Теракты в Норвегии

продолжение

Именно отсюда идет разрушение семьи (которая, в случае если она сильна, всегда «забивает» государство, это хорошо было видно на примере СССР) через ювенальные технологии и постоянную пропаганду гомосексуализма, разрушение религии и церкви, уничтожение образования, национальной культуры (именно культуры, а не ее имитации для поддержания туризма) и развитие так называемого «мультикультуризма».

Разумеется, людям это все не нравится, однако постоянный рост уровня жизни и усиление контроля спецслужб за счет развития информационных технологий позволяли держать ситуацию под контролем. И вот здесь, совершенно некстати, случилось страшное – начало «острой» стадии кризиса вызвало падение уровня жизни «среднего» класса. Разумеется, это только начало процесса, но уже то, что произошло, показало современной «Западной» элите – ее положение под угрозой.

Поскольку, в результате начала кризиса, все наработанные технологии управления обществом стали давать сбои. Одно дело контролировать небольшой процент недовольных (хотя даже и тут случались ошибки), другое – массовые недовольства. И здесь, естественно, элиты сплотились в рамках консенсуса, что допускать неконтролируемое развитие событий невозможно, поскольку можно и власть потерять. А значит, нужно любой ценой сделать так, чтобы «средний» класс, который пока еще существует, сплотился вокруг элиты, точнее, государства (которое эта элита пока контролирует), поскольку испугался чего-то больше, чем потери денег. Понятное дело, что такое возможно только за счет страха. Даже, точнее, ужаса.

И по этой причине я ждал чего-то такого, что вызовет у народа ужас. Причем, что следует из вышесказанного, этот ужас должен был исходить именно от традиционного общества, поскольку «средний» класс нужно толкать в объятия либерального государства и либеральных элит, а не традиционных ценностей. Поэтому СМИ, контролируемые элитой, не говорят о групповых изнасилованиях школьниц в Норвегии выходцами из южных стран – хотя они случается все чаще. Поэтому СМИ не говорят о росте наркомании и падении рождаемости – перед ними поставлены другие задачи. А вот массовое убийство, совершенное человеком, который, якобы (правды мы все равно уже сегодня не узнаем), поддерживает традиционные ценности – это то, что сегодня нужно элите и власти.

Я думаю, что дальше обсуждать причины, по которым я ожидал что-то подобное, случившемуся в Норвегии, уже смысла не имеет. Но одну вещь сказать все-таки нужно. Дело в том, что цель современной «Западной» элиты все равно не будет достигнута – поскольку падение экономики будет слишком сильным. Впрочем, элита в это пока не верит. Но вот то, что она сделать сумеет – это устроить массовый межнациональный конфликт, который резко усилит традиционные ценности в обществе. К сожалению, это произойдет через очень сильное обострение ситуации, сравнимое с нашей Гражданской войной. И основной вопрос, который сегодня стоит задать – сможет ли общество в европейских странах понять, кто был реальным заказчиком этого кровопролития или уже нет. В конце концов, образование и культура уничтожается не просто так, а с глубоким смыслом.

Если поймет – то с «либерализацией» общества будет, наконец, покончено, во всяком случае, на долгие времена. Если нет – скорее всего, современной Европе придет конец.

Господа и дамы, вернитесь к теме.

(Bruno1969 @ 26.07.2011 - время: 00:55) Пытаетесь затроллить меня? Вам не повезло, я хорошо разбираюсь в европейской политике, немало писал о ней, бывал с рабочими командировками в Страсбурге и Брюсселе. Немецкие депутаты есть и совершенно конкретные, причем в большом количестве. Есть 6 депутатов от Эстонии, хоть и по фракциям. Норвежских депутатов нет. Ни в каком виде. 
Нет, вовсе нет. Если вы не разбираетесь в вопросе, то не стоит вводить в заблуждение.

Депутаты Европарламента делятся на партийные фракции, которые представляют международные партийные объединения.
Фракции Европарламента:
ЕНП (264)
С&Д (185)
АЛДЕ (85)
ЕКР (56)
Зелёные — ЕСА (56)
ЕОЛ/ЛЗС (34)
ЕСД (27)
Независимые (29)

С&Д - Прогрессивный альянс социалистов и демократов, в состав которого входят все члены стран ЕС + Норвегия.
Как раз правящая партия Норвегии -социалисты и входит в состав ПЕС.

Погуглите и знаний о Норвегии прибавится...:)

(juk71 @ 26.07.2011 - время: 01:05) Дмитрий Хазин.
А кто это?

(Bruno1969 @ 26.07.2011 - время: 01:02) (fluer @ 26.07.2011 - время: 00:55) (Bruno1969 @ 26.07.2011 - время: 00:44) Ага. Тогда и Россия входит, ибо свыше половины торгового оборота у нее приходится на ЕС... 
не дай бог)))
начнем с того, что рискну предположить в Норвегии 90 % приходится на ЕС...
Напрасно рисковали. 60-65%. Не намного больше, чем у РФ.

норвежцы имеют свободный въезд в шенгенскую зону (безвизовый режим у них вроде как)...

Никак не связано с членством в ЕС и зона Шенгена не коррелируется с ЕС.

и единые торговые правила неаравне с ЕС (за исключением рыболовства - была шумиха в свое время)...

Нет единых правил. Более того, Норвегия платит всем странам ЕС за свободный выход на их рынки.

имеем в сухом остатке общее торговое, визовое (фактически), экономическое(или хотите сказать что Норвегия свою независимую в данном случае политику) пространство

СМ. выше.

+ уровень и стандарты жизни - страна западной европы

Тогда вносим Австралию, Новую Зеландию и Канаду?
никак не коррелирует?0_0 только три или четыре страны шенгена не являются странами ЕС (причем 3-4 аля норвегия) фактически прямая связь... скажу по простому - возможность свободно - без пограничного контроля - пересекать границу конечно не один из признаков единства?...не спорю на основании одного его такой вывод не сделаешь,но без него единства точно нет=)

Норвегия входит в Европейское экономическое пространство - одно из условий вступления унификация очень значительной части законодательства с ЕС (проводит согласованную экономическую политику как минимум)

Многократное каскадное цитирование запрещено правилами форума.

JFK2006

... мой взгляд, это важный момент именно в контексте этого обсуждения.
Если отрицать то, что в ЕС представлены интересы правящей партии Норвегии, то вообще смысл говорить о политической составляющей теряется. Это профанизм.

При чем, не Норвегии, а именно правящей партии. Поскольку интересы правящих партий могут не совпадать с интересами большинства норвежцев.

Именно по этому, Брейвик пишет не о Норвегии, а о Европе в целом.

Был совершен политический терракт именно по отношению к партии, которую в Европарламенте представляет определенная фракция.
Это и отражается на законодательстве Норвегии, в том числе и на счет эммигрантов.

Не все это знают. При попытке пояснить... :((

По моему на это и форумские обсуждения.

(Кончита Морталес @ 26.07.2011 - время: 01:30) JFK2006

... мой взгляд, это важный момент именно в контексте этого обсуждения.
Если отрицать то, что в ЕС представлены интересы правящей партии Норвегии, то вообще смысл говорить о политической составляющей теряется. Это профанизм.

При чем, не Норвегии, а именно правящей партии. Поскольку интересы правящих партий могут не совпадать с интересами большинства норвежцев.

Именно по этому, Брейвик пишет  не о Норвегии, а о Европе в целом.

Был совершен политический терракт именно по отношению к партии, которую в Европарламенте представляет определенная фракция.

Не все это знают. При попытке пояснить... :((

По моему на это и форумские обсуждения.
На мой, так же как и JFK2006, нет. Домыслы про теракты по отношению к партиям и про национальный состав ЕС можно до бесконечности вести
Это и отражается на законодательстве Норвегии, в том числе и на счет эммигрантов.


Наверное речь все же идет о Иммигрантах?

(fluer @ 26.07.2011 - время: 01:24) А может Австралия, Канада, Нов. Зеландия всё же удалены географически, не входят в шенген, не проводят унификацию своих норм с ЕС и не устраивают с ними общие границы?))))
Флуд заканчиваем.

Тема почищена от флуда.

(JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 01:10) (juk71 @ 26.07.2011 - время: 01:05) Дмитрий Хазин.
А кто это?
Вот кто

(Кончита Морталес @ 26.07.2011 - время: 01:30) JFK2006

... мой взгляд, это важный момент именно в контексте этого обсуждения.
Если отрицать то, что в ЕС представлены интересы правящей партии Норвегии, то вообще смысл говорить о политической составляющей теряется. Это профанизм.

При чем, не Норвегии, а именно правящей партии. Поскольку интересы правящих партий могут не совпадать с интересами большинства норвежцев.

Именно по этому, Брейвик пишет не о Норвегии, а о Европе в целом.
Вы хотите сказать, что Брейвик, писавший о Европе, специально выбрал в качестве мишени именно ту партию, интересы которой представлены в Европарламенте?
То бишь он, ни много ни мало замахнулся на сам Евромарламент?

Мне кажется, так глубоко он и сам не заглядывал.
Да, положим, причины недолюбливать трудовую партию у него были.
Да, о гибели Европы многие сейчас говорят.
Но такие параллели проводить... Основания? Только внешние.
Всё построено на догадках.

Партия - правящая. По ней и был нанесён удар. Да и то - косвеный. Он же не в парламент пришёл, а в детский лагерь...

(juk71 @ 26.07.2011 - время: 01:52) Вот кто
И что?
У нас тут таких писателей - каждый второй. Правду-матку в глаза крошат.

(JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 01:58)Вы хотите сказать, что Брейвик, писавший о Европе, специально выбрал в качестве мишени именно ту партию, интересы которой представлены в Европарламенте?
То бишь он, ни много ни мало замахнулся на сам Евромарламент?

Мне кажется, так глубоко он и сам не заглядывал.
Да, положим, причины недолюбливать трудовую партию у него были.
Да, о гибели Европы многие сейчас говорят.
Но такие параллели проводить... Основания? Только внешние.
Всё построено на догадках.

Партия - правящая. По ней и был нанесён удар. Да и то - косвеный. Он же не в парламент пришёл, а в детский лагерь...
Конечно. Об этом сейчас пишет пресса, это и не было секретом. Норвегия небольшая страна, но довольно сильно политизирована. Родители(особенно отчим) самого Брейвика были весьма активные либералы. Все понимают, что политика в общем и целом едина во всей Европе. И как делается эта политика тоже.
Если это не так, то буду рада аргументам в противовес.

Еще раз попытаюсь, пояснить то, что я уже писала, но отрывками...)
Брейвик состоял в партии Прогресса, эта партия выступает за ужесточение законодательства в этой сфере. Но не так активно и не так радикально как его кумир голландский депутат с право экстремистскими взглядами- Вильдерс, точку зрения которого Брейвик полностью разделяет.

Партия прогресса ну, не то что в оппозиции, но с правящей партией -Рабочая партия, в этом у них разногласия.
Эта партия левых и представлена фракцией социалистов и демократов в Европарламенте, через ПЕС. И именно поэтому эммиграционная политика в ЕС и законы Норвегии в этой области схожи.
То есть, теоретически,а Норвегия это не РФ, где мы имеем исторический состав мусульман, поэтому для Норвегии прекратить поток мусульман вполне реально изменив законодательство. Но пока у власти коалиция левых, которые входят в состав фракции C&Д , то никаких изменений не предвидится.

И именно по этому целью Брейвик выбрал именно эту партию.
Считает политику проводимую ей и вообще Европейским сообществом опасной и не верной.
Он не позиционирует себя этническим норвежцем, он говорит о Европе в общем.

И вот уже появились статьи, в которых фигурирует и Литва и партии и Евросоюз. Так что я говорю очевидные вещи.
Можно конечно выбрать позицию отрицания, но это факты. Брейвик в «манифесте» похвалил партию экс-президента Литвы за национализм.
«2083: Европейская декларация независимости» посвятил отдельные строки Литве, в частности, партию бывшего президента Роландаса Паксаса «Проядок и справедливость» он называет достойным внимания националистическим объединением Восточной Европы.

Литву и литовцев Брейвик упоминает в разном контексте. Правда, положительных отзывов немного – «Порядок и справедливость», пожалуй, единственное явление, которое убийца из Осло оценивает положительно, отмечает Delfi.

В одном из разделов манифеста Брейвик анализирует преступную ситуацию в Великобритании. Он обращает внимание на торговцев оружия из Литвы.
«Законченное недавно расследование в Лондоне выявило сделку по продаже оружия, в которой банда литовцев меняла пистолеты на возможность познакомиться со связными торговцев кокаина из Колумбии. Другое расследование разрушило группу по торговле секс-рабынями, состоявшую из литовцев, албанцев и китайцев. (...) Все криминальные группировки готовы к насилию, когда надо совершать ограбления, рэкетировать или укреплять сделки по торговле наркотиками. Огнестрельное оружие, как инструмент и способ выразить свои намерения, является приоритетом. Некоторые группировки, особенно вновь прибывшие банды из Литвы, созданы для того, чтобы удовлетворять этот спрос», – пишет Брейвик.

Отдельный раздел Брейвик посвящает политическим силам Восточной Европы с правыми националистическими взглядами. Среди прочих упоминается и партия «Порядок и справедливость».

Брейвик утверждает, что националисты в Восточной Европе не особенно заботятся о вопросах, которые больше всего волнуют его самого – иммигрантах и мусульманах.

«Так как иммиграция в этих странах ограничена, эти партии не мобилизуются против иммигрантов. Вместо этого они распространяют сильный правый национализм и разжигают сантименты против Европейского Союза, а также – антисемитизм (особенно польская партия «Самооборона» и венгерская – «Жизнь и справедливость»), и сопротивляются другим этническим группам, особенно цыганам», – делится своими наблюдениями террорист.

\источник Взгляд, деловая газета\

Кончита Морталес Если в теме про Евсюкова, препарировать его политические взгляды и высказывания по тем или иным событиям, то можно тоже много интересного найти...

(Sorques @ 26.07.2011 - время: 02:49)Кончита Морталес Если в теме про Евсюкова, препарировать его политические взгляды и высказывания по тем или иным событиям, то можно тоже много интересного найти...
Sorques, это да... :)
Но закрывать глаза и прятать голову в песок, тоже не вариант. Я основываюсь в общем и целом на именно его рассуждениях. Не стану публиковать нигде, но почитать предлагала. Хотя всего этого полно на разных радикальных форумах, разница в том, что Брейвик хорошо разбирается в политике, но выводы его не просто ошибочны, они опасны.
Как и он сам. Что и почему он сделал -не скрывает, поэтому и просил открытое слушание, ему нужна трибуна, мировая аудитория.

Что еще заметила. То что проповедуют некоторые ультра-правые,с мировых трибун, странным образом возвращает нас во времена гонений евреев в Европе. Только с перестановкой слагаемых.
Я говорю это не потому, что мусульмане плохие люди, а потому, что наше культурное наследство и общество, основанные на христианских и еврейских ценностях, лучше, чем общество исламское. Если мы не остановим иммиграцию из-за «политкорректности», мы потеряем Европу.©
Не совсем понятно о каких ценностях идет речь, но высказывание имеет место быть.
Таки что ожидать от брейвиков, ежели с телеэкранов и в прессе звучат такие заявления.
Вот и результат... к сожалению.

Кончита Морталес

А что такое ультра-правые взгляды в твоем понимании? Ле Пен ультраправый?

(Sorques @ 26.07.2011 - время: 04:09) Кончита Морталес

А что такое ультра-правые взгляды в твоем понимании? Ле Пен ультраправый?
Почему в моем?..:) Марин Ле Пен, во всех пониманиях ультра-правый, националист. А вообще я об этом написала в самом начале обсуждения. Что по одним вопросам можно занимать одну политическую позицию, по другому вопросу, мнение может быть иным.
А что?

(JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 17:29) Где Вы видели "охотничий карабин" с магазином на 40 патронов или барабаном на 90?
У Брейвика в руках! Или вот здесь, например: https://www.modelguns-worldwide.com/ruger_mini14.htm При чем тут вообще емкость магазина? Какой магазин в охотничью самозарядку не засунь, она от этого не перестанет быть не более чем охотничьей самозарядкой. Или у Вас есть сведения, что Брейвик легально купил автоматическую винтовку? Нет, я понимаю, переделать магалин, конечно, можно. Только какому идиоту это придёт в голову? Брейвику, например. В случае "Сайги" это делается просто - покупаем магазин к АК (легко купить на форумах) и приделываем его вот таким вот образом: https://podelki-na-video.ru/video/xaZkY_oCgXw

(JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 02:06) (juk71 @ 26.07.2011 - время: 01:52) Вот кто
И что?
У нас тут таких писателей - каждый второй. Правду-матку в глаза крошат.
Хазин Михаил Леонидович

В настоящее время - президент аналитической группы "Неокон",
ранее - госсужащий (действительный государственный советник государственной службы РФ).

(Gawrilla @ 26.07.2011 - время: 09:47) Хазин Михаил Леонидович

В настоящее время - президент аналитической группы "Неокон",
ранее - госсужащий (действительный государственный советник государственной службы РФ).
Интересный дядька! Хотя и пишет много спорного. Вот, например, из того, что Вы цитировали:
И основной вопрос, который сегодня стоит задать – сможет ли общество в европейских странах понять, кто был реальным заказчиком этого кровопролития или уже нет. В конце концов, образование и культура уничтожается не просто так, а с глубоким смыслом.
То есть он предполагает, что внутри общества в европейских странах есть некая тайная элита, которая имеет Глобальный План, в соответствии с которым, в частности образование и культура уничтожаются, пропагандируется гомосексуализм, разрушаются церковь и религия. И в рамках данного плана для воздействия на обывателей организуются акции типа устроенной Брейвиком стрельбы.

Не знаю, как кого, но меня уже на дух воротит от подобных гипотез о подрывной деятельности неких вредителей, тайно дергающих за ниточки публичную власть...