Русские, кто они такие?

Stanislav88
8/22/2006, 11:06:07 PM
(mjo @ 22.08.2006 - время: 16:22) Т.е. русский это тот, кто свободно говорит на русском языке ?
Для которого русский язык - родной.
Это откуда такой бред? Русский это национальность и либо родился русским либо нет. Не надо извращать определения Русский.
DELETED
8/22/2006, 11:23:43 PM
Чье определение-то... devil_2.gif Большой умник, видать, старался...
tantrik
8/22/2006, 11:39:18 PM
(Peak @ 22.08.2006 - время: 14:07) Увлекаетесь индуизмом ? smile.gif

Кстати, а в чем вы видите принципиальное отличие от православного омнашества ?
poster_offtopic.gif Ну, собственно, я верю в то, что Бога можно достичь через индуизм и сильно сомневаюсь, что это возможно через христианство. У меня очень хороший собственный опыт практики индуизма и очень нехорошее соприкосновение с христианскими практиками.
jakellf
8/23/2006, 1:14:27 AM
(Peak @ 21.08.2006 - время: 12:14) Читая дискуссии, не раз натыкался на посты типа такого:
А есть ли вообще определение русского ? Хоть кто нибудь давал определение слова "русский"? Это не православный, проживающий в России, не великоросс и не шовинист. Русский это русский.
Т.е. вроде бы определения русского нет вообще или русский это тот, кто так себя называет.

С другой стороны, абсурдность такого подхода очевидна - поскольку слова "человек" и "русский" не равнозначны, должно быть какое-то отличие русского от человека вообще - а значит должно быть и определение, которое позволяет это различие определить.

В связи с этим, хотелось бы обсудить с участниками форума - кто такой русский и чем он отличается от других.

Лично я полагаю, что отличие - в менталитете.
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона

Как Ваше мнение ?
Есть три способа определения национальности-
1 по крови,
2 по самоиндентификации
3 по принципу русские-это я и те, кто мне нравится-а остальные черножопые,америкосы, япошки,жиды и жидовствующие-короче нелюдь всякая


1 Принцип крови у нас не работает-никто не может доказать,что в нем нет примеси, да и кто такие изначальные русские? По одной теории Варяги призванные править частью славянских племен были из племени Рось-оттуда и русские. Другие теории не лучше. Ни одна не доказана и не будет 100% доказана никогда -нет письменных источников и ессно очевидцев.
2 Самоиндентификация. Этот принцип куда менее уязвим. Если ты думаеш на русском языке, считаеш русскую культуру своей, тогда ты такой же русский, как арапский внук Пушкин,еврей Левитан или Русские цари и царицы в которых была кровь половины Европы, а возможно и от- татаро монгол чтото затесалось.
Жизнеспособность самоиндентификации показал и пример Америки, где тоже есть итальянцы,китайцы, ирландцы и тд. Но все они самоиндентифицируются,
как американцы,говорят на американском и не стыдятся на балконе вывесить
американский флаг на праздник. То же и в Израиле. Там абиссинцы считают себя израильтянами и большими евреями,чем все остальные. Стране это на благо несомненно.
3 А это то что все сильнее прогрессирует в нашей стране при попустительстве властей.Нашего президента в его университетах видно научили лишь одному-разделяй и властвуй. Николая это привело к Екатеринбургскому подвалу-а многонациональную Россию к братоубийственной Гражданской войне. При нынешней национальной политике
мы,боюсь,катимся туда же.

А предложенные Вами принципы делают нерусскими всех жителей Рязанской деревни, где у меня дом. Духовное выше материального?
Да они за бутылку с похмела душу продадут!
Общее выше личного? Да вы настоящего русского мужика видали?
Он тащит на двор все что под руку подвернется,а общее в первую очередь.
А насчет справедливости-они считают, что справедливо то,что им выгодно.
Вы согласны с такой справедливостью?
Я их не осуждаю-Вы поживите их жизнью лет 20, а я на Вас потом посмотрю.
И считать их нерусскими а "духовных" Проханова с Баркашевым русскими-увольте. Боюсь Вас логике в школе не обучали, а вот в гимназиях царской Росии такой предмет был обязателен с младших классов.
jakellf
8/23/2006, 1:32:51 AM
(Stanislav88 @ 22.08.2006 - время: 13:37) (mjo @ 22.08.2006 - время: 13:09) русским не обязательно рождаться, чтобы быть вполне русским человеком. Пастернак, например, был евреем, но более русским, чем многие.

Русский это национальность, либо ты с рождения русский либо ты не русский.
Про твоей логике русские негры, русские китайцы и т.д могут появится.
Несомненно могут. Полно уже мулатов и мулаток Машек и Ванек которые по русски думают, другой культуры не знают и являются не менее Русскими,чем Пушкин, который арийцем не был, как собственно и вятичи, и кривичи и варяги из которых впоследствии произошла русская нация. Причем приток чужей крови во все века приличный-так что родится русским невозможно. На новорожденном нет родимого пятна -русский. Если поставить в ряд русских с грудного возраста выкормленных в других странах с европеоидным населением в перемешку с их родными детьми-вы русских не узнаете низачто.

Так,что успокойтесь-русскими становятся. Становятся обучаясь языку и культуре. А то , что есть русские негры и китайцы-это здорово. Хорошо известно -чистые линии вырождаются и вымирают.
jakellf
8/23/2006, 3:58:20 AM
(Stanislav88 @ 22.08.2006 - время: 19:06) (mjo @ 22.08.2006 - время: 16:22) Т.е. русский это тот, кто свободно говорит на русском языке ?
Для которого русский язык - родной.
Это откуда такой бред? Русский это национальность и либо родился русским либо нет. Не надо извращать определения Русский.
Если ты считаешь иначе-не факт, что чужая точка зрения бред. Бредят обычно бессознательные больные или сумасшедшие. А здесь люди в основном здоровые=)
Stanislav88
8/23/2006, 1:39:39 PM
Полно уже мулатов и мулаток Машек и Ванек которые по русски думают, другой культуры не знают и являются не менее Русскими,чем Пушкин, который арийцем не был, как собственно и вятичи, и кривичи и варяги из которых впоследствии  произошла русская нация. Причем приток чужей крови во все века приличный-так что родится русским невозможно.
Они не русские и даже дети тех мулатов русскими не будут.
Последнее предложение бред основанное на выдуманых сказках о татаромонгольском иге.

Так,что успокойтесь-русскими становятся. Становятся обучаясь языку и культуре. А то , что есть русские негры и китайцы-это здорово. Хорошо известно -чистые линии вырождаются и вымирают.
Для тебя между русскими и рускоговорящими есть разница? Обучаясь языку и культуре они становятся русскоговорящими и все.
Кому "хорошо известно"? Вот ученым известно, что кровосмешания разных рас путь к вырождению и уничтожению нации и это доказано.
doctorlama
8/23/2006, 1:43:59 PM
(tantrik @ 22.08.2006 - время: 19:39) (Peak @ 22.08.2006 - время: 14:07) Увлекаетесь индуизмом ? smile.gif

Кстати, а в чем вы видите принципиальное отличие от православного омнашества ?
poster_offtopic.gif Ну, собственно, я верю в то, что Бога можно достичь через индуизм и сильно сомневаюсь, что это возможно через христианство. У меня очень хороший собственный опыт практики индуизма и очень нехорошее соприкосновение с христианскими практиками.
Бога или Богов??? И какого имено? В индуизме их то дюже много..............

mjo
8/23/2006, 4:05:58 PM
Вот ученым известно, что кровосмешания разных рас путь к вырождению и уничтожению нации и это доказано.


Во-первых, что Вы называете нацией? Что Вы называете русской нацией?. Как обьективно определить русского по национальности?
Во-вторых, про ученых, пожалуйста конкретно. Ссылку давай.
Stanislav88
8/23/2006, 4:20:40 PM
(mjo @ 23.08.2006 - время: 12:05) Вот ученым известно, что кровосмешания разных рас путь к вырождению и уничтожению нации и это доказано.


Во-первых, что Вы называете нацией? Что Вы называете русской нацией?. Как обьективно определить русского по национальности?
Во-вторых, про ученых, пожалуйста конкретно. Ссылку давай.
К Русской нации относятся те кто русским по национальности.
Вот https://www.zlev.ru/30_15.htm
mjo
8/23/2006, 4:29:53 PM
К Русской нации относятся те кто русским по национальности.

Ну так я и спрашиваю. Как определить? По паспорту? Там ничего не написано. По родословной? До какого колена смотреть. Да и где эти родословные у народных масс?
Stanislav88
8/23/2006, 4:31:10 PM
mjo
Достаточно посмотрев на человека определить русский он или нет.
DELETED
8/23/2006, 4:38:33 PM
Давно я так не смеялся. Прислать, что ли свой портрет.. Ни одна экспертиза ничего, кроме славянина, не увидит... devil_2.gif
Peak
8/23/2006, 4:50:37 PM
(mjo @ 22.08.2006 - время: 16:22) Ничего не могу сказать, только за русских - поскольку я сам русский.


В данном случае я о морали и совести.
Я уверен, что русский человек так бы не поступил.

Кстати у горцев Кавказа тоже некогда бытовали подобные обычаи - типа тоже нечего было есть. Посмотрел я как и где они живут - и понял, что все это просто херня, на самом деле они просто ленивые пофигисты.
Т.е. русский это тот, кто свободно говорит на русском языке ?Для которого русский язык - родной.С практической точки зрения одно равносильно другому - встретив человека, вам будет весьма затруднительно узнать на каком языке говорили его родители.
У всех у них отец или мать или оба не были русскими по национальности. У Пушкина, как известно, прадед.И что ?

Русский - это человек, имеющий специфический русский стереотип поведения. Рождение в русской семье автоматически ориентирует человека на его приобретение, что облегчает процесс - но не является необходимым условием.
Peak
8/23/2006, 4:55:18 PM
(Stanislav88 @ 22.08.2006 - время: 19:06) (mjo @ 22.08.2006 - время: 16:22) Т.е. русский это тот, кто свободно говорит на русском языке ?
Для которого русский язык - родной.
Это откуда такой бред? Русский это национальность и либо родился русским либо нет. Не надо извращать определения Русский.
Вы ошибаетесь, Станислав.

Вокруг нас полно рАссеян - которые по вашему определению вроде бы русские, но таковыми не являются и предпринимают изрядные усилия для уничтожения всего русского, что есть в России.
DELETED
8/23/2006, 4:57:46 PM
Сразу Гиляровский вспоминается.. biggrin.gif
Peak
8/23/2006, 4:57:53 PM
(tantrik @ 22.08.2006 - время: 19:39) (Peak @ 22.08.2006 - время: 14:07) Увлекаетесь индуизмом ? smile.gif

Кстати, а в чем вы видите принципиальное отличие от православного омнашества ?
poster_offtopic.gif Ну, собственно, я верю в то, что Бога можно достичь через индуизм и сильно сомневаюсь, что это возможно через христианство. У меня очень хороший собственный опыт практики индуизма и очень нехорошее соприкосновение с христианскими практиками.
Может опишите ? Вы уверены, что посредством идуизма достигаете именно Бога ?
Stanislav88
8/23/2006, 5:05:22 PM
(Peak @ 23.08.2006 - время: 12:55) Вокруг нас полно рАссеян - которые по вашему определению вроде бы русские, но таковыми не являются и предпринимают изрядные усилия для уничтожения всего русского, что есть в России.
Про таких неплохо сказал Илья Маслов, процитирую его "Мы стремимся к благосостоянию, процветанию и всестороннему развитию нашего народа, каждого из представителей русской нации. Если некто не желает принимать в этом участие, то что он делает в России, в русском обществе? Соответственно, все те, кто противопоставляет себя нашей цели и нам, кто существует за счет страданий и горя русских людей, теряет право называться русским. Все они ( и в то же время для нас - только они) - преступники, и их паразитизм возможен лишь потому, что русские люди слишком разъединены и не имеют эффективных инструментов защиты своих национальных интересов, т.е. защиты как от уличного грабителя и насильника, так и от высокопоставленного афериста-чинуши. Восстановить национальное единство и дать в руки нации инструменты для отстаивания ее интересов - задача тех, кто любит свой народ и свою Родину. Тогда преступность во всех ее проявлениях как социальное явление будет если и не искоренена, то сведена до возможно низкого уровня. Самое главное - помнить, что принадлежность к великому народу означает не только права, но и обязанности, в первую очередь - обязанность сохранить в себе те благородные черты, которые есть наследие прежних поколений, и делающее каждого из нас РУССКИМ по праву рождения."
Peak
8/23/2006, 5:08:44 PM
(jakellf @ 22.08.2006 - время: 21:14) (Peak @ 21.08.2006 - время: 12:14) Читая дискуссии, не раз натыкался на посты типа такого:
А есть ли вообще определение русского ? Хоть кто нибудь давал определение слова "русский"? Это не православный, проживающий в России, не великоросс и не шовинист. Русский это русский.
Т.е. вроде бы определения русского нет вообще или русский это тот, кто так себя называет.

С другой стороны, абсурдность такого подхода очевидна - поскольку слова "человек" и "русский" не равнозначны, должно быть какое-то отличие русского от человека вообще - а значит должно быть и определение, которое позволяет это различие определить.

В связи с этим, хотелось бы обсудить с участниками форума - кто такой русский и чем он отличается от других.

Лично я полагаю, что отличие - в менталитете.
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона

Как Ваше мнение ?
Есть три способа определения национальности-
1 по крови,
2 по самоиндентификации
3 по принципу русские-это я и те, кто мне нравится-а остальные черножопые,америкосы, япошки,жиды и жидовствующие-короче нелюдь всякая
Все ваши способы несостоятельны - они никак не могут помочь ответить на вопрос - говорящий с вами человек русский или нет ?

Все они сводятся к утверждению - русский это тот, кто говорит по-русски и называет себя русским.

Короче, ерунда. Если желаете - могу разобрать поподробнее.
А предложенные Вами принципы делают нерусскими всех жителей Рязанской деревни, где у меня дом.Сдается мне, вы просто ненавидите и не понимаете этих людей.
DELETED
8/23/2006, 5:09:52 PM
Великолепно! Очередной дурак (Маслов), возомнивший себя Господом Богом, определяет - кто у нас преступники и паразиты... Браво, сэр, пишите Вашу бредятину и дальше.. 0096.gif