Россия цивилизованная страна?

Бумбустик
7/16/2009, 1:14:36 AM
(Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 19:01) Но в частные интересы Путина я не верю тоже. Путин защитил государство. И доказательством этого служит передача активов ЮКОСА в государственную компанию "Роснефть".
© "A Century of War" Уильям Энгдаль
O sancta simplicitas!
Безумный Иван
7/16/2009, 1:41:14 AM
(Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 21:14)
O sancta simplicitas!
Может Путин из личной корысти присвоил себе все активы ЮКОСа? Ну или на родственников записал?
JFK2006
7/16/2009, 1:55:40 AM
(Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 21:14) O sancta simplicitas!
Как сказал Ян Гус, увидев старушку, которая подкладывала дрова в костёр, на котором его сжигали...
JFK2006
7/16/2009, 2:03:05 AM
(Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 20:54) (JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 20:30) А ещё он пил кровь христианских младенцев. Знаем. Читали.
Нет, не пил. Вас обманули.
Меня никто не обманывал.
А почему Вы не верите мне, а верите какому-то "Уильям Энгдаль"? Я даже не знаю, что это такое, а Вы ему верите...
В крапинку
7/16/2009, 2:08:06 AM
Хм.. любопытный вопрос..

Если кто-нибудь сформулирует критерии и методы оценки цивилизованности, то, пожалуй, на вопрос можно было бы ответить, а так...

мужики, мне кажется под эту тему вам остро не хватает пива))))) biggrin.gif
Безумный Иван
7/16/2009, 2:08:18 AM
(JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 22:03) а верите какому-то "Уильям Энгдаль"? Я даже не знаю, что это такое, а Вы ему верите...
Это псевдоним Путина.
https://www.engdahl.oilgeopolitics.net/Geop...sian_giant.html


(JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 22:03)
А почему Вы не верите мне,
А какая Ваша версия? За что Путин посадил Ходорковского?
JFK2006
7/16/2009, 2:18:13 AM
(Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 22:08) Это псевдоним Путина.
Исключать такого нельзя...
engdahl.oilgeopolitics.net Сайт крутой. С фото "Маэстро за работой". Только я там не заметил, кто такой этот Энгдаль и откуда он взялся. В поисковиках тоже особо ничего такого нет. Есть, следующее: "один из наиболее талантливых современных экономистов", "политолог", "независимый журналист", "публицист", "к сожалению его работы замалчиваются на родине". И это всё о нём. (с) biggrin.gif
А какая Ваша версия? За что Путин посадил Ходорковского?Вы в поисковичке наберите слово "гунвор". Или лучше "Gunvor Services SA".
Безумный Иван
7/16/2009, 4:25:43 AM
(JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 22:18)
А какая Ваша версия? За что Путин посадил Ходорковского?Вы в поисковичке наберите слово "гунвор". Или лучше "Gunvor Services SA".
Ну набрал. Несколько тысяч страниц разного противоречивого материала.
https://www.inosmi.ru/translation/238617.html
Дайте ссылку на правильный сайт, что же такое гунвор и какое отношение к нему имеет Путин.
Chelydra
7/16/2009, 4:26:47 AM
(Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 13:47)
Не наталкивает, ибо, если человек хочет рисовать, потому что ему лень копать, он от этого художником не становится.
А если он все-таки художник?
Или Эйнштейн, это просто сильно ленивый землекоп?
Chelydra
7/16/2009, 4:34:48 AM
(Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 08:55)
В труде любого человека присутствует интеллектуальная и трудовая составляющая. А по сему предлагаю отказаться от марксистско-ленинского деления труда на умственный и физический и принять другое деление: управленческий и производительный.
То, что Вы отказываетесь от чего-то марксистко-ленинского это конечно отрадно : ) Так к какой категории относится труд физика-теоретика? Или скажем философа? А дизайнера?
Я вот камни по земле расставляю. Для создания красоты. Это производственный труд?
JFK2006
7/16/2009, 4:43:29 AM
(Crazy Ivan @ 16.07.2009 - время: 00:25) Дайте ссылку на правильный сайт, что же такое гунвор и какое отношение к нему имеет Путин.
Вить, ну объясни мне, дураку, почему третьим в мире нефтетрейдером (с оборотом в $43 млрд) владеют не друзья Сидорова по детсаду, не друзья Петрова, и даже не твои-мои друзья, а друзья Путина?
И объясни, почему эта самая "Гунвор" стала третьим в мире нефтетрейдером именно после разграбления "ЮКОСА"?
А?
Это совпадение?
Ты веришь в такие совпадения?

З.Ы. Древние литиняне говорили: "qui prodest"...
Безумный Иван
7/16/2009, 5:03:08 AM
(JFK2006 @ 16.07.2009 - время: 00:43)
почему третьим в мире нефтетрейдером (с оборотом в $43 млрд) владеют не друзья Сидорова по детсаду, не друзья Петрова, и даже не твои-мои друзья, а друзья Путина?
И объясни, почему эта самая "Гунвор" стала третьим в мире нефтетрейдером именно после разграбления "ЮКОСА"?
А?
Это совпадение?
Ты веришь в такие совпадения?

З.Ы. Древние литиняне говорили: "qui prodest"...
Веришь или не веришь это понятия религиозные.
Я не утверждаю что у Путина под пиджаком белые крылья. Возможно он и хвост козлиный под брюками прячет. Может он в 90-х рэкетиром был и рынки бомбил. Диссертацию списывал, школьные уроки прогуливал. Возможно друзья у него были бандюганы. НО!!!!! Его деятельность на посту Президента и Премьера оказалась эффективной для страны. Покажи мне связи Путина и Гунвор с момента начала Президентства Путина. Акты, указания, договоры, счета. Ты же юрист.
JFK2006
7/16/2009, 5:10:40 AM
(Crazy Ivan @ 16.07.2009 - время: 01:03) Веришь или не веришь это понятия религиозныеЯ просил объяснить, как такое приключилось.
Уходите от ответа!
Покажи мне связи Путина и Гунвор с момента начала Президентства Путина. Акты, указания, договоры, счета. Ты же юрист.
Хорошая постановка вопроса. Для такого нужно быть не просто юристом, а генеральным прокурором.

З.Ы. А чтоб Ходорковского осуждать, достаточно статьи какого-то ЭнгдалЯ? wink.gif Ну, ну...

З.З.Ы. На счёт эффективности деятельности - это посильнее "Фауста" Гёте будет! Респект!
Безумный Иван
7/16/2009, 6:58:12 AM
(JFK2006 @ 16.07.2009 - время: 01:10)

Я просил объяснить, как такое приключилось.
Уходите от ответа!
Как приключилось то, что третьим в мире нефтетрейдером (с оборотом в $43 млрд) владеют не друзья Сидорова по детсаду, не друзья Петрова, и даже не твои-мои друзья, а друзья Путина.

У кого-то есть друзья, которые владеют вторым в мире нефтепроводом, у кого-то друзья владеют экспортом алмазов из Ямало-Ненецка. У каждого найдутся в той или иной мере успешные друзья. Так вот если я (тьфу, тьфу, тьфу) займу важный пост, найдутся доброжелатели, которые перекопают моих друзей и знакомых со школьной скамьи, а потом зададут вопрос: Как приключилось такое, что твой университетский друг владеет пятым в мире нефтяным терминалом? Что мне ответить?


З.Ы. А чтоб Ходорковского осуждать, достаточно статьи какого-то ЭнгдалЯ?  wink.gif Ну, ну...

Что бы осудить Ходорковского, достаточно было копнуть поглубже налоговой.
mjo
7/16/2009, 11:26:35 AM
(Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 16:56) Вот видите? Русских 80% ! Россия МОНОнациональная страна. Я рад, что Вы тоже прозрели.
С чего Вы взяли, что если в стране 80% русских, то россия мононациональная страна? Где Вы это прочитали?
chips
7/16/2009, 12:57:02 PM
(mjo @ 16.07.2009 - время: 07:26) (Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 16:56) Вот видите? Русских 80% ! Россия МОНОнациональная страна. Я рад, что Вы тоже прозрели.
С чего Вы взяли, что если в стране 80% русских, то россия мононациональная страна? Где Вы это прочитали?
А что (кто) мешает Варану Тугу устанавливать собственные критерии мононациональности? Да и мне тоже...
Бумбустик
7/16/2009, 1:23:20 PM
Новости

Дело ОВД «Сокольники»: Всеволоду Остапову, избитому в отделении милиции, предъявили обвинение в нападении на милиционера



Противостояние Всеволода Остапова - 22-х летнего студента третьего курса физико-математического факультета РУДН - с милиционерами ОВД «Сокольники» началось 4 апреля прошлого года. У метро Сокольники Всеволод встречался друзьями. К Остапову подошли сотрудники милиции, так как у него в руке была открытая бутылка пива. «Бутылку я выкинул и попросил милиционеров представиться», - рассказывает он. Показать удостоверения сотрудники милиции отказались и попытались задержать юношу. Сева не сопротивлялся, но его друзья образовали «живую цепь» и товарища не отпустили. Милиционеры вызывали подмогу. Прибывшее подкрепление справилось с упирающимися молодыми людьми. При задержании их «немного избили», а после заковали в наручники. Все это было снято на мобильные телефоны очевидцев.

В ОВД «Сокольники» попало семь человек, где в течение суток их избивали. Еще через десять дней было возбуждено уголовное дело по статье 318 часть 1 УК РФ («Применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо угроза применения насилия в отношении представителя власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей»). Единственный обвиняемый – Всеволод Остапов.

Юношу обвиняют в том, что он брызнул газовым баллончиком и ударил в пах милиционера, в результате чего тот упал и потерял сознание.

«Мы не отрицаем, что кто-то в толпе использовал баллончик, - говорит адвокат Остапова Евгений Черноусов. – Но это не мог был Всеволод. Его держали за руки сотрудники милиции с одной стороны и пытались оттащить друзья с другой - это подтверждают свидетели. Он физически не мог достать баллончик». По мнению адвоката, Севу сделали обвиняемым только потому, что среди его вещей нашли газовый баллончик.

За возбуждение дела против милиционеров ОВД «Сокольники», избивавших молодых людей в отделении, борьба шла около трех месяцев. Активисты провели две масштабные акции. Одна из них, разрешенная московскими властями, прошла 11 апреля у памятника Кириллу и Мефодию на Китай-городе. На мероприятие собралось около 400 человек, они растянули большой баннер «Нет ментовскому произволу». Акция закончилась дракой с сотрудниками милиции, 15 человек были задержаны. О другой акции организаторы московские власти не уведомляли. Вечером 18 апреля 150 человек перекрыли движение по Тверской улице и прошли с тем же лозунгом от станции метро Пушкинская до метро Белорусская. Многочисленные письма о необходимости привлечь к ответственности милиционеров писали и правозащитники.

В результате в июне прошлого года уголовное дело против милиционеров все же было возбуждено. С формулировкой «превышение должностных полномочий и применение насилия неустановленными сотрудниками милиции в отделении милиции».

Правда, в деле против «неустановленных милиционеров» прогресса нет - в отличие от расследования против Остапова.
Адвокат Всеволода Остапова Евгений Черноусов предполагает, что столь неудачное расследование дела против милиционеров связно с тем, что оба дела: и по обвинению милиционеров в избиении молодых людей, и по обвинению Всеволода Остапова в нападении на милиционера ведет Следственный отдел Преображенского района Управления Следственного комитета прокуратуры по г. Москве (в процессе расследования по обоим делам поменялось уже три следователя).

В результате имена милиционеров, избивавших задержанных неизвестны, а молодых людей до сих пор не признали потерпевшими. Не признан потерпевшим и сам Всеволод Остапов – в деле нет результатов судмедэкспертизы. Но экспертиза проводилась, поясняет адвокат Черноусов, только ее результаты - в деле по нападению на милиционера. И это дело продвигается куда как успешнее. Вчера, 14 июля, Следственный отдел Преображенского района Управления Следственного комитета прокуратуры по г. Москве предъявил московскому студенту Всеволоду Остапову обвинение. Сам Остапов был допрошен в качестве обвиняемого.

Пока один следователь занимается двумя делами с одинаковыми фигурантами, но с различным успехом, друзья Севы устраивают пикеты и митинги в его защиту. 11 июля на Пушкинской площади собралось около 150 человек. В субботу 18 июля в Москве пройдет «день единых действий» в поддержку Севы Остапова и против милицейского произвола. Одним из мероприятий в рамках «дня» станет выставка работ питерских художников, ранее проводивших выставки-голодовкой в знак протеста против разгона первомайской колонны анархистов в Санкт-Петербурге и ареста в Новосибирске художника Артема Лоскутова. Теперь они выставят свои картины под открытым небом в Москве в поддержку Севы Остапова.



Илья Васюнин




Бумбустик
7/16/2009, 1:25:21 PM
(chips @ 16.07.2009 - время: 08:57) (mjo @ 16.07.2009 - время: 07:26) (Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 16:56) Вот видите? Русских 80% ! Россия МОНОнациональная страна. Я рад, что Вы тоже прозрели.
С чего Вы взяли, что если в стране 80% русских, то россия мононациональная страна? Где Вы это прочитали?
А что (кто) мешает Варану Тугу устанавливать собственные критерии мононациональности? Да и мне тоже...
Несомненно!


Иначе для чего изобрели "суверенную демократию"?!
Бумбустик
7/16/2009, 1:31:28 PM
(JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 22:03) (Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 20:54) (JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 20:30) А ещё он пил кровь христианских младенцев. Знаем. Читали.
Нет, не пил. Вас обманули.
Меня никто не обманывал.
А почему Вы не верите мне, а верите какому-то "Уильям Энгдаль"? Я даже не знаю, что это такое, а Вы ему верите...
А я знаю, что это такое!

Это очередная в Великой Спирали Бесконечностей Вселенной,- реинкарнация той самой чешской сентиментальной, пасторальной старушки, свято уверовавшей в то, что делает благое дело.
chips
7/16/2009, 1:38:03 PM
(Бумбустик @ 16.07.2009 - время: 09:25) (chips @ 16.07.2009 - время: 08:57) (mjo @ 16.07.2009 - время: 07:26)
С чего Вы взяли, что если в стране 80% русских, то россия мононациональная страна? Где Вы это прочитали?
А что (кто) мешает Варану Тугу устанавливать собственные критерии мононациональности? Да и мне тоже...
Несомненно!


Иначе для чего изобрели "суверенную демократию"?!
... а также такие странные понятия, как "честь", "достоинство", "независимость"

Многократное каскадное цитирование запрещено правилами форума.