Теракты в Норвегии

(Laura McGrough @ 25.07.2011 - время: 19:11) Достаточно того, что Ваша с ним переписка, по всей видимости, войдет в форумные анналы.
Вы правы.

Мы уклонились от темы.

Тема почищена от флуда.

(JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 12:23)А по мне, так это антиреклама.Все зависит от взглядов. Для кого-то это страшная трагедия, а для некоторых с ультра-правыми взглядами, особенно в среде тех кто считает, что мусульман надо убивать, потому что они все террористы - он герой, борец против экспансии мусульман и вообще чужаков в Европу.
Во всяком случае их это не трогает. Максимально списывают на сумашествие.
Выше я привела слова одного такого.

Я внимательно читала манифест Брейвика,это преступник, хладнокровный убийца -политический террорист. Из таких, кто делал революцию в 17 году.
При чем, некоторые его политические выводы(мы не говорим о поступках) не лишены смысла и вполне логично-обоснованы.
И да, центрировано недовольство мусульманами.
Вспомнилась Майн Кампф, где похожие выводы, но в сторону евреев.
Брейвик считает, что сама политика США и Евросоюза ошибочна.

Антирекламу получила партия Прогресса, в которой он состоял, которая ратует за ужесточение эммиграционной политики. Там 25 тыс. человек и сторонников все больше.
Здесь по Норвегии вырисовывается интересная картина, полная противоречий.

(Кончита Морталес @ 25.07.2011 - время: 21:10) Я внимательно читала манифест Брейвика,это преступник, хладнокровный убийца -политический террорист. Из таких, кто делал революцию в 17 году.

Допустим. Но объясните, пожалуйста, как этот бюргер угробил 90 человек? Не 10, не 20. 90! Голливуд отдыхает.

21 год - за почти сотню положенных? Ни фига себе законы!

(Laura McGrough @ 25.07.2011 - время: 21:20) (Кончита Морталес @ 25.07.2011 - время: 21:10) Я внимательно читала манифест Брейвика,это преступник, хладнокровный убийца -политический террорист. Из таких, кто делал революцию в 17 году.

Допустим. Но объясните, пожалуйста, как этот бюргер угробил 90 человек? Не 10, не 20. 90! Голливуд отдыхает.
Для Голливуда это вообще не сюжет. Выставить вооруженного до зубов двинутого по фазе против собранной на изолированном островке толпы безоружных детей - в чем тут сложность перестрелять хоть сотни таких овечек? Им даже деваться особенно некуда было в ледяной воде.

Просто не надо силиться отыскать черную кошку там, где ее даже не было.

(dedO'K @ 25.07.2011 - время: 12:04)Вообще то, "не настоящие норвежцы". А это всё меняет. Ведь это был лагерь не эммигрантов, а "ТруП"-а
Посмотрите мой пост выше, это лагерь от рабочей партии, в которой состоит множество эммигрантов. Это для нас с вами там находились обычные подростки и сама мысль преступна. Для него это средство, которое оправдает его цель.
Вчера читали блог подростка... пережившего этот страшный день...... да-а... комок в горле. дети молились
Удалось доплыть до лодки, которая их подобрала...
Смертной казни за такое мало. А этому, человеком не назвать, грозит 20 лет. В Норвегии в тюрьме лучше чем в РФ в ином санатории.

(Laura McGrough @ 25.07.2011 - время: 21:20)
Допустим. Но объясните, пожалуйста, как этот бюргер угробил 90 человек? Не 10, не 20. 90! Голливуд отдыхает.
Средний стрелок, без оптики на оружии, целится, всреднем, 7 секунд... У Брейвика было около двух часов... Вполне возможно... Ему ведь никто не оказывал сопротивления...Отморозок устроил бойню...Да, голливуд отдыхает...

(Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 21:25) Для Голливуда это вообще не сюжет. Выставить вооруженного до зубов двинутого по фазе против собранной на изолированном островке толпы безоружных детей - в чем тут сложность перестрелять хоть сотни таких овечек? Им даже деваться особенно некуда было в ледяной воде.


Железные аргументы, ja, ja, natürlich.

Стрельба в лагере молодежной организации правящей Норвежской рабочей партии, на съезд которой ежегодно собирается около 500 человек в возрасте от 15 до 25 лет
Во-первых, далеко не дети. Во-вторых, не полные, наверное, дебилы, чтобы дожидаться, когда их настигнет пуля в порядке очередности, как стадо овец. В-третьих, один-единственный бюргер, скорее напоминающий хоббита, нежели сумасшедшего Рэмбо (то, что он псих, еще не доказано), vs. 90 человек. Плюс время на то, чтобы перезарядить оружие, причем перезарядить явно не один раз. Я Вам крайне вежливо рекомендую смотреть поменьше "достоверных" боевиков с Брюсом Уиллисом.

(Opium99 @ 25.07.2011 - время: 21:53) (Laura McGrough @ 25.07.2011 - время: 21:20)
Допустим. Но объясните, пожалуйста, как этот бюргер угробил 90 человек? Не 10, не 20. 90! Голливуд отдыхает.
Средний стрелок, без оптики на оружии, целится, всреднем, 7 секунд... У Брейвика было около двух часов... Вполне возможно... Ему ведь никто не оказывал сопротивления...Отморозок устроил бойню...Да, голливуд отдыхает...
Брейвик отличный стрелок- он снайпер. Но там много детей потонули.
Некоторые из них говорят, что один был в полицейской форме, но был вроде и второй. Полагают, что со страху показалось.
Сам Брейвик утверждал, что состоит в какой-то органзации, там вроде 9 человек, но типо сделал все сам.
Расписал все в подробностях, всю подготовку. Я читала, но что-то сомнительно, что он это все сделал совершенно один.

Еще момент. Его действия кажутся нелогичными по отношению к ультра правым, к которым он сам себя относит, т.е. не понимать, что все это приведет лишь к обострению обстановки между теми же эммигрантами и норвежцами, нельзя.
Кому выгодно сталкивать лбами норгов и мусульман?

(Laura McGrough @ 25.07.2011 - время: 19:02) Рискуя вызвать дикое веселье у либералов, замечу, что именно людоедская система капитализма порождает такого рода катастрофы, и не важно, псих ли положил кучу неповинных людей или это сделали террористические организации, спецслужбы и т.д. Человеческая жизнь не стоит ни гроша, взрывают дома, торговые центры, устраивают геноцид целых наций (за примерами далеко ходить не надо). Короче, люди гибнут за металл. И будут гибнуть, т.к. человеческая жизнь- товар, Родина- тоже товар, все дело в цене. Ничего святого для капиталиста не существует, цель- получение выгоды, финансовой или политической (которая в конечном итоге все равно сводится к финансовой), любой ценой. "Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." (с)
Я еще понимаю, когда, скажем так, недалекие американцы устраивают пляски святого Витта по поводу мнимого уничтожения бен Ладена и готовы схавать любую самую дешевую ложь, которую им предложат СМИ, но странно, что на те же самые приемы ведутся некоторые уважаемые собеседники-форумчане. Действительно, как все просто: псих выложил ролик в Сеть, написал какую-то хрень по поводу марксизма и понаехавших (ну, или за него написали, не суть), якобы застрелил 90 человек- Рэмбо, не иначе, и удачно сошел с ума, хотя до этого на учете не состоял и имел разрешение на оружие. Разыграно, как по нотам, пипл хавает. Насчет изучения поведения психов-одиночек Виктор прав, дело полезное, но пока существует эта система, все останется по-прежнему. Капиталистические государства усиленно пиарят терроризм, насаждая мысль, что это и есть главная угроза для "всего прогрессивного человечества". Угроза, возможно, и есть, но не таких масштабов, ее и вовсе можно было бы свести к нулю, если бы не агрессивная политика самих "демократоров". Иными словами, вор кричит "Держи вора!"
Не сказать, что у меня есть какие-либо ярко выраженные политические наклонности - но и при нашем "почти развитом социализме" были и свои чикотилы, и терористы, и геноциды... это вообще темная часть человеческой натуры - и верьте вы хоть в марсиан-социалистов, все 3 понятия периодически будут иметь место в любом обществе...

Точно, сейчас люди товар, раньше натурально были мясом - а политики усилено пиарят терроризм, делая на нем очки... также как в СССР политики делали пиар на борьбе с "врагами народа" (враги и правда были - каждый десятый из репрессированных)... для всего животного мира наличие некоторой степени агрессивности - признак здоровья...

Про рэмбо... псих с оружием - сотни детей-подростков без оного - замкнутый остров + менталитет норвежцев вскормленный благополучием... приехали бы спецназовцы ещё двумя часами позже - он бы ещё пару сотен перестрелял...

Не обижайтесь, но мне кажется, что вы как раз типичный идейный человек - есть своя система координат и вы любое событие и сломанный туалет будете подводить под неё...

Кончита Морталес, сугубо мое мнение, это европейская тенденция, им не нужны эмигранты как ровня..."Мавр сделал свое дело, мавр может уходить..."

(Кончита Морталес @ 25.07.2011 - время: 21:10) Все зависит от взглядов. Для кого-то это страшная трагедия, а для некоторых с ультра-правыми взглядами, особенно в среде тех кто считает, что мусульман надо убивать, потому что они все террористы - он герой, борец против экспансии мусульман и вообще чужаков в Европу.
Таких, я уверен, подавляющее меньшинство. Далеко не все, кто придерживается ультра-правых взглядов, ратуют за физическое уничтожение мусульман. И тем более - за физическое уничтожение своих же!
Вспомните, как мусульманский мир радовался 11 сентября. Погибли американцы. А если бы погибли мусульмане, радовались бы они так же? Полагаете, что среди норвежцев, да и вообще коренных европейцев, много таких, кто будет радоваться сейчас?
При чем, некоторые его политические выводы(мы не говорим о поступках) не лишены смысла и вполне логично-обоснованы.Он сам это писал? Я слышал, что там многое - плагиат.Посему, вполне возможно, "лигично обоснованы" не его мысли.

(Laura McGrough @ 25.07.2011 - время: 21:55) (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 21:25) Для Голливуда это вообще не сюжет. Выставить вооруженного до зубов двинутого по фазе против собранной на изолированном островке толпы безоружных детей - в чем тут сложность перестрелять хоть сотни таких овечек? Им даже деваться особенно некуда было в ледяной воде.

Железные аргументы, ja, ja, natürlich.

Стрельба в лагере молодежной организации правящей Норвежской рабочей партии, на съезд которой ежегодно собирается около 500 человек в возрасте от 15 до 25 лет
Во-первых, далеко не дети. Во-вторых, не полные, наверное, дебилы, чтобы дожидаться, когда их настигнет пуля в порядке очередности, как стадо овец. В-третьих, один-единственный бюргер, скорее напоминающий хоббита, нежели сумасшедшего Рэмбо (то, что он псих, еще не доказано), vs. 90 человек.
Да при чем тут Рэмбо, что вы с этим своим Голиивудом все носитесь? 21 год не дети? Из них никто даже в армии не служил, насколько я знаю. Не дожидались, ага. И куда им деваться с этого крохотного островка? Многие бросались в воду, но потом плыли обратно, потому что в ледяном море они вернее погибли бы, чем от пули.

В том-то и дело, что Голливуд нашел бы в противовес этому терминатору пачку малолетних героев. А в жизни все куда прозаичнее и печальнее.

Плюс время на то, чтобы перезарядить оружие, причем перезарядить явно не один раз. Я Вам крайне вежливо рекомендую смотреть поменьше "достоверных" боевиков с Брюсом Уиллисом.

Это вы оружие только у Уиллиса видали, а я с АКМ имел дело в армии. Не находите смешным, что вы меня еще поучаете в этом деле?

JFK2006, "майн кампф" адика, тоже плагиат...однако это не помешало этому бреду стать основополагающим учением 3 рейха...

(fluer @ 25.07.2011 - время: 22:05) Не сказать, что у меня есть какие-либо ярко выраженные политические наклонности - но и при нашем "почти развитом социализме" были и свои чикотилы, и терористы, и геноциды... это вообще темная часть человеческой натуры - и верьте вы хоть в марсиан-социалистов, все 3 понятия периодически будут иметь место в любом обществе...



Что вы мелете? Никогда при социализме не было ничего подобного, такой чудовищной волны терактов. Страна (если говорить о России) из траура не вылезает. Впрочем, Вам по молодости лет это может быть и неведомо. "чикотилы, геноциды" и точка! Воистину,
Любую можно кашу моровую
Затеять с молодежью горлопанской,
Которая Вторую Мировую
Уже немного путает с Троянской.(с) Губерман

Точно, сейчас люди товар, раньше натурально были мясом - а политики усилено пиарят терроризм, делая на нем очки... также как в СССР политики делали пиар на борьбе с "врагами народа" (враги и правда были - каждый десятый из репрессированных)...
Все, уже попер бред из разряда "Слышал звон, да не знаю, где он." Не продолжайте, форумных "стариков" этим уже не удивишь. "Миллиард расстрелянных лично Сталиным" тут обсудили уже вдоль и поперек.

Не обижайтесь, но мне кажется, что вы как раз типичный идейный человек - есть своя система координат и вы любое событие и сломанный туалет будете подводить под неё...
То же самое можно сказать и о Вас, в гоораздо большей степени.

Bruno1969

Да при чем тут Рэмбо, что вы с этим своим Голиивудом все носитесь? 21 год не дети? Из них никто даже в армии не служил, насколько я знаю. Не дожидались, ага. И куда им деваться с этого крохотного островка? Многие бросались в воду, но потом плыли обратно, потому что в ледяном море они вернее погибли бы, чем от пули.


Все с вами ясно, Бруно, причем давно. Так, а когда, по-вашему, 21-летний лоб перестает быть ребенком? Годам к 30? Или, может, к пенсии? Продолжайте нести чушь, но уже без моего участия.

Это вы оружие только у Уиллиса видали, а я с АКМ имел дело в армии. Не находите смешным, что вы меня еще поучаете в этом деле?
Да нет, это вы, по ходу, видели оружие только у Уиллиса, если не в состоянии понять, сколько возможностей было у обитателей местного "Селигера" разоружить Брейвика, учитывая, что перезаряжался он не менее 4-5 раз, как минимум. Ну, и в то, что 90 человек разом так растерялись, что предпочли быть застреленными одним-единственным фермером... Без комментариев.

(JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 18:59) (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 18:07) Не, ну вам, возможно, и не хватит сообразительности переделать магазин ...
Вы сегодня в ударе! Я так понимаю, что передовые эстонские учёные уже знают способ переделки магазинов. Вы случайно не выдали сейчас государсвтенную тайну? Или этот способ - исключительный, эксклюзивный продукт Вашего титанического ума?
Нет, я понимаю, переделать магалин, конечно, можно. Только какому идиоту это придёт в голову?

если есть желание можете сами найти парочку оружейных форумов Украины на которых можно без проблем заказать переделаные магазины на Сайгу до 40 патронов. Цена вопроса 30-50у.е. включая легальную доставку почтой в любой уголок России.

а если вас совсем уж переклинила вместимость магазина то там же можете приобрести барабанный магазин типа "улитка" на 75 патронов (будет на 15 у.е. подороже)

если не найдете или лень замучает напишите я Вам в ПМ скину пару адресков. там же обсуждается специфика переделаных магазинов и даже инструктаж как их переделывать самому в домашних условиях (поверьте это легче чем собрать бомбу)!

Можно еще купить "псевдосайгу" под свдэшный патрон...

(JFK2006 @ 25.07.2011 - время: 19:33) Вот так всегда у Вас, Bruno1969, как сказать больше нечего, начинаете хамить. Высоко интеллектуальный европейский приём.
JFK2006, Вы совершенно напрасно пытаетесь привязать к произошедшему вопрос свободной продажи оружия. ИМХО Bruno1969 абсолютно прав. Достать оружие для неглупого целеустремлённого человека никакой существенной проблемы не представляет.
Кстати, если бы мне требовалось огнестрельное оружие, то я бы, первым делом, попробовал бы его достать у знакомых националистов. Многие из них просто помешаны на оружии. В их среде непрерывно идёт обмен, продажа, изготовление.

"мелю", "попер бред", тщательное внимание к моему возрасту - я искренне рад, что вы настолько мудры и эмоционално зрелы, чтобы с пониманием подходить к позиции других людей (пусть даже она вам кажется бредом)

Простите при социализме не было ничего подобного 0_0: чикатило - психбольной убивший 65 человек, точно в Союзе трауров не было - просто весело забирали "на черном воронке" (и нет, нет - я не перечитался литературы, дед рассказывал и опять же нет советской властью обижен не был - убежденный сталинист)), а чеченцы "за ночь" вывезенные в сибирь - это кап пропагандая так полагаю...

репрессии - факт (уж простите, самая упрямая вещь на свете), сам знаю не одну семью где старшее поколение из "врагов"... жаль враги сами не понимают за что их...