Россия цивилизованная страна?

(mjo @ 21.05.2009 - время: 11:53) Был вчера на международной выставке в Питере "Энергетика и электротехника 2009". Вот в таких местах и становится по настоящему обидно за державу
И что конкретно Вас обидело? То, что на специализированной отраслевой электротехнической выставке не было консервированного зеленого горошка с Кубани?
Тем более что организатор выставки не государство, а частная фирма.
Может поэтому там не были представлены ТВЭЛы для атомных реакторов, которые покупает весь мир у России?

О!...а может мы мировой "атомно-машиностроительный придадок" ?
...абыдно, ё..!

(mjo @ 21.05.2009 - время: 14:57) Например, Siemens тратит на инновации не менее 10 млн. евро в год, и это при их сегодняшнем уровне который нам еще придется достичь, если это вообще возможно по той простой причине, что Siemens это делал по меньшей мере все последние 30 лет.
А вот ещё пример:

Практчески все электростанции на постсоветском пространстве последние 20 лет покупают трансформаторы и подстанции Чирчика, а вовсе не Сименса (при одинаковых коммерческих предложениях)
В чём же дело? Как же все эти сименсовские затраты на инновации?

(Варан Тугу @ 21.05.2009 - время: 16:05) (mjo @ 21.05.2009 - время: 14:57) Например, Siemens тратит на инновации не менее 10 млн. евро в год, и это при их сегодняшнем уровне который нам еще придется достичь, если это вообще возможно по той простой причине, что Siemens это делал по меньшей мере все последние 30 лет.
А вот ещё пример:

Практчески все электростанции на постсоветском пространстве последние 20 лет покупают трансформаторы и подстанции Чирчика, а вовсе не Сименса (при одинаковых коммерческих предложениях)
В чём же дело? Как же все эти сименсовские затраты на инновации?
а Вы попробуйте в ладу движок от мерседеса поставить
Влезет? А работать будет?

(Варан Тугу @ 21.05.2009 - время: 15:55) И что конкретно Вас обидело? То, что на специализированной отраслевой электротехнической выставке не было консервированного зеленого горошка с Кубани?
Тем более что организатор выставки не государство, а частная фирма.
Может поэтому там не были представлены ТВЭЛы для атомных реакторов, которые покупает весь мир у России?

О!...а может мы мировой "атомно-машиностроительный придадок" ?
...абыдно, ё..!
Во-первых, причем здесь государство и ТВЭЛы?
Во-вторых, причем здесь трансформаторы? SIEMEN, ABB и др. сами покупают трансформаторы. Много например у финнов (TRAFOTEK).

(mjo @ 21.05.2009 - время: 18:25) Во-первых, причем здесь государство и ТВЭЛы?

При том, что организатор- частник выставляет то, что он считает нужным. И судить по содержанию этой выставки об отрасли в России глупо.

Во-вторых, причем здесь трансформаторы?

При том, что Сименс - конкурент Чирчика по подстанциям и этой конкуренции не выдерживает.

vova-78
Вы попробуйте в ладу движок от мерседеса поставить
Пример не корректный, так как трансформатор или подстанция - самостоятельная единица и не требует встройки в отечественные изделия.

Так почему Россия именно "сырьевой придаток", а не , скажем "ядерно-реакторно-соительный" ?

(Варан Тугу @ 21.05.2009 - время: 18:55) При том, что организатор- частник выставляет то, что он считает нужным. И судить по содержанию этой выставки об отрасли в России глупо.



vova-78
Вы попробуйте в ладу движок от мерседеса поставить
Пример не корректный, так как трансформатор или подстанция - самостоятельная единица и не требует встройки в отечественные изделия.


Полная чушь! Вы надо полагать никогда не участвовали в выставках. На выставки любая фирма может выставить все что пожелает. Плати деньги и выставляй.

При том, что Сименс - конкурент Чирчика по подстанциям и этой конкуренции не выдерживает.

Siemens ( кстати, фирма эта на самом деле называется Зименс) трансформаторы делает только для себя и ими не торгует. Только в составе своих изделий. Что же касается конкуренции, то трансформаторы, особенно с медью (обмотки) у нас дешевле. Но это далеко не вся электротехника. Трансформатор вещь давольно тривиальная. Кстати, я обычно покупаю трансформаторы российского производства у одного питерского предприятия, но только потому, что во-первых у них куплена импортная технология и во-вторых, с ними всегда можно договорится о сроках, что для меня часто критично. Но если требуется сделать что-то специальное ( не стандартные частоты, условия охлаждения и т.д.) всегда иду к финнам. Слишком велик риск, извините.

Так почему Россия именно "сырьевой придаток", а не , скажем "ядерно-реакторно-соительный" ?

Потому, что доходы от этих двух отраслей не соизмеримы. Обьем продаж, мягко говоря, разный. И без наших реакторов мир легко обойдется. Есть французы, например. А без нашего сырья нет. По моему, все просто.

(Абадонн @ 21.05.2009 - время: 23:30) (mjo @ 21.05.2009 - время: 21:56)
Siemens ( кстати, фирма эта на самом деле называется Зименс)
Это из серии Вашингтон и Уошингтон.
Сименс это единица проводимости. 1 делить на Ом. В русском языке принята аббревиатура "Сименс"
Да называйте как угодно! Только это не абривеатура, извините. Это имя: Вернер фон Сименс, на немецком языке фамилия Вернера фон Сименса звучит как Зименс. И так они называют свою фирму.

(mjo @ 21.05.2009 - время: 21:56) На выставки любая фирма может выставить все что пожелает.
Совершенно верно. Но если я завтра проснусь и объявлю, что я организатор выставки, не факт, что у меня пожелает выставиться вся электротехническая отрасль России.

Трансформатор вещь давольно тривиальная.
Вообще-то речь шла о подстанциях для электростанций. А это вещь вовсе не тривиальная.
И без наших реакторов мир легко обойдется.
Мало ли без чего может обойтись мир. Без немецких легковых автомобилей, без наших КАМАЗов , без пакистанского трикотажа может обойтись, без японских телевизоров..и что из этого следует?..что Япония "крабово-палочковый" придаток Владивостока?
Кстати мир почему то без наших ядерных реакторов не обходится..., а тем более ТВЭЛов.

В чём проблема? Да, русский народ отвоевал и освоил большую территорию с нефтью, газом, золотом и алмазами и теперь этим пользуется, а что?

Норвегия продаёт ту же нефть, газ и рыбу. В коссмос не летает, самолёты не строит, пулеметы, танки не изобретает и не продаёт. И ничего...не удавились пока от собственного варварства.

(Варан Тугу @ 22.05.2009 - время: 02:59) Совершенно верно. Но если я завтра проснусь и объявлю, что я организатор выставки, не факт, что у меня пожелает выставиться вся электротехническая отрасль России.



У Вас может и нет, а выставки в Ленэкспо на эту и другие темы проходят давно и считаются престижными. Кроме того я о российской электротехнической промышленности знаю не по наслышке поскольку в теме последние 25 лет. Я могу и не ходить на эти выставки поскольку проблема где купить тот или иной элемент именно российского производства передо мной стоит практически ежедневно.

Норвегия продаёт ту же нефть, газ и рыбу. В коссмос не летает, самолёты не строит, пулеметы, танки не изобретает и не продаёт. И ничего...не удавились пока от собственного варварства.

Норвегии этой нефти хватает, чтобы обеспечить населению достойную жизнь. Население маленькое. Арабским Эмиратам хватает. А России этого хватает только для давольно узкого круга лиц. В этом и состоит не цивилизованность. Кроме того, Норвегия не рвется в великие державы и не считает себя таковой в отличие от России.

(mjo @ 21.05.2009 - время: 23:43) (Абадонн @ 21.05.2009 - время: 23:30) (mjo @ 21.05.2009 - время: 21:56)
Siemens ( кстати, фирма эта на самом деле называется Зименс)
Это из серии Вашингтон и Уошингтон.
Сименс это единица проводимости. 1 делить на Ом. В русском языке принята аббревиатура "Сименс"
Да называйте как угодно! Только это не абривеатура, извините. Это имя: Вернер фон Сименс, на немецком языке фамилия Вернера фон Сименса звучит как Зименс. И так они называют свою фирму.
Называют они свою фирму "Сименс" и только "Сименс".

"Концерн "Сименс АГ" представлен в более чем 190 странах мира и объединяет около 471 тысячи сотрудников. В России "Сименс" работает по всем традиционным направлениям своей деятельности и присутствует в 30 регионах страны. Численность сотрудников российского "Сименс" составляет около 3 тысяч человек, оборот в 2007 финансовом году составил 950 млн евро."

Официальный сайт https://www.siemens.ru/index.rus?res=ru

(mjo @ 22.05.2009 - время: 04:07) Норвегии этой нефти хватает, чтобы обеспечить населению достойную жизнь. Население маленькое. Арабским Эмиратам хватает. А России этого хватает только для давольно узкого круга лиц. В этом и состоит не цивилизованность.
АА! дык...Вам просто не дают припасть к неиссякаемым запасам...?! Из-за этого весь сыр -бор?
Да забейте! зарабатывать собственным трудом гораздо полезней для здоровья!
Вы ещё ГАИшникам и проституткам начните завидовать!...
Кроме того, Норвегия не рвется в великие державы и не считает себя таковой в отличие от России.

Дык...Норвегия не занимает 1/6 часть суши, Вторую мировую не выигрывала, в коссмос не летает и на мировую политику, как Россия влияния не имеет. Так что всё путём, истино говорю Вам!

(Варан Тугу @ 22.05.2009 - время: 10:16) Норвегия не занимает 1/6 часть суши, Вторую мировую не выигрывала, в коссмос не летает и на мировую политику, как Россия влияния не имеет.

Норвегия - не цивилизованная страна! Дикари!

(Варан Тугу @ 22.05.2009 - время: 10:16) (mjo @ 22.05.2009 - время: 04:07) Норвегии этой нефти хватает, чтобы обеспечить населению достойную жизнь. Население маленькое. Арабским Эмиратам хватает. А России этого хватает только для давольно узкого круга лиц. В этом и состоит не цивилизованность.
АА! дык...Вам просто не дают припасть к неиссякаемым запасам...?! Из-за этого весь сыр -бор?
Да забейте! зарабатывать собственным трудом гораздо полезней для здоровья!
Вы ещё ГАИшникам и проституткам начните завидовать!...
Кроме того, Норвегия не рвется в великие державы и не считает себя таковой в отличие от России.

Дык...Норвегия не занимает 1/6 часть суши, Вторую мировую не выигрывала, в коссмос не летает и на мировую политику, как Россия влияния не имеет. Так что всё путём, истино говорю Вам!
Если это все чем Вы можете возрозить по сути завязавшейся дискуссии, касающейся состояния технологий в Росии, то остальной поток Вашего сознания не несет смысловой нагрузки.

(chips @ 22.05.2009 - время: 09:59)
Официальный сайт https://www.siemens.ru/index.rus?res=ru
По немецки слово Siemens можно прочитать только как Зименс. Например, euro они произносят как оеро. Но Вы вовсе не обязаны это знать. Не надо так серьезно относиться к вскользь брошеной фразе.

(mjo @ 22.05.2009 - время: 14:33) По немецки слово Siemens можно прочитать только как Зименс. Например, euro они произносят как оеро.

И русские тоже нецивилизованные дикари!!!
Читать не умеют!!!

(mjo @ 22.05.2009 - время: 14:26) Если это все чем Вы можете возрозить ..., то остальной поток ... не несет ... нагрузки.


Раскройте, пожалуйста, великодержавность Норвегии и дерибан нефтебабла сквозь призму состояния технологий в России.
Ведь, я отвечал на Ваши посты.

А то муха сомнения ползёт по тарелке моего "потока сознания" и не находит логических опор в Ваших умопостроениях.

(Варан Тугу @ 22.05.2009 - время: 19:22) Раскройте, пожалуйста, великодержавность Норвегии
Не знаю причем здесь великодержавность Норвегии ?

дерибан нефтебабла сквозь призму состояния технологий в России.

Если можно, повторите тот же вопрос, но по русски. Половину этих слов я не знаю.

(mjo @ 22.05.2009 - время: 20:37)
Если можно, повторите тот же вопрос, но по русски. Половину этих слов я не знаю.
Сейчас я ему отвечу, в его же духе, и со схожей смысловой нагрузкой.

(Варан Тугу @ 22.05.2009 - время: 19:22) Раскройте, пожалуйста, великодержавность Норвегии и дерибан нефтебабла сквозь призму состояния технологий в России.
А то муха сомнения ползёт по тарелке моего "потока сознания" и не находит логических опор в Ваших умопостроениях.
С точки зрения банальной эрудиции,- каждый здравомыслящий индиидуум,критически относящийся к модернизирующей абстракции,- не должен игнорировать тенденции утопического субъективизма.

(Бумбустик @ 24.05.2009 - время: 10:15) Сейчас я ему отвечу, в его же духе, и со схожей смысловой нагрузкой.
да! покажи ему!
С точки зрения банальной эрудиции,- каждый здравомыслящий индиидуум,критически относящийся к модернизирующей абстракции,- не должен игнорировать тенденции утопического субъективизма.
Побойтесь Бога, не я первый начал. Перечитайте эпос.