Россия цивилизованная страна?
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2009, 12:48:39 PM
А кто мы, если не ЛЮДИ? И где тогда живут ЛЮДИ, способные с состраданию и пониманию?
chips
Грандмастер
7/14/2009, 1:08:00 PM
(Бумбустик @ 13.07.2009 - время: 20:59) P.S. Прошу высказываться
Я не знаю, может быть моя информация очень огорчит вас.... но крепитесь.
З А К О Н РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы"
Подписан самым демократичным, либеральным и цивилизованным Президентом Российской Федерации Б. Ельциным 15 января 1993 года
Статья 10. Сфера действия настоящего Закона
1. Настоящий Закон распространяется на граждан Российской
Федерации, удостоенных звания Героя Советского Союза, Героя
Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы. Права и
льготы указанных лиц, проживающих за пределами Российской
Федерации, определяются договорами (соглашениями) между Российской
Федерацией и государствами, на территориях которых они проживают.
2. Права и льготы Героев Советского Союза и полных кавалеров
ордена Славы, не являющихся гражданами Российской Федерации, но
проживающих на ее территории, определяются договорами
(соглашениями) между Российской Федерацией и государствами,
гражданами которых они являются.
"Кровая гебня" Путина, а тем более Медведева здесь ни при чем.
Я не знаю, может быть моя информация очень огорчит вас.... но крепитесь.
З А К О Н РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы"
Подписан самым демократичным, либеральным и цивилизованным Президентом Российской Федерации Б. Ельциным 15 января 1993 года
Статья 10. Сфера действия настоящего Закона
1. Настоящий Закон распространяется на граждан Российской
Федерации, удостоенных звания Героя Советского Союза, Героя
Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы. Права и
льготы указанных лиц, проживающих за пределами Российской
Федерации, определяются договорами (соглашениями) между Российской
Федерацией и государствами, на территориях которых они проживают.
2. Права и льготы Героев Советского Союза и полных кавалеров
ордена Славы, не являющихся гражданами Российской Федерации, но
проживающих на ее территории, определяются договорами
(соглашениями) между Российской Федерацией и государствами,
гражданами которых они являются.
"Кровая гебня" Путина, а тем более Медведева здесь ни при чем.
Бумбустик
Мастер
7/14/2009, 2:34:50 PM
(chips @ 14.07.2009 - время: 09:08) (Бумбустик @ 13.07.2009 - время: 20:59) P.S. Прошу высказываться
Я не знаю, может быть моя информация очень огорчит вас.... но крепитесь.
З А К О Н РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы"
Подписан самым демократичным, либеральным и цивилизованным Президентом Российской Федерации Б. Ельциным 15 января 1993 года
Статья 10. Сфера действия настоящего Закона
1. Настоящий Закон распространяется на граждан Российской
Федерации, удостоенных звания Героя Советского Союза, Героя
Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы. Права и
льготы указанных лиц, проживающих за пределами Российской
Федерации, определяются договорами (соглашениями) между Российской
Федерацией и государствами, на территориях которых они проживают.
2. Права и льготы Героев Советского Союза и полных кавалеров
ордена Славы, не являющихся гражданами Российской Федерации, но
проживающих на ее территории, определяются договорами
(соглашениями) между Российской Федерацией и государствами,
гражданами которых они являются.
"Кровая гебня" Путина, а тем более Медведева здесь ни при чем.
Вы постоянно приписываете мне "кровавую гебню" и прочие атрибуты пришедшего к Вам во сне "беспокойном, потном",- "словаря".
Я хоть слово сказал о Медведеве, Путине и кровавой гебне???
Я говорю о Российском государстве, и его отношении к своим гражданам, в том числе,- к лучшим из них.
Хотя, этот античеловечный закон 9(!!!) лет находящаяся у власти верхушка во главе с Национальным Лидером вполне себе так могла бы поправить.
Для себя, любимых,- мигом поправки в Конституцию, позволяющие продлить срок президентства,- протащили.
И подобных примеров,- ЛЕГИОН.
Но это так, лирическое отступление.
Всё-таки здесь разговор о цивилизованности России идёт.
Я не знаю, может быть моя информация очень огорчит вас.... но крепитесь.
З А К О Н РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы"
Подписан самым демократичным, либеральным и цивилизованным Президентом Российской Федерации Б. Ельциным 15 января 1993 года
Статья 10. Сфера действия настоящего Закона
1. Настоящий Закон распространяется на граждан Российской
Федерации, удостоенных звания Героя Советского Союза, Героя
Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы. Права и
льготы указанных лиц, проживающих за пределами Российской
Федерации, определяются договорами (соглашениями) между Российской
Федерацией и государствами, на территориях которых они проживают.
2. Права и льготы Героев Советского Союза и полных кавалеров
ордена Славы, не являющихся гражданами Российской Федерации, но
проживающих на ее территории, определяются договорами
(соглашениями) между Российской Федерацией и государствами,
гражданами которых они являются.
"Кровая гебня" Путина, а тем более Медведева здесь ни при чем.
Вы постоянно приписываете мне "кровавую гебню" и прочие атрибуты пришедшего к Вам во сне "беспокойном, потном",- "словаря".
Я хоть слово сказал о Медведеве, Путине и кровавой гебне???
Я говорю о Российском государстве, и его отношении к своим гражданам, в том числе,- к лучшим из них.
Хотя, этот античеловечный закон 9(!!!) лет находящаяся у власти верхушка во главе с Национальным Лидером вполне себе так могла бы поправить.
Для себя, любимых,- мигом поправки в Конституцию, позволяющие продлить срок президентства,- протащили.
И подобных примеров,- ЛЕГИОН.
Но это так, лирическое отступление.
Всё-таки здесь разговор о цивилизованности России идёт.
Бумбустик
Мастер
7/14/2009, 2:37:19 PM
(Crazy Ivan @ 14.07.2009 - время: 08:48) А кто мы, если не ЛЮДИ? И где тогда живут ЛЮДИ, способные с состраданию и пониманию?
Мы люди, конечно,- но к великому сожалению,- во многом забывшие о базовых человеческих ценностях.
О том, что прописано в десяти Заповедях.
Мы люди, конечно,- но к великому сожалению,- во многом забывшие о базовых человеческих ценностях.
О том, что прописано в десяти Заповедях.
DELETED
Акула пера
7/14/2009, 2:54:16 PM
(Chelydra @ 13.07.2009 - время: 23:14) Вы поищите результаты определения среднего уровня айкью у представителей различных этнических групп. Так вот у евреев выходцев из Европы (исследования проводились в США) он оказался значительно выше, чем у остальных. Добавьте к этому ценность образования, которая является для них культурной традицией. На фоне всего этого повышенный процент евреев среди музыкантов, поэтов, учёных и либералов меня совсем не удивляет.
И меня не удивляет! Да разве ж я против?!
Только во первых Вы путаетесь в предпосылках. Это "не культовое стремление к образованию", а "культовое" нежелание заниматься физическим трудом.
Я так думаю 
А во-вторых скрипеть на скрипке - это одно, а заниматься политикой это другое! Во многих цивилизованных странах существуют квоты на представитеьства в органах управления, соответствующие процентному этническому составу населения (например в США, "политкорректность называеса
), а в Японии, так и вовсе существует запрет на неяпонцев(по национальности, а не по гражданству) во власти.
Здоровая национальная политика - признак цивилизованности.
И меня не удивляет! Да разве ж я против?!
Только во первых Вы путаетесь в предпосылках. Это "не культовое стремление к образованию", а "культовое" нежелание заниматься физическим трудом.
Я так думаю А во-вторых скрипеть на скрипке - это одно, а заниматься политикой это другое! Во многих цивилизованных странах существуют квоты на представитеьства в органах управления, соответствующие процентному этническому составу населения (например в США, "политкорректность называеса
), а в Японии, так и вовсе существует запрет на неяпонцев(по национальности, а не по гражданству) во власти.Здоровая национальная политика - признак цивилизованности.
chips
Грандмастер
7/14/2009, 3:32:20 PM
(Бумбустик @ 14.07.2009 - время: 10:34) Я говорю о Российском государстве, и его отношении к своим гражданам, в том числе,- к лучшим из них.
Хотя, этот античеловечный закон 9(!!!) лет находящаяся у власти верхушка во главе с Национальным Лидером вполне себе так могла бы поправить.
Для себя, любимых,- мигом поправки в Конституцию, позволяющие продлить срок президентства,- протащили.
И подобных примеров,- ЛЕГИОН.
Но это так, лирическое отступление.
Всё-таки здесь разговор о цивилизованности России идёт.
Абстактно рассуждаете. Ельцина, помнится мне, вы ставили в разряд людей, которые для вас авторитетны (скажем так). Закон Ельцин подписал? Подписал.
Претензии к кому предъявляете? Сегодняшним властям. Так?
Хотя, этот античеловечный закон 9(!!!) лет находящаяся у власти верхушка во главе с Национальным Лидером вполне себе так могла бы поправить.
Для себя, любимых,- мигом поправки в Конституцию, позволяющие продлить срок президентства,- протащили.
И подобных примеров,- ЛЕГИОН.
Но это так, лирическое отступление.
Всё-таки здесь разговор о цивилизованности России идёт.
Абстактно рассуждаете. Ельцина, помнится мне, вы ставили в разряд людей, которые для вас авторитетны (скажем так). Закон Ельцин подписал? Подписал.
Претензии к кому предъявляете? Сегодняшним властям. Так?
Бумбустик
Мастер
7/14/2009, 5:19:53 PM
(chips @ 14.07.2009 - время: 11:32) Абстактно рассуждаете. Ельцина, помнится мне, вы ставили в разряд людей, которые для вас авторитетны (скажем так). Закон Ельцин подписал? Подписал.
Претензии к кому предъявляете? Сегодняшним властям. Так?
Ельцин уже в могиле.
Да, он,- авторитет для меня, но это никак не значит, что он,- непогрешим.
Да, он подписал чудовищный, античеловечный закон.
Вы как-то странно рассуждаете, власть обязана исправлять свои ошибки.
Я предъявляю в данном случае претензии государству и власти в целом, а не отдельным лицам, в этой самой власти аффилированным.
Претензии к кому предъявляете? Сегодняшним властям. Так?
Ельцин уже в могиле.
Да, он,- авторитет для меня, но это никак не значит, что он,- непогрешим.
Да, он подписал чудовищный, античеловечный закон.
Вы как-то странно рассуждаете, власть обязана исправлять свои ошибки.
Я предъявляю в данном случае претензии государству и власти в целом, а не отдельным лицам, в этой самой власти аффилированным.
Chelydra
Удален 7/15/2009, 1:35:07 AM
(Варан Тугу @ 14.07.2009 - время: 10:54)
Только во первых Вы путаетесь в предпосылках. Это "не культовое стремление к образованию", а "культовое" нежелание заниматься физическим трудом. Я так думаю
Желать трудиться, это оксюморон: )
Во многих цивилизованных странах существуют квоты на представитеьства в органах управления, соответствующие процентному этническому составу населения (например в США, "политкорректность называеса ), а в Японии, так и вовсе существует запрет на неяпонцев(по национальности, а не по гражданству) во власти.
Что же Вы у американцев самое паршивое позаимствовать хотите? Кроме того, что-то я не слышал, чтобы политкорректность в США зашла так далеко, что оговаривает процент евреев во власти : )
Только во первых Вы путаетесь в предпосылках. Это "не культовое стремление к образованию", а "культовое" нежелание заниматься физическим трудом.
Я так думаю Желать трудиться, это оксюморон: )
Во многих цивилизованных странах существуют квоты на представитеьства в органах управления, соответствующие процентному этническому составу населения (например в США, "политкорректность называеса
), а в Японии, так и вовсе существует запрет на неяпонцев(по национальности, а не по гражданству) во власти. Что же Вы у американцев самое паршивое позаимствовать хотите? Кроме того, что-то я не слышал, чтобы политкорректность в США зашла так далеко, что оговаривает процент евреев во власти : )
DELETED
Акула пера
7/15/2009, 4:22:58 AM
Желать трудиться, это оксюморон: )
Ага, пердимонокль это. Желать трудиться - это потребность творческой личности.
Но здесь речь о другом. Когда приходится выбирать между фзическим трудом и непыльной работёнкой, оксюморон перестаёт существовать.
Что же Вы у американцев самое паршивое позаимствовать хотите
Далеко не самое. И вообще я бы у японцев национальную политику хотел позаимствовать. Поинтресуйтесь. Вы будете удивлены.
Ага, пердимонокль это. Желать трудиться - это потребность творческой личности.
Но здесь речь о другом. Когда приходится выбирать между фзическим трудом и непыльной работёнкой, оксюморон перестаёт существовать.
Что же Вы у американцев самое паршивое позаимствовать хотите
Далеко не самое. И вообще я бы у японцев национальную политику хотел позаимствовать. Поинтресуйтесь. Вы будете удивлены.
mjo
Удален 7/15/2009, 11:21:48 AM
Когда приходится выбирать между фзическим трудом и непыльной работёнкой
Возможность выбирать работу достигается тяжелым трудом, который называется учебой. Те кто не способен к учебе или пренебрегает ей по каким-то причинам, выбора не имеют или их выбор очень ограничен.
(Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 00:22) Далеко не самое. И вообще я бы у японцев национальную политику хотел позаимствовать. Поинтресуйтесь. Вы будете удивлены.
Как можно позаимствовать национальную политику в одной из самых мононациональных стран мира и перенести ее на многонациональную страну? Нонсенс!
Возможность выбирать работу достигается тяжелым трудом, который называется учебой. Те кто не способен к учебе или пренебрегает ей по каким-то причинам, выбора не имеют или их выбор очень ограничен.
(Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 00:22) Далеко не самое. И вообще я бы у японцев национальную политику хотел позаимствовать. Поинтресуйтесь. Вы будете удивлены.
Как можно позаимствовать национальную политику в одной из самых мононациональных стран мира и перенести ее на многонациональную страну? Нонсенс!
Chelydra
Удален 7/15/2009, 12:17:23 PM
(Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 00:22) Желать трудиться - это потребность творческой личности.
Подобное утверждение не наталкивает Вас на мысль, что те, кто предпочитает интеллектуальный труд, просто более творческие натуры? Или Вы будете утверждать, что, в плане творчества, труд землекопа и физика-теоретика равнозначны?
mjo
Как можно позаимствовать национальную политику в одной из самых мононациональных стран мира и перенести ее на многонациональную страну? Нонсенс!
Вовсе и не нонсенс, а пердимонокль : )
Подобное утверждение не наталкивает Вас на мысль, что те, кто предпочитает интеллектуальный труд, просто более творческие натуры? Или Вы будете утверждать, что, в плане творчества, труд землекопа и физика-теоретика равнозначны?
mjo
Как можно позаимствовать национальную политику в одной из самых мононациональных стран мира и перенести ее на многонациональную страну? Нонсенс!
Вовсе и не нонсенс, а пердимонокль : )
Безумный Иван
Акула пера
7/15/2009, 12:55:30 PM
(Chelydra @ 15.07.2009 - время: 08:17)
Подобное утверждение не наталкивает Вас на мысль, что те, кто предпочитает интеллектуальный труд, просто более творческие натуры? Или Вы будете утверждать, что, в плане творчества, труд землекопа и физика-теоретика равнозначны?
В труде любого человека присутствует интеллектуальная и трудовая составляющая. А по сему предлагаю отказаться от марксистско-ленинского деления труда на умственный и физический и принять другое деление: управленческий и производительный.
Подобное утверждение не наталкивает Вас на мысль, что те, кто предпочитает интеллектуальный труд, просто более творческие натуры? Или Вы будете утверждать, что, в плане творчества, труд землекопа и физика-теоретика равнозначны?
В труде любого человека присутствует интеллектуальная и трудовая составляющая. А по сему предлагаю отказаться от марксистско-ленинского деления труда на умственный и физический и принять другое деление: управленческий и производительный.
chips
Грандмастер
7/15/2009, 1:40:30 PM
(Бумбустик @ 14.07.2009 - время: 13:19) (chips @ 14.07.2009 - время: 11:32) Абстактно рассуждаете. Ельцина, помнится мне, вы ставили в разряд людей, которые для вас авторитетны (скажем так). Закон Ельцин подписал? Подписал.
Претензии к кому предъявляете? Сегодняшним властям. Так?
Ельцин уже в могиле.
Да, он,- авторитет для меня, но это никак не значит, что он,- непогрешим.
Да, он подписал чудовищный, античеловечный закон.
Вы как-то странно рассуждаете, власть обязана исправлять свои ошибки.
Я предъявляю в данном случае претензии государству и власти в целом, а не отдельным лицам, в этой самой власти аффилированным.
Ельцин умер, но дело его живет.
Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации?
Претензии к кому предъявляете? Сегодняшним властям. Так?
Ельцин уже в могиле.
Да, он,- авторитет для меня, но это никак не значит, что он,- непогрешим.
Да, он подписал чудовищный, античеловечный закон.
Вы как-то странно рассуждаете, власть обязана исправлять свои ошибки.
Я предъявляю в данном случае претензии государству и власти в целом, а не отдельным лицам, в этой самой власти аффилированным.
Ельцин умер, но дело его живет.
Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации? Бумбустик
Мастер
7/15/2009, 2:03:06 PM
(chips @ 15.07.2009 - время: 09:40) Ельцин умер, но дело его живет. Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации?
Против.
Но "ошибки" уже "исправляют".
Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации? Против.
Но "ошибки" уже "исправляют".
Безумный Иван
Акула пера
7/15/2009, 2:22:42 PM
(Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 10:03) (chips @ 15.07.2009 - время: 09:40) Ельцин умер, но дело его живет. Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации?
Против.
Тогда какие ошибки исправлять надо, а какие не не надо?
Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации? Против.
Тогда какие ошибки исправлять надо, а какие не не надо?
Бумбустик
Мастер
7/15/2009, 2:51:52 PM
(Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 10:22) (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 10:03) (chips @ 15.07.2009 - время: 09:40) Ельцин умер, но дело его живет. Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации?
Против.
Тогда какие ошибки исправлять надо, а какие не не надо?
Я не считаю приватизацию ошибкой.
Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации? Против.
Тогда какие ошибки исправлять надо, а какие не не надо?
Я не считаю приватизацию ошибкой.
chips
Грандмастер
7/15/2009, 2:58:40 PM
(Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 10:51) (Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 10:22) (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 10:03) (chips @ 15.07.2009 - время: 09:40) Ельцин умер, но дело его живет. Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации?
Против.
Тогда какие ошибки исправлять надо, а какие не не надо?
Я не считаю приватизацию ошибкой.
ПРИВАТИЗАЦИЯ - процесс передачи ничейного советского имущества в руки ЭФФЕКТИВНЫХ СОБСТВЕННИКОВ. ПРИВАТИЗАЦИЯ была организована ЧУБАЙСОМ и проведена в строгом соответствии с законом, посему пересмотру не подлежит.
ЭФФЕКТИВНОСТЬ - параметр, характеризующий предпринимательские успехи того или иного олигарха. ЭФФЕКТИВНОСТЬ равна отношению текущей рыночной стоимости компании олигарха к сумме, которую олигарх заплатил за данную компанию в момент ее приватизации (для удобства еще пользуются десятичным логарифмом данной величины). ЭФФЕКТИВНОСТь ГОСУДАРСТВА, по определению, равна нулю, поскольку государство не может быть эффективным.
ЭФФЕКТИВНЫЙ СОБСТВЕННИК - частный владелец той или иной компании, чья ЭФФЕКТИВНОСТЬ много больше 1.
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - то, что священно.
Вы не против того, чтобы были исправлены "ошибки" в приватизации? Против.
Тогда какие ошибки исправлять надо, а какие не не надо?
Я не считаю приватизацию ошибкой.
ПРИВАТИЗАЦИЯ - процесс передачи ничейного советского имущества в руки ЭФФЕКТИВНЫХ СОБСТВЕННИКОВ. ПРИВАТИЗАЦИЯ была организована ЧУБАЙСОМ и проведена в строгом соответствии с законом, посему пересмотру не подлежит.
ЭФФЕКТИВНОСТЬ - параметр, характеризующий предпринимательские успехи того или иного олигарха. ЭФФЕКТИВНОСТЬ равна отношению текущей рыночной стоимости компании олигарха к сумме, которую олигарх заплатил за данную компанию в момент ее приватизации (для удобства еще пользуются десятичным логарифмом данной величины). ЭФФЕКТИВНОСТь ГОСУДАРСТВА, по определению, равна нулю, поскольку государство не может быть эффективным.
ЭФФЕКТИВНЫЙ СОБСТВЕННИК - частный владелец той или иной компании, чья ЭФФЕКТИВНОСТЬ много больше 1.
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - то, что священно.
Бумбустик
Мастер
7/15/2009, 4:20:51 PM
(chips @ 15.07.2009 - время: 10:58) ЭФФЕКТИВНЫЙ СОБСТВЕННИК - частный владелец той или иной компании, чья ЭФФЕКТИВНОСТЬ много больше 1.
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - то, что священно.
НЕСОМНЕННО.
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - то, что священно.
НЕСОМНЕННО.
chips
Грандмастер
7/15/2009, 5:16:48 PM
(Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 12:20) (chips @ 15.07.2009 - время: 10:58) ЭФФЕКТИВНЫЙ СОБСТВЕННИК - частный владелец той или иной компании, чья ЭФФЕКТИВНОСТЬ много больше 1.
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - то, что священно.
НЕСОМНЕННО.
НЕСОМНЕННО то, что все мы однажды умрем. Наша телесная оболочка прекратит свое существование. Справедливость же и эффективность приватизации подвергается суровой критики. Если не сказать больше.
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - то, что священно.
НЕСОМНЕННО.
НЕСОМНЕННО то, что все мы однажды умрем. Наша телесная оболочка прекратит свое существование. Справедливость же и эффективность приватизации подвергается суровой критики. Если не сказать больше.
Бумбустик
Мастер
7/15/2009, 5:21:56 PM
(chips @ 15.07.2009 - время: 13:16) Справедливость же и эффективность приватизации подвергается суровой критике. Если не сказать больше.
С этим я не спорю.
Но приватизация была жизненно необходима стране, и,- не будь она проведена,- последствия бездеятельности были бы просто чудовищны, возможно,- фатальны.
С этим я не спорю.
Но приватизация была жизненно необходима стране, и,- не будь она проведена,- последствия бездеятельности были бы просто чудовищны, возможно,- фатальны.