по мооему-так всех фашиков в сети пересажать легко- тысячи процессов сыктывкарским мудрецам обеспечены.

Но думаю смысл этого суда-чисто политический-власть нам дает знак, не вякайте.! А почему в сывтывкаре? Да чтобы весь мир не насмешить и была возможность заднего хода-что взять с сыктывкарских судей, не знающих разницы между постом и блогом?

Смесь первого с седьмым. Хотя сам минут 20 назад на страны балтии наехал. Теперь вот сижу и думаю: а ну как прилетят, схватят и в какую-нибудь Гаагу потащят.
А вообще, грустно всё это. Напоминает заокеанские крайности про сексуальное домогательство, только вот сфера более серьёзная.

Честно говоря я в шоке. Жаль парня конечно, попал не за что.

Жесть, скоро и чихнуть спокойно не дадут
Согласен с Саввой. Давно известно что ментовка, особенно ППС и ГАИ, превратилась в банду вымогателей

(Джонни Мнемоник @ 08.07.2008 - время: 18:33) Давно известно что ментовка, особенно ППС и ГАИ, превратилась в банду вымогателей
Статья 129. Клевета

3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления (а бандитизм - особо тяжкое преступление), -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Чтобы Вам не скушно было одному, вот пара цитат Ваших подельников из сегодняшнего номера журнала "Власть":
"Любовь Слиска, заместитель председателя Госдумы. Миловать надо, но как? В советское время помилованных почти не было, а инакомыслящих просто отправляли в психушки. Не хотелось бы, чтобы такое вернулось. Сегодня ни следствие, ни органы дознания не блещут компетентностью. Почему-то те, кого давно стоило бы помиловать, сидят. А на свободу выходят те, у кого осталась власть, потому что в стране сильно развита коррупция.

Евгений Адамов, научный руководитель НИКИЭТ им. Н. А. Доллежаля, в 1998-2001 годах министр атомной энергетики. Институт помилования есть даже в таких странах, где к судебной системе нет больших нареканий. Про наши суды такого не скажешь, работают они не ахти, и дело даже не в коррумпированности судей. Просто суды не могут справиться с объемом работы. Ошибки неизбежны, и их надо исправлять".

Непонятно как то.Этот Савва- руководитель движения?Или агитатор какой либо партии?Хорошо, у наших ментов хватает ума такого не делать, иначе полгорода сидело бы, особенно "разжигали" бы в отношении ГАИ.
Призыва,как такового, вроде не было, лозунгов тоже, оскорбления-да. Огульно бросаться словами не стоило, ну забанили бы тогда человека, делов то. Вот за оскорбление и хулиганство,кстати, засудить можно было, причём массовое.

За дело осудили. За свои слова надо отвечать.
Я и сам ментов недолюбливаю, но оскорблять вот так всех огульно несправедливо. Чем виноваты те менты, которые добросовестно исполняют свой долг?

(Crazy Ivan @ 09.07.2008 - время: 09:58) За дело осудили. За свои слова надо отвечать.
Я и сам ментов недолюбливаю, но оскорблять вот так всех огульно несправедливо. Чем виноваты те менты, которые добросовестно исполняют свой долг?
А вы предлагаете за оскорбления, допустим даже незаслуженные, сажать?
Может тогда сразу к стенке?
Очистим ряды от сквернословов.

Бабушку, которая оббивая чиновничьи пороги который месяц, чтобы получить копеечную дотацию, в сердцах крикнет: "ох и гады эти чиновники, Сталина на них нет", тоже посадим?
Ведь несправедливо сказала. Может же найтись в глухой таежной глубинке добропорядочный чиновник. А она его огульно оскорбила.

(Crazy Ivan @ 09.07.2008 - время: 09:58) За дело осудили. За свои слова надо отвечать.
Это бесспорно. Любой двумя руками "ЗА". Только ведь отвечать-то нужно позакону, а не по понятиям мутным. А здесь мы имеем проблему.

Чем виноваты те менты, которые добросовестно исполняют свой долг?Так и Тереньтьев точно также считает. И перед добросовестными милиционерами он извинился.

Что у нас получается?
Я не буду говорить о том, что работники милиции ни при каком раскладе не могут подходить под понятие социальной группы в том смысле, в каком это понятие трактует ст. 282 УК РФ.
Посмотрим на этот вопрос с другой стороны.
Что установил суд?
Суд приговором установил, что в России есть такая социальная группа - "менты". И не просто менты, а "неверные менты". Ведь именно их предлагал сжигать подсудимый.
Что это за группа такая? Каковы её отличительно-характеризующие признаки?
Вы, судя по всему знаете. Просветите нас, пожалуйста.
Теперь ведь нужно быть осторожным. А то - смотришь на человека в сером мундире, и не поймёшь, мент он или офицер МВД. А если мент, то верный он или неверный? Как распознать-то, Crazy Ivan, подскажите!
И скажите, пожалуйста, фраза "террористов мы будем мочить в сортире" - не направлена ли она на на возбуждение ненависти либо вражды по признакам принадлежности к какой-либо социальной группе?!
Уверен, Вы скажете: "Нет! Что вы! Конечно не направлена! Она не возбуждает ненавить, а направлена на очищение страны от скверны!"
Да и террористов вряд ли можно считать социальной группой.
Так ведь и Терентьев в своей записи имел ввиду не возбуждение ненависти, а очищение страны от скверны...

З.Ы. Хотел бы я приговор этот почитать. Кафке не снилось! Уверен, произведение посильнее "Фауста" Гёте будет.

Все верно. Наказание должно быть по заслугам. И все же я считаю что бабулька, бросившая в сердцах, что все чиновники гады и Терентьев, опубликовавший это в почти что СМИ - разные вещи. Хотя наказания достойны оба.
Как различить правильных и неправильных, не знаю. Считаю что любого человека изначально надо считать правильным, и только после доказанного факта его преступления, считать его "неправильным" ИМХО.

Опять у меня жизненная история.
Служил со мной командир БЧ-4 по кличке "граф". Манеры у него были благородные, графские. Всегда ходил в чистой накрахмаленной белой рубашке с запонками, не сквернословил в обычных разговорах, но при этом оставался "свой человек", без высокомерия. А вот с бабами ему не везло. Третий раз женился и все попадались стервы, не дающие житья. Стал он с третьей разводиться. Был суд. Жена говорит:
-Он мне во время скандала крикнул: "Да я тебя прибью!!!"
Ну с кем не бывает? Мало ли чего во время скандала ляпнешь.
Судья спрашивает графа:" Было такое?" Граф честно сказал: "Было"
И в результате бракоразводного процесса получил граф 2 года условно за угрозу убийства. И уволили его.
До сих пор жалею, что не собрали мы тогда офицерское собрание и не отправили засланца в Москву, в институт русского языка за официальным подтверждением того, что в русском языке люди тыщу раз на дню произносят фразу "Я тебя убью", но это вовсе не означает угрозу лишения жизни. Да уж поздно.

Улицы больших городов России забиты ментами. Менты теперь в поездах, на границах, таможнях, при въездах в город и выездах, вдоль дорог, в метро, на площадях и улицах, у исторических памятников и у ларьков. Бесчисленное воинство, одетое в серые армяки. Множество совсем молодых, но расхлябанных, самоуправных, разбойничьих и зловещих физиономий как на картинах Васнецова, Сурикова, Репина. Если отбросить автоматы и дать им в руки палаши и пики, - получим стрельцов, опричников каких-то, Попади к ним в руки - узнаешь, избивают всегда, разбираются (если разбираются) - потом. В отделениях милиции царит самоуправство, палачество, пьянство, ругань, ненужная ненависть к своему же народу. На самок деле самая крупная экстремистская организация России -это МВД. В одном отделении милиции за одну ночь совершается больше правонарушений чем, якобы экстремистская организация РНЕ совершила за все годы её существования, за десять лет! Больше!
Идя вместе с разгневанным народом 3 октября к Белому дому, сметая по пути ментов, я сам видел в милицейских машинах ящики с водкой, которые неожиданно оказавшийся сознательным народ разбивал тут же о бордюр тротуара: стоял густой спиртовой запах. Ни 70 лет большевистского правления, ни десять лет русской, но всё же "демократии" на менталитет милиции никак не повлияли. У милиции по прямой палаческие традиции идут от пыточных дел мастеров, от тайного приказа, от щипцов и ломов для перебивания костей. Менты воспринимают свою власть как абсолютную, вплоть до права в гневе наносить увечья и забить насмерть. Попал к ним человек- они делают с ним что хотят. Закон их совсем не останавливает, если и есть предел их личной разнузданности, то это боязнь личной ответственности. Даже если в МВД попадет вдруг честный современный молодой парень он или вынужден стать таким, как требует их внутренняя ведомственная традиция, или он вынужден уйти, покинуть мир ментов.

Э. Лимонов

Тоже на статью тянет?

(Crazy Ivan @ 09.07.2008 - время: 15:41) Все верно. Наказание должно быть по заслугам.
Верно-то верно... Но... Если верно, стало быть Терентьев невиновен.
Как различить правильных и неправильных, не знаю.Я знаю. А если не знаю, как различить, то знаю, кто это точно знает.
Опять у меня жизненная история.Грустная жизненная история, ярко свидетельствующая о том, насколько карательное у нас судопроизводство.
Дело в том, что практика по делам по обвинению в угрозе убийствам достаточно хорошо наработанная. И Верховный Суд на эту тему высказывался не раз.
И критерий выработан чётко - наличие реальной угрозы. Если Ваш коллега в ходе спора обнажил пистолет, дослал патрон в патронник, приставил пистолет к голове жены и сказал: "Ещё одно слово, и я тебя пристрелю", то тут, безусловно, будет реальная угроза убийством.
А если он в пылу ссоры бросил: "я тебя прибью", то здесь безусловно нет никакого состава преступления, т.к. (внимание!) что такое "прибью"? "Прибью" это может быть и "прибью гвоздём к полу" и "прибью тапочком" и много ещё каких значений...

(chips @ 09.07.2008 - время: 16:00) Тоже на статью тянет?
Теперь - да. Ненависть разжигает, безусловно. Нужно только экспертов найти правильных. Филологов хороших. Желательно из Высшей школы КГБ СССР (не знаю, как она сейчас называется). Они вам всё объяснят и по полочкам разложат. Можно тех же, которые проводили экспертизы по делу Сутягина или Данилова. Большие специалисты!

(БЛ20 @ 09.07.2008 - время: 17:58) А такая фраза ?
Фраза? какая именно - сложно сказать. Но если оценивать весть текст целиком. У Вас, после его прочтения, не возникает чувства ненависти?

А если в силу характера у меня любая фраза вызывает чувство ненависти?
Может, мне в эксперты в Сыктывкар податься?

Периодически такие дела всплывают- Бабицкий, Доренко. Кому-то нужен скандал, высосанный из пальца, потом все благополучно затихает. До следующего милиционера. (с) Противно, что еще сказать. Правильно заметили в одной радиопередаче, лучше бы доблестные менты выполняли свою непосредственную работу- ловили бандитов, маньяков, насильников, убийц, а не копались в интернете с целью "защитить честь мундира". Фарс, господа, гнусный и отвратительный.

Ну у меня частное мнение т.е. "свой ответ"

Для блогеров...
1. Интернет не помойка так что перед тем как написать нужно и немного подумать а поймут ли правильно
2. Уж коль написал то будь добр найди способ агрументировать ранее сказаное.

Для ментов ...
3. Ну а честь мундира отстаивать надо не цепляясь к словам, а как минимум работая так чтобы не было повода писать скверну про ментов

О законности

4. Если бы за подобные деяния всех судили, то боюсь что сажать места бы не хватило. Более того не стало бы кому сидельцев охранять.

Вывод

Блогеру- неуд. за хамство
Ментам- неуд. за глупость
Правовой системе РФ - неуд. ..... хотя правовая ли это система или чиновничье гнездо в мантиях бооольшой вопрос.

(JFK2006 @ 09.07.2008 - время: 17:15) (chips @ 09.07.2008 - время: 16:00) Тоже на статью тянет?
Теперь - да. Ненависть разжигает, безусловно. Нужно только экспертов найти правильных. Филологов хороших. Желательно из Высшей школы КГБ СССР (не знаю, как она сейчас называется). Они вам всё объяснят и по полочкам разложат. Можно тех же, которые проводили экспертизы по делу Сутягина или Данилова. Большие специалисты!
Эээээ... Насколько мне не изменяет мой склероз, Сутягина и Данилова судили как шпионов (или их пособников), а не за флуд в Интернете. А вообще-то интесный факт получается: в мире собираются научные конференции, лучшие умы планеты пытаются осмыслить такое явление как Интернет, понять, является ли он вообще и блоги в частности средством массовой информации... И тут судья Пупкин из города Задрищенска постановляет - считать Интернет СМИ... И все - "гордиев узел" разрублен

Майора милиции уволили за клевету в интернете

Майора милиции Сергея Алтухова уволили из органов внутренних дел за распространение в интернете информации, порочащей честь и достоинство гражданина, сообщается на сайте прокуратуры Московской области. Уволенный занимал должность начальника отделения информационно-аналитического обеспечения УВД по городу Королеву.
Дело против Алтухова было возбуждено прокуратурой Королева в апреле текущего года. Он обвинялся в том, что, начиная с сентября 2007 года, распространял на сайтах знакомств заведомо ложные сведения о неназванном 37-летнем жителе Королева.

В частности, Алтухов создавал анкеты, в которых размещал фотографии потерпевшего, сообщал о его нетрадиционной сексуальной ориентации и желании познакомиться с мужчинами. Делал это он со своего служебного компьютера.

Обвиняемый не стал отрицать свою вину и раскаялся в содеянном. Ему было предъявлено обвинение по части второй статьи 129 УК РФ (клевета, содержащаяся в средствах массовой информации).

Эта часть статьи предусматривает наказание в виде денежного штрафа до ста тысяч рублей, либо обязательных работ сроком до 200 часов, либо исправительных работ сроком до двух лет, либо ареста сроком до полугода.

Состоявшийся восьмого июля суд принял во внимание ходатайства от потерпевшего и подсудимого о примирении и прекратил уголовное дело.

(chips @ 09.07.2008 - время: 16:00) Улицы больших городов России забиты ментами. Менты теперь в поездах, на границах, таможнях, при въездах в город и выездах, вдоль дорог, в метро, на площадях и улицах, у исторических памятников и у ларьков. Бесчисленное воинство, одетое в серые армяки. Множество совсем молодых, но расхлябанных, самоуправных, разбойничьих и зловещих физиономий как на картинах Васнецова, Сурикова, Репина. Если отбросить автоматы и дать им в руки палаши и пики, - получим стрельцов, опричников каких-то, Попади к ним в руки - узнаешь, избивают всегда, разбираются (если разбираются) - потом. В отделениях милиции царит самоуправство, палачество, пьянство, ругань, ненужная ненависть к своему же народу. На самок деле самая крупная экстремистская организация России -это МВД. В одном отделении милиции за одну ночь совершается больше правонарушений чем, якобы экстремистская организация РНЕ совершила за все годы её существования, за десять лет! Больше!
Идя вместе с разгневанным народом 3 октября к Белому дому, сметая по пути ментов, я сам видел в милицейских машинах ящики с водкой, которые неожиданно оказавшийся сознательным народ разбивал тут же о бордюр тротуара: стоял густой спиртовой запах. Ни 70 лет большевистского правления, ни десять лет русской, но всё же "демократии" на менталитет милиции никак не повлияли. У милиции по прямой палаческие традиции идут от пыточных дел мастеров, от тайного приказа, от щипцов и ломов для перебивания костей. Менты воспринимают свою власть как абсолютную, вплоть до права в гневе наносить увечья и забить насмерть. Попал к ним человек- они делают с ним что хотят. Закон их совсем не останавливает, если и есть предел их личной разнузданности, то это боязнь личной ответственности. Даже если в МВД попадет вдруг честный современный молодой парень он или вынужден стать таким, как требует их внутренняя ведомственная традиция, или он вынужден уйти, покинуть мир ментов.

Э. Лимонов

Тоже на статью тянет?
Еще как. Его и сажали. Другое дело, что и сами лимоновцы не сахар- зачастую закон нарушают, но и власть в лице силовых структур и чиновников делает это ежедневно. Нарушая закон власть сигналит гражданам-закон -оглобля, живем по понятиям. Народ внемлет.