Русские, кто они такие?
Peak
Профессионал
8/21/2006, 4:14:54 PM
Читая дискуссии, не раз натыкался на посты типа такого:
А есть ли вообще определение русского ? Хоть кто нибудь давал определение слова "русский"? Это не православный, проживающий в России, не великоросс и не шовинист. Русский это русский.
Т.е. вроде бы определения русского нет вообще или русский это тот, кто так себя называет.
С другой стороны, абсурдность такого подхода очевидна - поскольку слова "человек" и "русский" не равнозначны, должно быть какое-то отличие русского от человека вообще - а значит должно быть и определение, которое позволяет это различие определить.
В связи с этим, хотелось бы обсудить с участниками форума - кто такой русский и чем он отличается от других.
Лично я полагаю, что отличие - в менталитете.
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
Как Ваше мнение ?
А есть ли вообще определение русского ? Хоть кто нибудь давал определение слова "русский"? Это не православный, проживающий в России, не великоросс и не шовинист. Русский это русский.
Т.е. вроде бы определения русского нет вообще или русский это тот, кто так себя называет.
С другой стороны, абсурдность такого подхода очевидна - поскольку слова "человек" и "русский" не равнозначны, должно быть какое-то отличие русского от человека вообще - а значит должно быть и определение, которое позволяет это различие определить.
В связи с этим, хотелось бы обсудить с участниками форума - кто такой русский и чем он отличается от других.
Лично я полагаю, что отличие - в менталитете.
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
Как Ваше мнение ?
DELETED
Акула пера
8/21/2006, 4:24:08 PM
0% Хорошо, что для меня это не является критерием "русскости" 
Peak
Профессионал
8/21/2006, 4:26:59 PM
DELETED
Акула пера
8/21/2006, 4:39:45 PM
Стоп. Разве русские это не этнос? Определенный славянский народ с некой общей историей, нет?
Причем тут спорные качества, которые Вы приводите?
Причем тут спорные качества, которые Вы приводите?
DELETED
Акула пера
8/21/2006, 4:50:21 PM
(Anenerbe @ 21.08.2006 - время: 12:47) Русские –это Белая элита.
А... ну да, ну да. Это очевидно определение такое... ага...
Очень научное...
А... ну да, ну да. Это очевидно определение такое... ага...
Очень научное...
Peak
Профессионал
8/21/2006, 4:56:38 PM
(Melian @ 21.08.2006 - время: 12:39) Стоп. Разве русские это не этнос? Определенный славянский народ с некой общей историей, нет?
Разумеется этнос. Встречный вопрос - что такое этнос ?
Причем тут спорные качества, которые Вы приводите?Притом, что только они дают возможность ответить на вопрос - принадлежит ли данный человек к русскому этносу.
Разумеется этнос. Встречный вопрос - что такое этнос ?
Причем тут спорные качества, которые Вы приводите?Притом, что только они дают возможность ответить на вопрос - принадлежит ли данный человек к русскому этносу.
Finkel
Любитель
8/21/2006, 5:04:23 PM
Русские = русичи = славяне.
Рус "корень" и суффикс "ский"
Хотя, считаю, что правильнее было бы РУСКИЙ= Русич либо Русичка.
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
Это Ваши фантазии.
Русские –это Белая элита.
Славяне, это и есть раса белых.
Рус "корень" и суффикс "ский"
Хотя, считаю, что правильнее было бы РУСКИЙ= Русич либо Русичка.
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
Это Ваши фантазии.
Русские –это Белая элита.
Славяне, это и есть раса белых.
Peak
Профессионал
8/21/2006, 5:22:55 PM
(Finkel @ 21.08.2006 - время: 13:04) Русские = русичи = славяне.
Рус "корень" и суффикс "ский"
Хотя, считаю, что правильнее было бы РУСКИЙ= Русич либо Русичка.
Вы не ответили на вопрос.
Ваши фантазии на тему как было бы правильнее очень милы, но хотелось бы не отдаляться от темы.
Это Ваши фантазии. Это все ваши аргументы ?
Рус "корень" и суффикс "ский"
Хотя, считаю, что правильнее было бы РУСКИЙ= Русич либо Русичка.
Вы не ответили на вопрос.
Ваши фантазии на тему как было бы правильнее очень милы, но хотелось бы не отдаляться от темы.
Это Ваши фантазии. Это все ваши аргументы ?
DELETED
Акула пера
8/21/2006, 5:26:40 PM
Разумеется этнос. Встречный вопрос - что такое этнос ?
Этнос - исторически возникшая устойчивая социальная группировка людей, представленная племенем, народностью, нацией.
Причем тут спорные качества, которые Вы приводите?Притом, что только они дают возможность ответить на вопрос - принадлежит ли данный человек к русскому этносу.
Этнос зависит не от качеств, а от рождения... Русским можно стать, или надо родиться?
Этнос - исторически возникшая устойчивая социальная группировка людей, представленная племенем, народностью, нацией.
Причем тут спорные качества, которые Вы приводите?Притом, что только они дают возможность ответить на вопрос - принадлежит ли данный человек к русскому этносу.
Этнос зависит не от качеств, а от рождения... Русским можно стать, или надо родиться?
Anenerbe
Удален 8/21/2006, 5:33:10 PM
(Melian @ 21.08.2006 - время: 13:26) Этнос зависит не от качеств, а от рождения... Русским можно стать, или надо родиться?
Главное не родится альбиносом. А кто ты , еврей или русский, не важно по сравнению с этим.
Главное не родится альбиносом. А кто ты , еврей или русский, не важно по сравнению с этим.
Peak
Профессионал
8/21/2006, 5:49:56 PM
(Melian @ 21.08.2006 - время: 13:26) Этнос - исторически возникшая устойчивая социальная группировка людей
А основой устойчивости этноса является общий для его членов и отличный от других стереотип поведения, иначе говоря менталитет.
Этнос зависит не от качеств, а от рождения... Русским можно стать, или надо родиться?Русским нельзя стать и нельзя родиться - им надо просто быть, иметь специфический русский взгляд на мир и свое место в нем.
А основой устойчивости этноса является общий для его членов и отличный от других стереотип поведения, иначе говоря менталитет.
Этнос зависит не от качеств, а от рождения... Русским можно стать, или надо родиться?Русским нельзя стать и нельзя родиться - им надо просто быть, иметь специфический русский взгляд на мир и свое место в нем.
DELETED
Акула пера
8/21/2006, 6:32:15 PM
(Peak @ 21.08.2006 - время: 11:14)
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
Странно. Раньше говорили, что это качества советского, а не русского.
Русским нельзя стать и нельзя родиться - им надо просто быть, иметь специфический русский взгляд на мир и свое место в нем.
Это как понимать?
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
Странно. Раньше говорили, что это качества советского, а не русского.
Русским нельзя стать и нельзя родиться - им надо просто быть, иметь специфический русский взгляд на мир и свое место в нем.
Это как понимать? Peak
Профессионал
8/21/2006, 6:43:47 PM
(Vit @ 21.08.2006 - время: 14:32) (Peak @ 21.08.2006 - время: 11:14)
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
Странно. Раньше говорили, что это качества советского, а не русского.
Вы что-то путаете. Я никогда такого не говорил.
Русским нельзя стать и нельзя родиться - им надо просто быть, иметь специфический русский взгляд на мир и свое место в нем.
Это как понимать?Так и понимать.
Рождение не делает человека русским, и будучи взрослым поменять менталитет невозможно, можно только изменить.
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
Странно. Раньше говорили, что это качества советского, а не русского.
Вы что-то путаете. Я никогда такого не говорил.
Русским нельзя стать и нельзя родиться - им надо просто быть, иметь специфический русский взгляд на мир и свое место в нем.
Это как понимать?Так и понимать.Рождение не делает человека русским, и будучи взрослым поменять менталитет невозможно, можно только изменить.
DELETED
Акула пера
8/21/2006, 7:41:11 PM
Русский это не национальность, это такой стиль жизни!
DELETED
Акула пера
8/21/2006, 8:15:24 PM
(ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 15:41) Русский это не национальность, это такой стиль жизни!
От стиля до моды один шаг. И в чем же он состоит?
От стиля до моды один шаг. И в чем же он состоит?
дитрих
Профессионал
8/21/2006, 8:31:50 PM
(Peak @ 21.08.2006 - время: 12:14) Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
1. Духовное выше материального - конечно без духовности никуда, но именно прагматичные люди, которых за всю историю русского народа среди него было немало, создавали Россию, и создали именно потому, что понимали - так же как материальные блага не должны полностью задавить духовные запросы, так и нельзя ставить духовные поиски во главу угла, отвергая материальную сторону жизни, иначе получится нация бездельников, лежащих под березками и, ковыряясь в носу, размышляющих о духовности. Таких людей на Руси издревна не уважали. Не катит первый пункт.
2. Общее выше личного - только репрессии большевиков смогли внушить эту дурацкую идею русскому народу и в частности крестьянству. Это самое крестьянство всеми силами сопротивлялось внедрению пункта 2 - и сдалось только под давлением жестокого насилия. К чему привела коллективизация не надо объяснять? Не катит пункт 2.
3. Справедливость выше закона - эту пафосную фразу я слышал в дешевейшем фильме "Путь якудзы". Там один якудза перемочалил всех злодеев и в конце негр-полицейский произнес эту фразу - "Справедливость выше, чем закон!" О горе... Может тот негр - русский?... Не катит пункт 3, ибо закон в нормальной стране должен отражать справедливость, а что сверх него - то уже беспредел и произвол.
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
1. Духовное выше материального - конечно без духовности никуда, но именно прагматичные люди, которых за всю историю русского народа среди него было немало, создавали Россию, и создали именно потому, что понимали - так же как материальные блага не должны полностью задавить духовные запросы, так и нельзя ставить духовные поиски во главу угла, отвергая материальную сторону жизни, иначе получится нация бездельников, лежащих под березками и, ковыряясь в носу, размышляющих о духовности. Таких людей на Руси издревна не уважали. Не катит первый пункт.
2. Общее выше личного - только репрессии большевиков смогли внушить эту дурацкую идею русскому народу и в частности крестьянству. Это самое крестьянство всеми силами сопротивлялось внедрению пункта 2 - и сдалось только под давлением жестокого насилия. К чему привела коллективизация не надо объяснять? Не катит пункт 2.
3. Справедливость выше закона - эту пафосную фразу я слышал в дешевейшем фильме "Путь якудзы". Там один якудза перемочалил всех злодеев и в конце негр-полицейский произнес эту фразу - "Справедливость выше, чем закон!" О горе... Может тот негр - русский?... Не катит пункт 3, ибо закон в нормальной стране должен отражать справедливость, а что сверх него - то уже беспредел и произвол.
tantrik
Мастер
8/21/2006, 8:59:28 PM
(Peak @ 21.08.2006 - время: 12:14) Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
1. Важно как духовное, так и материальное, идеал - гармония того и того.
3. С одной стороны, закон в настоящее время не соответствует справедливости и должен быть изменен. С другой стороны - что определяет, что есть справедливость? Вывод - к законам, основаным на справедливости, нужно прийти и это очень сложно, а произвольное определение справедливости - очень опасно.
2. Не согласен в принципе, развитие личности есть высшая цель.
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
1. Важно как духовное, так и материальное, идеал - гармония того и того.
3. С одной стороны, закон в настоящее время не соответствует справедливости и должен быть изменен. С другой стороны - что определяет, что есть справедливость? Вывод - к законам, основаным на справедливости, нужно прийти и это очень сложно, а произвольное определение справедливости - очень опасно.
2. Не согласен в принципе, развитие личности есть высшая цель.
doctorlama
Мастер
8/21/2006, 9:00:44 PM
В большинстве своем, русские это лысые, бородатые красноармейцы, пьющие водку стаканами, закусывающие её воблой и черной икрой которую густо намазывают поверх воблы, в компании медведя и пары тройки рабов (как правило грузин, прибалтов, поляков или на худой конец татарина)! Кроме того русские танцуют балет, делают матрешек и автоматы Калашникова, причем из одного сырья...... ну и последние исследования показали, что русские страшные ксенофобы и антисемиты!
DELETED
Акула пера
8/21/2006, 9:04:51 PM
(doctorlama @ 21.08.2006 - время: 17:00) В большинстве своем, русские это лысые, бородатые красноармейцы, пьющие водку стаканами, закусывающие её воблой и черной икрой которую густо намазывают поверх воблы, в компании медведя и пары тройки рабов (как правило грузин, прибалтов, поляков или на худой конец татарина)! Кроме того русские танцуют балет, делают матрешек и автоматы Калашникова, причем из одного сырья...... ну и последние исследования показали, что русские страшные ксенофобы и антисемиты!
Оригинальная попытка на роль юмориста..
Оригинальная попытка на роль юмориста..
Peak
Профессионал
8/21/2006, 9:11:43 PM
(дитрих @ 21.08.2006 - время: 16:31) (Peak @ 21.08.2006 - время: 12:14) Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
1. Духовное выше материального - конечно без духовности никуда, но именно прагматичные люди, которых за всю историю русского народа среди него было немало, создавали Россию, и создали именно потому, что понимали - так же как материальные блага не должны полностью задавить духовные запросы, так и нельзя ставить духовные поиски во главу угла, отвергая материальную сторону жизни, иначе получится нация бездельников, лежащих под березками и, ковыряясь в носу, размышляющих о духовности. Таких людей на Руси издревна не уважали. Не катит первый пункт.
Странно вы как-то все поворачиваете - если духовное выше материального, это совершенно не означает, что материальная сторона жизни отвергается.
Просто иногда человек оказывается перед выбором - поступить по совести и получить материальный убыток или поступить против совести, но получить выгоду. Русский человек обычно выбирает первое - потому что духовное выше.
Лично на моем примере - если наша фирма задерживает отправку товара против обговоренного срока, мы обычно доставляем его за свой счет. Такая вот компенсация неудобства - хотя по Договору клиент всегда должен оплачивать перевозку сам.
Немного о себе - я бизнесмен, вполне успешный. Так что говорить будто я отвергаю материальную сторону это явная передержка.
2. Общее выше личного - только репрессии большевиков смогли внушить эту дурацкую идею русскому народу и в частности крестьянству. Это самое крестьянство всеми силами сопротивлялось внедрению пункта 2 - и сдалось только под давлением жестокого насилия. К чему привела коллективизация не надо объяснять? Не катит пункт 2.Что-нибудь про крестьянскую общину слышали ?
Лично я абсолютно уверен, что если твой конкретный интерес пересекся с конкретным интересом большой группы людей, не следует ставить свою выгоду выше их блага. Всегда возможно решение, устраивающее всех.
Опять-таки, на моем примере: у нас, в Ростове, принято платить человеку такую зарплату, что если снизить ее еще на немного - он плюнет и уволится. Короче, минимально возможная сумма на которую человек еще соглашается.
Я считаю это неправильно, платить нужно больше - так чтобы человек был доволен своей работой. Многие с этим несогласны. А вы ?
3. Справедливость выше закона - эту пафосную фразу я слышал в дешевейшем фильме "Путь якудзы". Там один якудза перемочалил всех злодеев и в конце негр-полицейский произнес эту фразу - "Справедливость выше, чем закон!" О горе... Может тот негр - русский?... Не катит пункт 3, ибо закон в нормальной стране должен отражать справедливость, а что сверх него - то уже беспредел и произвол."Закон в нормальной стране должен отражать справедливость" - золотые слова. А если не отражает ?
Некоторые участники нашего форума вообще отрицают существование справедливости и полагают законы некими общими правилами игры безо всякой претензии на справедливость и беспристрастность.
Я же считаю, что закон именно должен быть отражением справедливости - и если в чем-то закон от справедливости отступает, человек имеет полное моральное право его нарушить. На свой страх и риск и под свою ответственность.
Иначе говоря, если дети цыган-наркоторговцев продают наркоту возле моего дома (и неподсудны по закону), я имею право на нанесение физического или материального ущерба их родителям. Но если меня поймают - что ж, сяду.
Короче говоря, пункт 3 означает - человек в своих поступках должен руководствоваться прежде всего совестью, а уже потом законом.
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
1. Духовное выше материального - конечно без духовности никуда, но именно прагматичные люди, которых за всю историю русского народа среди него было немало, создавали Россию, и создали именно потому, что понимали - так же как материальные блага не должны полностью задавить духовные запросы, так и нельзя ставить духовные поиски во главу угла, отвергая материальную сторону жизни, иначе получится нация бездельников, лежащих под березками и, ковыряясь в носу, размышляющих о духовности. Таких людей на Руси издревна не уважали. Не катит первый пункт.
Странно вы как-то все поворачиваете - если духовное выше материального, это совершенно не означает, что материальная сторона жизни отвергается.
Просто иногда человек оказывается перед выбором - поступить по совести и получить материальный убыток или поступить против совести, но получить выгоду. Русский человек обычно выбирает первое - потому что духовное выше.
Лично на моем примере - если наша фирма задерживает отправку товара против обговоренного срока, мы обычно доставляем его за свой счет. Такая вот компенсация неудобства - хотя по Договору клиент всегда должен оплачивать перевозку сам.
Немного о себе - я бизнесмен, вполне успешный. Так что говорить будто я отвергаю материальную сторону это явная передержка.
2. Общее выше личного - только репрессии большевиков смогли внушить эту дурацкую идею русскому народу и в частности крестьянству. Это самое крестьянство всеми силами сопротивлялось внедрению пункта 2 - и сдалось только под давлением жестокого насилия. К чему привела коллективизация не надо объяснять? Не катит пункт 2.Что-нибудь про крестьянскую общину слышали ?
Лично я абсолютно уверен, что если твой конкретный интерес пересекся с конкретным интересом большой группы людей, не следует ставить свою выгоду выше их блага. Всегда возможно решение, устраивающее всех.
Опять-таки, на моем примере: у нас, в Ростове, принято платить человеку такую зарплату, что если снизить ее еще на немного - он плюнет и уволится. Короче, минимально возможная сумма на которую человек еще соглашается.
Я считаю это неправильно, платить нужно больше - так чтобы человек был доволен своей работой. Многие с этим несогласны. А вы ?
3. Справедливость выше закона - эту пафосную фразу я слышал в дешевейшем фильме "Путь якудзы". Там один якудза перемочалил всех злодеев и в конце негр-полицейский произнес эту фразу - "Справедливость выше, чем закон!" О горе... Может тот негр - русский?... Не катит пункт 3, ибо закон в нормальной стране должен отражать справедливость, а что сверх него - то уже беспредел и произвол."Закон в нормальной стране должен отражать справедливость" - золотые слова. А если не отражает ?
Некоторые участники нашего форума вообще отрицают существование справедливости и полагают законы некими общими правилами игры безо всякой претензии на справедливость и беспристрастность.
Я же считаю, что закон именно должен быть отражением справедливости - и если в чем-то закон от справедливости отступает, человек имеет полное моральное право его нарушить. На свой страх и риск и под свою ответственность.
Иначе говоря, если дети цыган-наркоторговцев продают наркоту возле моего дома (и неподсудны по закону), я имею право на нанесение физического или материального ущерба их родителям. Но если меня поймают - что ж, сяду.
Короче говоря, пункт 3 означает - человек в своих поступках должен руководствоваться прежде всего совестью, а уже потом законом.