Русские, кто они такие?

Peak
8/21/2006, 9:20:33 PM
(tantrik @ 21.08.2006 - время: 16:59) (Peak @ 21.08.2006 - время: 12:14) Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона


1. Важно как духовное, так и материальное, идеал - гармония того и того.
Выбор между совестью и выгодой русский человек однозначно решает в пользу совести.
3. С одной стороны, закон в настоящее время не соответствует справедливости и должен быть изменен. С другой стороны - что определяет, что есть справедливость? Вывод - к законам, основаным на справедливости, нужно прийти и это очень сложно, а произвольное определение справедливости - очень опасно.Определение справедливости очень легко - справедливо то, что по совести. Детали см. выше.
2. Не согласен в принципе, развитие личности есть высшая цель.Личность - это не перст в пустыне.
Моя личность неотделима от личностей моих близких, тех кто меня окружает, всего русского народа.
Невозможно развиться самому, оставив всех остальных где-то сзади, человек существо общественное и живет в социуме.
Так что в любом случае вы привязаны к тем, кто вас окружает и прыгнуть намного выши них не получится. Посему и развиваться нужно всем вместе.

Лично я, например, стараюсь помогать школе, где учатся мои дети - хотя мог бы потратить деньги на какое-нибудь путешествие, например. smile.gif
mjo
8/21/2006, 10:07:26 PM
Выбор между совестью и выгодой русский человек однозначно решает в пользу совести.

Сомневаюсь. Например, в России (в частности в Питере и уж особенно в Москве), чем ближе к вокзалу, тем цены выше. Почему? Потому-что уезжающему податься не куда. Его можно стричь. И стригут, как могут.

Определение справедливости очень легко - справедливо то, что по совести.

Чьей совести? У убийцы, например, своя справедливость и своя совесть. Абсолютной совести и справедливости нет. Для одного справедливо и по совести распределить все по ровну. Для другого больше дать тому, кто больше вспотел. Для третьего больше тому, кто лучше придумал и т.д.


Иначе говоря, если дети цыган-наркоторговцев продают наркоту возле моего дома (и неподсудны по закону), я имею право на нанесение физического или материального ущерба их родителям. Но если меня поймают - что ж, сяду.

Если какие-нибудь дети решат, или будут научены родителями, не довольными своим материальным положением, сжечь Ваш автомобиль потому, что Вы бизнесмен, то как Вы к этому отнесетесь? С их точки зрения, это будет справедливо.

А вообще, как мне кажется, формулировка русского менталитета дело бессмысленное. Русский человек такой же, как и все остальные. Не хуже и не лучше.



DELETED
8/21/2006, 10:10:46 PM
О, вот ТУТ - приятно согласиться.. Сам так думаю. Только "суперпатриотов" Вы вряд ли убедите. Сам когда-то пробовал, потом - плюнул..
DELETED
8/21/2006, 11:29:46 PM
То есть получается, что русский народ - идеальный народ. В нем есть только идеальные люди. А те кто не идеальны - те не русские. Пусть у них в семье все русские во всех поколениях...
DELETED
8/21/2006, 11:34:39 PM
Потому сразу и сказал - критерии дурацкие. По таким, наверное, и мать Тереза - русская, а не албанка (насколько помню - она именно там родилась)...
Stanislav88
8/22/2006, 12:50:51 AM
(mjo @ 21.08.2006 - время: 18:07) Сомневаюсь. Например, в России (в частности в Питере и уж особенно в Москве), чем ближе к вокзалу, тем цены выше. Почему? Потому-что уезжающему податься не куда. Его можно стричь. И стригут, как могут.
Причем тут Русские? Например таксисты у вокзалов далеко не русские стоят и с наглой мордой требуют по 2000 руб чтоб буквально минут 15 проехать.
Бизнес у вокзалов там ларьки и т.д держать тоже не Русские.

"Если на пачке сигарет "Беломор" или "Прима", которые ты куришь, написано "Идигов продукт", то твой рубль пополнит карманы хозяина этой фирмы чеченца Мусы ИДИГОВА (кстати, большого друга Александра Руцкого).

Если ты покупаешь бутылочку пива "Балтика", то заплаченные тобой деньги поступают в распоряжение осетина Теймураза БОЛЛОЕВА, возглавляющего пивоваренную компанию "Балтика", в которую входят заводы в Санкт-Петербурге, Туле, Ростове-на-Дону и Самаре.

Если же тебе нравится пиво петербургского комбината имени Степана Разина, тогда твоими деньгами распоряжается важный грузин Гия ГВИЧИЯ, семейству которого принадлежит этот завод.

Если ты купил в Москве батон хлеба или маленькую булочку, то заплаченные тобой и миллионами москвичей копеечки сольются в ручейки, которые потекут с хлебокомбинатов к монопольному производителю дрожжей в столице Московскому дрожжевому заводу (ныне АО "Дербеневка"), а точнее его владельцу, каковым является азербайджанец Агарагим ДЖАФАРОВ. Кстати, именно он организовал продажу туркам построенного в Москве на бюджетные деньги огромного пивоваренного завода, который сейчас выпускает пиво "Эфес Пилснер" и "Старый мельник".

Если ты зашел перекусить в "Макдональдс", то знай, что директором российского отделения этой американской фирмы является чеченец Хамзат ХАСБУЛАТОВ.

Если ты покупаешь билеты лотереи "Русское лото", то может быть, тебе кое-что и перепадет ... от доходов владельца этого бизнеса чеченца Малика САЙДУЛЛАЕВА. Ты мог слышать эту фамилию он был одним из претендентов в руководители Чечни.

Если ты в Москве зашел поглазеть в шикарный подземный торговый комплекс на Манежной площади, то знай, что его контролирует известный чеченец Умар ДЖАБРАИЛОВ, хотя построен комплекс был совсем не на его деньги. Кстати, этот Умар, а также еще один чеченец Руслан БАЙСАРОВ, известный как отец последнего ребенка Кристины Орбакайте, являются "кураторами" крупнейших гостиниц и офисных комплексов Москвы: "Россия", "Рэдиссон-Славянская", "Центр международной торговли" ("Совинцентр"), "Смоленский пассаж".

Если ты в Москве отоварился на затрапезном Черкизовском вещевом рынке или посетил шикарный ресторан "Прага", то в обоих случаях ты обогатил их единого владельца кавказского горца Тельмана ИСМАИЛОВА (известного также как спонсора певца Авраама Руссо). Если ты поехал заправлять свой автомобиль, то посмотри на название АЗС. Написано "Лукойл" это нефтяной концерн азербайджанца Вагита АЛЕКПЕРОВА. Написано "МТК" это бизнес Шалвы ЧИГИРИНСКОГО, президента Московской нефтяной компании (которой и принадлежит "МТК"). Причем деловыми партнерами ЧИГИРИНСКОГО являются Вячеслав БАСАЕВ (родственник того самого) и вышеупомянутый Руслан БАЙСАРОВ.

Если ты решил положить свои деньги на вклад в банк "БИН", то знай, что он принадлежит ингушскому клану ГУЦЕРИЕВЫХ. Банк вырос на обслуживании безналоговой зоны в Ингушетии. А когда главу клана Михаила ГУЦЕРИЕВА (одно время он был вице-спикером Госдумы от ЛДПР) поставили в январе 2000 года руководить "Славнефтью", то банк стал с большой выгодой для себя "обслуживать" финансовые потоки этой нефтяной компании (свыше 3/4 акций которой находится в госсобственности России и Белоруссии). Отправили весной 2002 года ГУЦЕРИЕВА в отставку и активы банка "БИН" сразу же сократились на четверть.

Если ты работаешь на предприятии, имеющем счета в Московском индустриальном банке (а таких много в Москве, Владимирской области, да и в других регионах), то спроси вашего директора, а надежен ли этот возглавляемый чеченцем Абубакаром АРСАМАКОВЫМ банк. И почему он регулярно помогает весьма небедному чеченско-московскому Стайл-банку?

Если ты купил пакет молока "Домик в деревне", кефира "Био-Макс", сока "J7" или баночку "Чудо-йогурта", посмотри на упаковку и ты увидишь один и тот же фирменный знак мордочку непонятного зверушки. Это знак компании "Вимм-Билль-Данн", которая производит все эти продукты. А председателем совета директоров компании и одним из ее главных владельцев является грузин Давид ЯКОБАШВИЛИ.

Если ты надумал купить шубу или дубленку в широко разрекламированном торговом центре "Снежная Королева", то имей ввиду, что этим бизнесом руководит азербайджанец Вугар ИСАЕВ.

Если ты в Москве зашел на территорию ВВЦ (более известного по старому названию ВДНХ) и видишь в выставочных павильонах торговые ряды, а на аллеях множество торговых палаток, то знай, что всю эту коммерцию курирует кавказский человек первый замгендиректора ВВЦ Магомед МУСАЕВ. Кстати, зять известного политика Рамазана АБДУЛАТИПОВА.

- дагестанец Ахмед БИЛАЛОВ известный человек в нефтебизнесе, а также в имеющем огромные долги банке "Диамант";

- азербайджанец Курбан-Али АМИРОВ (в своей депутатской анкете он указал, что до избрания в Думу руководил многопрофильной фирмой "Югра-Траст" в Ханты-Мансийске, но умолчал, что управляться со всеми профилями бизнеса ему помогал родной брат замглавы администрации Ханты-Мансийского округа), который сейчас активно участвует в делах ряда мусульманских политических организаций;

- ингуш Башир КОДЗОЕВ из Иркутска, имеющий "авторитет" в определенных кругах и двух братьев, которые находятся в розыске. "


tantrik
8/22/2006, 1:18:42 AM
(Peak @ 21.08.2006 - время: 17:20)
Невозможно развиться самому, оставив всех остальных где-то сзади, человек существо общественное и живет в социуме.
Так что в любом случае вы привязаны к тем, кто вас окружает и прыгнуть намного выши них не получится. Посему и развиваться нужно всем вместе.
Не факт. Говорится, что человек рождается один, умирает один и приходит к Богу один. Это те три этапа, во время которых никто человеку не помощник, все зависит только от его усилий.
Еще сказано - "Оставь все условности и обратись за помощью к одному лишь Богу".
Если общество мешает человеку развиваться, его несомненное право - отказаться от любых общественных связей.
DELETED
8/22/2006, 1:22:35 AM
(Peak @ 21.08.2006 - время: 13:43) (Vit @ 21.08.2006 - время: 14:32) (Peak @ 21.08.2006 - время: 11:14)
Русский - это человек, менталитет которго базируется на трех аксиомах:
1. Духовное выше материального
2. Общее выше личного
3. Справедливость выше закона
Странно. Раньше говорили, что это качества советского, а не русского.
Вы что-то путаете. Я никогда такого не говорил.
Русским нельзя стать и нельзя родиться - им надо просто быть, иметь специфический русский взгляд на мир и свое место в нем.
blink.gif Это как понимать?Так и понимать.

Рождение не делает человека русским, и будучи взрослым поменять менталитет невозможно, можно только изменить.
А я и не говорил, что Вы говорили. Я сказал - раньше говорили. Раньше - это в пору моей юности. Вы перечислили качества, которым, по коммунистическим оценкам, должен был соответствовать советский человек. Но причём тут национальность?

То есть - если руские папа с мамой, воспитают ребёнка негра(или не дай Б-г еврея), то он будет русским? А если русского ребёнка воспитают, скажем, немцы - он будет не руским?
DELETED
8/22/2006, 1:30:57 AM
Стасик, может хватит засорять форум дешевой агиткой? Полстраницы одним постом занял - и не слова по теме.
Все уже поняли твою позицию. Идеи нацистов известны всем. Не надо везде писать одно и тоже
Beytar
8/22/2006, 2:04:36 AM
(tantrik @ 21.08.2006 - время: 21:18) (Peak @ 21.08.2006 - время: 17:20)
Невозможно развиться самому, оставив всех остальных где-то сзади, человек существо общественное и живет в социуме.
Так что в любом случае вы привязаны к тем, кто вас окружает и прыгнуть намного выши них не получится. Посему и развиваться нужно всем вместе.
Не факт. Говорится, что человек рождается один, умирает один и приходит к Богу один. Это те три этапа, во время которых никто человеку не помощник, все зависит только от его усилий.
Еще сказано - "Оставь все условности и обратись за помощью к одному лишь Богу".
Если общество мешает человеку развиваться, его несомненное право - отказаться от любых общественных связей.
Единственный человек, с которым согласен в этой теме 0096.gif
Stanislav88
8/22/2006, 2:31:55 AM
(Vit @ 21.08.2006 - время: 21:30) Стасик, может хватит засорять форум дешевой агиткой? Полстраницы одним постом занял - и не слова по теме.
mjo обвинил русских в том, что мы на вокзалах цены большие установили и т.д. Вот я и показал кто владеет этим бизнесом и устанавливает цены.
DELETED
8/22/2006, 2:38:58 AM
(Stanislav88 @ 21.08.2006 - время: 21:31) (Vit @ 21.08.2006 - время: 21:30) Стасик, может хватит засорять форум дешевой агиткой? Полстраницы одним постом занял - и не слова по теме.
mjo обвинил русских в том, что мы на вокзалах цены большие установили и т.д. Вот я и показал кто владеет этим бизнесом и устанавливает цены.
Ну, понятно, что не Вам. Что же может Вам пренадлежать в России?
Lad2028
8/22/2006, 3:51:37 AM
Стасик, может хватит засорять форум дешевой агиткой? Полстраницы одним постом занял - и не слова по теме.
Все уже поняли твою позицию. Идеи нацистов известны всем. Не надо везде писать одно и тоже Vit, это со стороны так кажется, фигня какая- "Балтика", МакДак, "Русское Лото", "МТК" и Охотка. А это миллиарды долларов которые оседают совсем не в тех руках. Да с этими людьми все связываться опасаются, наезд на Джубраилова закончился тем, что даже Соловьев начал трындеть в своей программе о заказном характере. А в то что богатый чеченец из Москвы не поможет своим соотечественникам, мучающимся от лишений в горах я никогда не поверю. Так что лучше бы перечисленные товрищи помогали Ходарковскому переносить тяготы заключения, чем держали под контролем почти пол-Москвы.
DELETED
8/22/2006, 5:39:02 AM
(Lad2028 @ 21.08.2006 - время: 22:51) Стасик, может хватит засорять форум дешевой агиткой? Полстраницы одним постом занял - и не слова по теме.
Все уже поняли твою позицию. Идеи нацистов известны всем. Не надо везде писать одно и тоже Vit, это со стороны так кажется, фигня какая- "Балтика", МакДак, "Русское Лото", "МТК" и Охотка. А это миллиарды долларов которые оседают совсем не в тех руках. Да с этими людьми все связываться опасаются, наезд на Джубраилова закончился тем, что даже Соловьев начал трындеть в своей программе о заказном характере. А в то что богатый чеченец из Москвы не поможет своим соотечественникам, мучающимся от лишений в горах я никогда не поверю. Так что лучше бы перечисленные товрищи помогали Ходарковскому переносить тяготы заключения, чем держали под контролем почти пол-Москвы.
Мой вопрос был в другом - как это относится к теме топика "Русские"?
Finkel
8/22/2006, 12:24:20 PM
Peak
Это все ваши аргументы ?
Это факт. Поэтому не занимайтесь "дешевой" фантазией.
p.s.
Русским нужно родиться и соответственно им быть, а стать им не реально.
Finkel
8/22/2006, 12:26:26 PM
Stanislav88

Респект
Peak
8/22/2006, 1:41:48 PM
(mjo @ 21.08.2006 - время: 18:07) Определение справедливости очень легко - справедливо то, что по совести.

Чьей совести? У убийцы, например, своя справедливость и своя совесть. Абсолютной совести и справедливости нет. Для одного справедливо и по совести распределить все по ровну. Для другого больше дать тому, кто больше вспотел. Для третьего больше тому, кто лучше придумал и т.д.
Ваше отрицание совести означает только то, что она спит у вас где-то глубоко-глубоко. Но в любом случае она есть, и рано или поздно вы это поймете.
Русский человек такой же, как и все остальные. Не хуже и не лучше.Т.е. русского человека нет вообще, есть просто человек и все.

Знакомая песня. biggrin.gif
doctorlama
8/22/2006, 1:44:50 PM
QUOTE
Русский человек такой же, как и все остальные. Не хуже и не лучше.
Т.е. русского человека нет вообще, есть просто человек и все. Про "загадочную русскую душу" ведь не русские же сами придумали...............
Peak
8/22/2006, 1:47:01 PM
(Melian @ 21.08.2006 - время: 19:29) То есть получается, что русский народ - идеальный народ. В нем есть только идеальные люди.
Я этого не говорил. Русский народ таков, как он есть. Насколько он идеален - судить не человеку. Но в любом случае другие народы также ценны и значимы.
Peak
8/22/2006, 1:50:00 PM
(tantrik @ 21.08.2006 - время: 21:18) (Peak @ 21.08.2006 - время: 17:20)
Невозможно развиться самому, оставив всех остальных где-то сзади, человек существо общественное и живет в социуме.
Так что в любом случае вы привязаны к тем, кто вас окружает и прыгнуть намного выши них не получится. Посему и развиваться нужно всем вместе.
Не факт. Говорится, что человек рождается один, умирает один и приходит к Богу один.
Типа сам себя породил, сам познал и сам убил ?
Если общество мешает человеку развиваться, его несомненное право - отказаться от любых общественных связей.И стать Маугли ? Это, видимо, ваш идеал ?