Теракты в Норвегии
Opium99
Мастер
7/26/2011, 10:36:31 PM
(JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 18:22) (Opium99 @ 26.07.2011 - время: 18:12) JFK2006, а, помоему разница между чикотилами и брейвиками есть...
Я не к тому.
Никогда, нигде, ни при каких обстоятельствах угроза смертной казни не останавливала сумасшедших, фанатиков и т.п.
Так при чём здесь "либерализм"? Это явление, кстати, спокойно уживается в США со смертной казнью.
Я к тому, что не надо мух с котлетами мешать.
Не останавливала- это точно... Либеральные идеи, как и все остальные идеи, имею свой вектор приложения...сейчас, увы, этот вектор стремится к нулю...
Я не к тому.
Никогда, нигде, ни при каких обстоятельствах угроза смертной казни не останавливала сумасшедших, фанатиков и т.п.
Так при чём здесь "либерализм"? Это явление, кстати, спокойно уживается в США со смертной казнью.
Я к тому, что не надо мух с котлетами мешать.
Не останавливала- это точно... Либеральные идеи, как и все остальные идеи, имею свой вектор приложения...сейчас, увы, этот вектор стремится к нулю...
Format C
Грандмастер
7/26/2011, 10:42:11 PM
(JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 10:29) (Format C @ 26.07.2011 - время: 18:21) Я говорю именно про "зашкал"
Ну и что? В СССР смертная казнь не м.б. применена в отношении несовершеннолетнего. И максимальное наказание для них было не выше 10 лет. Понимаете? И никто не жужжал, что это - неадекватно.
При чём здесь либерализм?
либерализм все содержит в своем названии - это свободы!
но предоставляемые человеку свободы не должны идти в разрез со свободами и правами других граждан...
то есть, имеющая слишком много свобод сволочь (и отсутствие по этой причние тормозов в голове) - это уже "зашкал либерализма"Террористы есть везде. В любом государстве. В царской России они были. При наличии смертной казни. При чём здесь либерализм?
либерализм тут при том, что в данном случае мы говорим о "либерализме в уголовном законодательстве"
ну, раз Вы сразу в крайность -
про "смертную казнь, которая фанатиков и сумасшедших не останавливает",
то и я могу в крайность - А почему до сих пор, даже в странах с самым либеральным уголовным законодательством, мелких преступников (воришек, и т.д.) все-таки сажают, а не перевоспитывают их?
Значит мера пресечения все-таки необходима, а не только свобода делать все что не опасно (по мнению уголовных законотворцев) для общества.
Ну и что? В СССР смертная казнь не м.б. применена в отношении несовершеннолетнего. И максимальное наказание для них было не выше 10 лет. Понимаете? И никто не жужжал, что это - неадекватно.
При чём здесь либерализм?
либерализм все содержит в своем названии - это свободы!
но предоставляемые человеку свободы не должны идти в разрез со свободами и правами других граждан...
то есть, имеющая слишком много свобод сволочь (и отсутствие по этой причние тормозов в голове) - это уже "зашкал либерализма"Террористы есть везде. В любом государстве. В царской России они были. При наличии смертной казни. При чём здесь либерализм?
либерализм тут при том, что в данном случае мы говорим о "либерализме в уголовном законодательстве"
ну, раз Вы сразу в крайность -
про "смертную казнь, которая фанатиков и сумасшедших не останавливает",
то и я могу в крайность - А почему до сих пор, даже в странах с самым либеральным уголовным законодательством, мелких преступников (воришек, и т.д.) все-таки сажают, а не перевоспитывают их?
Значит мера пресечения все-таки необходима, а не только свобода делать все что не опасно (по мнению уголовных законотворцев) для общества.
JFK2006
Акула пера
7/26/2011, 10:43:35 PM
(Sorques @ 26.07.2011 - время: 18:33) В целом верно, что опасность опыта мультикультурности состоит именно в том, что это может привести не просто к "тихому" исчезновению многих европейских народов...
Если это должно случиться, это случится.
В России нет никакого либерализма. Но население вымирает. И в первую очередь - русское. И мультукультурность тут ни при чём. И терактами это не остановишь.
Если это должно случиться, это случится.
В России нет никакого либерализма. Но население вымирает. И в первую очередь - русское. И мультукультурность тут ни при чём. И терактами это не остановишь.
JFK2006
Акула пера
7/26/2011, 10:49:02 PM
(Format C @ 26.07.2011 - время: 18:42) либерализм тут при том, что в данном случае мы говорим о "либерализме в уголовном законодательстве"
Значит, СССР был самой либеральной страной в мире. Ну, конечно, если не учитывать, что "либерализм в уголовном законодательстве", это некая абракадабра.
ну, раз Вы сразу в крайность -Отнють. Я пытаюсь донести до Вас, что либерализм тут ни при чём. Что Вы зря его приплели.
А почему до сих пор, даже в странах с самым либеральным уголовным законодательством, мелких преступников (воришек, и т.д.) все-таки сажают, а не перевоспитывают их?По-разному бывает. Например, Толе Быкову за убийство дали 6 лет условно. А министру Ковалёву - 9 лет условно за хищение (или взятку, не помню уже).
Поищите информацию про пенетенциарные системы в Европе.
Значит, СССР был самой либеральной страной в мире. Ну, конечно, если не учитывать, что "либерализм в уголовном законодательстве", это некая абракадабра.
ну, раз Вы сразу в крайность -Отнють. Я пытаюсь донести до Вас, что либерализм тут ни при чём. Что Вы зря его приплели.
А почему до сих пор, даже в странах с самым либеральным уголовным законодательством, мелких преступников (воришек, и т.д.) все-таки сажают, а не перевоспитывают их?По-разному бывает. Например, Толе Быкову за убийство дали 6 лет условно. А министру Ковалёву - 9 лет условно за хищение (или взятку, не помню уже).
Поищите информацию про пенетенциарные системы в Европе.
Format C
Грандмастер
7/26/2011, 11:03:48 PM
Ну, конечно, если не учитывать, что "либерализм в уголовном законодательстве", это некая абракадабра.
"некой абракадаброй" можно назвать любое устоявшееся словосочетание.
Чисто для примера, что такое "Уголовный либерализм" в gazeta.ru, раздел "Политика": https://www.gazeta.ru/politics/2011/03/14_a_3554697.shtml
"Новый пакет президентских поправок в Уголовный кодекс позволит полностью освобождать обвиняемых от наказаний по некоторым экономическим статьям.."
"некой абракадаброй" можно назвать любое устоявшееся словосочетание.
Чисто для примера, что такое "Уголовный либерализм" в gazeta.ru, раздел "Политика": https://www.gazeta.ru/politics/2011/03/14_a_3554697.shtml
"Новый пакет президентских поправок в Уголовный кодекс позволит полностью освобождать обвиняемых от наказаний по некоторым экономическим статьям.."
Sorques
Удален 7/26/2011, 11:08:51 PM
(JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 18:43)
Если это должно случиться, это случится.
Это фатализм.
В России нет никакого либерализма.
Я про мир в целом, в России много порочных составляющих либерализма, при почти полном отсутствие положительных...
Но население вымирает. И в первую очередь - русское. И мультукультурность тут ни при чём.
Мультикультурность, это инструмент для увеличения числа подданных и рабочих рук, но она как заложенная мина, через какое то время может взорваться.
И терактами это не остановишь.
Безусловно,они только усугубляют ситуацию.
Если это должно случиться, это случится.
Это фатализм.
В России нет никакого либерализма.
Я про мир в целом, в России много порочных составляющих либерализма, при почти полном отсутствие положительных...
Но население вымирает. И в первую очередь - русское. И мультукультурность тут ни при чём.
Мультикультурность, это инструмент для увеличения числа подданных и рабочих рук, но она как заложенная мина, через какое то время может взорваться.
И терактами это не остановишь.
Безусловно,они только усугубляют ситуацию.
JFK2006
Акула пера
7/26/2011, 11:11:57 PM
(Format C @ 26.07.2011 - время: 19:03) Чисто для примера, что такое "Уголовный либерализм" в российской прессе (газета "Политика"):
Не читайте до обеда советских галет. Впрочем, и после обеда их не читайте.
"Новый пакет президентских поправок в Уголовный кодекс позволит полностью освобождать обвиняемых от наказаний по некоторым экономическим статьям.."В переводе на русский это может означать декриминализацию тех или иных деяний или смягчение наказаний за ряд преступлений.
Понимаете, в России, где либерализмом и не пахнет, очень много любят говорить о либерализме, выдавать за него, что ни попадя, использовать этот термин, как прикрытие.
От этого те, кто не понимают, что происходит, так люто ненавидят либерализм.
Хоть в одной либеральной теории есть такая строка: "отмена уголовных наказаний"?
Как пример "уголовной либерализации" можно вспомнить декриминализацию такого деяния,как спеуцляция. Это было в русле развития рыночной экономики. В СССР. Году эдак в 1990-м. С тех пор в российском уголовном праве никаких либерализаций.
Не читайте до обеда советских галет. Впрочем, и после обеда их не читайте.
"Новый пакет президентских поправок в Уголовный кодекс позволит полностью освобождать обвиняемых от наказаний по некоторым экономическим статьям.."В переводе на русский это может означать декриминализацию тех или иных деяний или смягчение наказаний за ряд преступлений.
Понимаете, в России, где либерализмом и не пахнет, очень много любят говорить о либерализме, выдавать за него, что ни попадя, использовать этот термин, как прикрытие.
От этого те, кто не понимают, что происходит, так люто ненавидят либерализм.
Хоть в одной либеральной теории есть такая строка: "отмена уголовных наказаний"?
Как пример "уголовной либерализации" можно вспомнить декриминализацию такого деяния,как спеуцляция. Это было в русле развития рыночной экономики. В СССР. Году эдак в 1990-м. С тех пор в российском уголовном праве никаких либерализаций.
JFK2006
Акула пера
7/26/2011, 11:14:09 PM
(Sorques @ 26.07.2011 - время: 19:08) Мультикультурность, это инструмент для увеличения числа подданных и рабочих рук, но она как заложенная мина, через какое то время может взорваться.
Ну, если мы опять об этом, снова спрошу: "Что делать?"
Не знаю, как в Норвегии, а в России проблема стоит остро. Россия вымирает и спивается. Земли пустеют. Кто работать будет?
З.Ы. Именно Брейвик толкает Европу на путь войны...
Ну, если мы опять об этом, снова спрошу: "Что делать?"
Не знаю, как в Норвегии, а в России проблема стоит остро. Россия вымирает и спивается. Земли пустеют. Кто работать будет?
З.Ы. Именно Брейвик толкает Европу на путь войны...
Кончита Морталес
Мастер
7/26/2011, 11:24:32 PM
(Bruno1969 @ 26.07.2011 - время: 10:36)
З.Ы.Политик считает «список Брейвика», в который попали прибалтийские партии, абсурдом
Он может считать все что угодно. Это не отменяет фактов, включая тех о которых писал Брейвик.
От себя. Не станем касаться реального положения дел в странах Балтии по этому вопросу, но скажу что,
многие люди из стран СНГ присоединившихся к ЕС последнее время, наивно полагают, что когда правые радикалы кричат "вышвырнуть всех понаехали тут", по их это не касается, они мол европейцы. Т.е. их не держат за людей второго сорта и они не отсортированы как мясо по категориям, так вот я вас разочарую, они в одной связке с мусульманами.
З.Ы.Политик считает «список Брейвика», в который попали прибалтийские партии, абсурдом
Он может считать все что угодно. Это не отменяет фактов, включая тех о которых писал Брейвик.
От себя. Не станем касаться реального положения дел в странах Балтии по этому вопросу, но скажу что,
многие люди из стран СНГ присоединившихся к ЕС последнее время, наивно полагают, что когда правые радикалы кричат "вышвырнуть всех понаехали тут", по их это не касается, они мол европейцы. Т.е. их не держат за людей второго сорта и они не отсортированы как мясо по категориям, так вот я вас разочарую, они в одной связке с мусульманами.
Bruno1969
Грандмастер
7/26/2011, 11:29:35 PM
(Кончита Морталес @ 26.07.2011 - время: 19:24) От себя. Не станем касаться реального положения дел в странах Балтии по этому вопросу, но скажу что,
многие люди из стран СНГ присоединившихся к ЕС последнее время,
Да вы лучше вообще ничего не касайтесь: у вас уже и страны СНГ присоединились к ЕС. Заодно с Норвегией, видать. Брейвик уже отдыхает...
многие люди из стран СНГ присоединившихся к ЕС последнее время,
Да вы лучше вообще ничего не касайтесь: у вас уже и страны СНГ присоединились к ЕС. Заодно с Норвегией, видать. Брейвик уже отдыхает...
Кончита Морталес
Мастер
7/26/2011, 11:33:38 PM
(Bruno1969 @ 26.07.2011 - время: 19:29) (Кончита Морталес @ 26.07.2011 - время: 19:24) От себя. Не станем касаться реального положения дел в странах Балтии по этому вопросу, но скажу что,
многие люди из стран СНГ присоединившихся к ЕС последнее время,
Да вы лучше вообще ничего не касайтесь: у вас уже и страны СНГ присоединились к ЕС. Заодно с Норвегией, видать. Брейвик уже отдыхает...
Извините, СССР. Вам так понятней ? :)
В 2004 году. Латвия, Литва, Эстония
многие люди из стран СНГ присоединившихся к ЕС последнее время,
Да вы лучше вообще ничего не касайтесь: у вас уже и страны СНГ присоединились к ЕС. Заодно с Норвегией, видать. Брейвик уже отдыхает...
Извините, СССР. Вам так понятней ? :)
В 2004 году. Латвия, Литва, Эстония
Opium99
Мастер
7/26/2011, 11:37:21 PM
Bruno1969, вы зря ерничаете... политику стран балтии можно смело приравнять к право радикальной.. фашистские шествия один чего стоят...
JFK2006
Акула пера
7/27/2011, 12:02:13 AM
Господа, про страны Балтии у нас есть отдельная тема.
Duhovnik
Удален 7/27/2011, 12:04:22 AM
(JFK2006 @ 26.07.2011 - время: 19:14) (Sorques @ 26.07.2011 - время: 19:08) Мультикультурность, это инструмент для увеличения числа подданных и рабочих рук, но она как заложенная мина, через какое то время может взорваться.
Ну, если мы опять об этом, снова спрошу: "Что делать?"
Не знаю, как в Норвегии, а в России проблема стоит остро. Россия вымирает и спивается. Земли пустеют. Кто работать будет?
конечно китайцы!
Ну, если мы опять об этом, снова спрошу: "Что делать?"
Не знаю, как в Норвегии, а в России проблема стоит остро. Россия вымирает и спивается. Земли пустеют. Кто работать будет?
конечно китайцы!
Кончита Морталес
Мастер
7/27/2011, 12:07:06 AM
У выше упомянутой Марины Ле Пен ( Национальный фронт.Франция) случилась истерика. Ее шансы на выборах могут много уменшится.
Читать противно, эти спекуляции, но над ними, этими так сказать лидерами, не возможно не смеяться. Это напоминает крысиную возню.
MRAP - Движение против расизма и за дружбу между народами, обвиняет ультра-правых в расжигании ненависти. И это не смотря на то, что Ле Пен отказалась от антисемитских взглядов, сделав ставку на исламифобию своих избирателей.
Правые открещиваются от ошибочности своей политики, но так неловко...
Очевидно, что Национальный фронт, никакого отношения к убийству в Норвегии не имеет, это является работой сумасшедшего одиночки, который должен быть безжалостно наказан.
При этом MRAP полностью себя дискредитировала, и показывает, что готова к любой подлости, чтобы пытаться перетащить в грязь своих политических противников, даже если это не порядочность по отношению к горю семей погибших
https://www.marine-le-pen.com/honte-au-mrap...rame-norvegien/
Остается один вопрос, кому выгодно сталкивать лбами мусульман и националистов? Обострять обстановку в Европе?
И почему Брейвик стрелял в как выше писали "своих" ?
И все это на фоне протестов европейцев против участия их стран в войнах, несогласия с политикой США и действиями НАТО и резкой критики действий Израиля со стороны левых.
Этот ответ уже есть. Думаю, что именно из-за этого запретили открытые слушания.
Читать противно, эти спекуляции, но над ними, этими так сказать лидерами, не возможно не смеяться. Это напоминает крысиную возню.
MRAP - Движение против расизма и за дружбу между народами, обвиняет ультра-правых в расжигании ненависти. И это не смотря на то, что Ле Пен отказалась от антисемитских взглядов, сделав ставку на исламифобию своих избирателей.
Правые открещиваются от ошибочности своей политики, но так неловко...
Очевидно, что Национальный фронт, никакого отношения к убийству в Норвегии не имеет, это является работой сумасшедшего одиночки, который должен быть безжалостно наказан.
При этом MRAP полностью себя дискредитировала, и показывает, что готова к любой подлости, чтобы пытаться перетащить в грязь своих политических противников, даже если это не порядочность по отношению к горю семей погибших
https://www.marine-le-pen.com/honte-au-mrap...rame-norvegien/
Остается один вопрос, кому выгодно сталкивать лбами мусульман и националистов? Обострять обстановку в Европе?
И почему Брейвик стрелял в как выше писали "своих" ?
И все это на фоне протестов европейцев против участия их стран в войнах, несогласия с политикой США и действиями НАТО и резкой критики действий Израиля со стороны левых.
Этот ответ уже есть. Думаю, что именно из-за этого запретили открытые слушания.
Bruno1969
Грандмастер
7/27/2011, 12:08:37 AM
(Кончита Морталес @ 26.07.2011 - время: 19:33) Извините, СССР. Вам так понятней ? :)
В 2004 году. Латвия, Литва, Эстония
Ну так (бывший) СССР и СНГ - это две большие разницы. И если вы путаетесь даже в терминах, не стоит вообще касаться таких тем. Тогда не придется, спасая свое неловкое положение, пытаться еще и других, кто в теме, в отличие от вас, изображать непонятливыми.
Opium99
Bruno1969, вы зря ерничаете... политику стран балтии можно смело приравнять к право радикальной.. фашистские шествия один чего стоят...
Это совково-российская агитпроповская байда уже отмочалена 10 раз в соответствующей теме про страны Балтии. Не стоит делать смелые заявления там, где вы совершенно не в теме, а с вопросом знакомы лишь на том уровне, который вам вбивает отечественный агитпроп.
В 2004 году. Латвия, Литва, Эстония
Ну так (бывший) СССР и СНГ - это две большие разницы. И если вы путаетесь даже в терминах, не стоит вообще касаться таких тем. Тогда не придется, спасая свое неловкое положение, пытаться еще и других, кто в теме, в отличие от вас, изображать непонятливыми.
Opium99
Bruno1969, вы зря ерничаете... политику стран балтии можно смело приравнять к право радикальной.. фашистские шествия один чего стоят...
Это совково-российская агитпроповская байда уже отмочалена 10 раз в соответствующей теме про страны Балтии. Не стоит делать смелые заявления там, где вы совершенно не в теме, а с вопросом знакомы лишь на том уровне, который вам вбивает отечественный агитпроп.
JFK2006
Акула пера
7/27/2011, 12:08:54 AM
Например, в 2010 году, по данным Европола, исламисты совершили на территории Евросоюза лишь три теракта из 249. Остальные пришлись на долю сепаратистских движений, а также разного рода радикалов - как левых, так и правых.
Лента.ру
Лента.ру
JFK2006
Акула пера
7/27/2011, 12:12:30 AM
(Duhovnik @ 26.07.2011 - время: 20:04) конечно китайцы!
Скорей бы. А то украинцы как-то лениво работают.
Duhovnik, если Вы не поняли, я объясню. Это был риторический вопрос. Риторический - это такой, который не требует ответа. Надеюсь, теперь Вы это поняли.
Скорей бы. А то украинцы как-то лениво работают.
Duhovnik, если Вы не поняли, я объясню. Это был риторический вопрос. Риторический - это такой, который не требует ответа. Надеюсь, теперь Вы это поняли.
Кончита Морталес
Мастер
7/27/2011, 12:13:35 AM
(Bruno1969 @ 26.07.2011 - время: 20:08) Это совково-российская агитпроповская байда
Расшифруйте мысль...:)
Расшифруйте мысль...:)
Bruno1969
Грандмастер
7/27/2011, 12:18:28 AM
(Кончита Морталес @ 26.07.2011 - время: 20:13) (Bruno1969 @ 26.07.2011 - время: 20:08) Это совково-российская агитпроповская байда
Расшифруйте мысль...:)
Поищите в теме "Ох уж эти страны Балтии". Там все расшифровано и в подробностях.
У меня нет времени: пошел на озеро купаться.
Расшифруйте мысль...:)
Поищите в теме "Ох уж эти страны Балтии". Там все расшифровано и в подробностях.
У меня нет времени: пошел на озеро купаться.