Россия цивилизованная страна?

(vova-78 @ 10.06.2009 - время: 14:31) Знаете, JFK2006, я вот пытался понять - что же меня во всех обсуждаемых нами ситуациях огорчает. И пришел к определенному выводу - сами факты, которые меня огорчают - вторичны. И в случае с Будановым, и с Чечнёй, и с Ю.О. - даже педераст с плакатом - факты и события не так меня расстраивают, как их официальные названия...
Понимаете?
Я всё-же уверен в истинности строк: В начале было Слово.
Да и жизнь доказывает - к словам ст0ит относиться аккуратнее. И когда черное назвыают ... нет, не белым - "тёмно-белым", когда левое называют " альтернативным правым", когда войну называют "принуждением к миру" - меня это огорчает до невозможности.
Глобальное лицемерие. Всеобъемлющего масштаба. Вот в чем беда.

А мы, по-моему, с Вами об этом уже говорили в одной из упомянутых тем...
Ну сделали б в основном законе сноску - "только для людей с мигалками", или "к вам это не относится" - всё! Всё ясно. Вот - люди, вот - холопы.
И Слово искажаться не будет. Ещё один из критериев цивилизованного общества, на мой взгляд, степень развития гражданского общества и механизмов контроля власти. Чем слабее контроль, тем больше строй похож на первобытно-общинный.
Я понимаю, для чего пишется и говориться совсем не так, как делается. Всё-таки тех, кому "пофиг" у нас гораздо больше, нежели Бумбустиков.Верно, тут мы имеем проблему. Многовековое крепостное право, отполированной 75-ю годами советской власти привели к выкристализовыванию особого типа человека, которого (опять-таки слова, слова, слова... то бишь термины, названия...) называли совсем недавно Homo Sovieticus.

(chips @ 10.06.2009 - время: 13:52)
И может всё же найдётся иной критерий для определения необходимости перемен кроме мнения большинства?
Это если полагать, что в России после прихода либерального меньшинства наблюдается прогресс... Я так не считаю
Да-а-а? Это когда же либералы прокрались в Россию? И откуда они просочились?
Вот Пушкин, вполне себе либерал. И даже, не побоюсь этого слова, западник. И что? С момента его рождения в России прогресс остановился?
Правители у нас были и более либеральные и менее.

Кроме того, я вообще-то не либералов имел в виду. И прогресс начался задолго до любых представлений о либерализме.

Большинство всегда ведомо. Любое открытие, и любая новая мысль вообще, всегда приходит во вполне конкретную голову, а не зарождается в головах большинства.
И тот, кто создаёт новое, руководствуется в этот момент чем угодно, но только не мнением большинства.

(chips @ 10.06.2009 - время: 17:00) (Бумбустик @ 10.06.2009 - время: 16:41) (chips @ 10.06.2009 - время: 15:41) Вся "perestroika" - есть  история восхождения "либерального меньшинства" к власти. Те кто хочет повторить этот путь, теперь в отношении России - враги народа, враги государства, враги прогресса.
Это Ваше личное мнение, или Вы выдали сие априори?
Да, Бумбустик, априори - это не подлежащий обсуждению факт нашей истории.
Понятно.

Запас логики закончился, пора и кулаком по столу постучать увесисто.

Иезус Мария, КАК ЗНАКОМО...!

(Chelydra @ 10.06.2009 - время: 18:09)
Большинство всегда ведомо. Любое открытие, и любая новая мысль вообще, всегда приходит во вполне конкретную голову, а не зарождается в головах большинства.
И тот, кто создаёт новое, руководствуется в этот момент чем угодно, но только не мнением большинства.
(Delomelanicon @ 10.06.2009 - время: 01:51) (Chelydra @ 10.06.2009 - время: 00:11) Цивилизацию двигает не большинство, а меньшинство. Зачастую отдельные личности.


Цивилизацию двигают отдельные сильные личности. Они могут выражать интересы меньшинства или большинства. Но никак не меньшинство, противопоставленное большинству, двигает цивилизацию.

(Варан Тугу @ 10.06.2009 - время: 17:18) Пусть сильнее грянет буря!
Разорался Буревестник.(~c)

P.S. Нижайше прошу простить меня Уважаемых Модераторов, не удержался.

(Бумбустик @ 10.06.2009 - время: 10:17) Прошу обозначить временной отрезок, на котором произошла пресловутая "акция по разложению нации".

С 1985 г по наше время.

В школах начали вводить уроки сексуального воспитания, тем самым провоцируя детей на ранние половые связи.
Под ширмой борьбы с наркотиками рекламируются сами наркотики.
Телевидение пестрит информацией что все можно, только с презервативом и одноразовым шприцом. Я не удивлюсь что СПИДа вообще нет и не было никогда.
Началась продажа журналов и газет вульгарного эротического содержания.
Под ширмой защиты прав ребенка вносятся искусственное противоречие детей с родителями. Разрушается семья, как основная ячейка общества.
Девушки не имеют ни малейшего понятия даже что означает слово "целомудрие".
Как следствие - снижение рождаемости, увеличение абортов. Общество преврящается в потребителей с самыми низменными потребительскими интересами. А ведь скоро этим людям принимать управление страной.
Ждать осталось совсем недолго, я думаю.

(Delomelanicon @ 10.06.2009 - время: 18:46) (Бумбустик @ 10.06.2009 - время: 10:17) Прошу обозначить временной отрезок, на котором произошла пресловутая "акция по разложению нации".

С 1985 г по наше время.

В школах начали вводить уроки сексуального воспитания, тем самым провоцируя детей на ранние половые связи.
Под ширмой борьбы с наркотиками рекламируются сами наркотики.
Телевидение пестрит информацией что все можно, только с презервативом и одноразовым шприцом. Я не удивлюсь что СПИДа вообще нет и не было никогда.
Началась продажа журналов и газет вульгарного эротического содержания.
Под ширмой защиты прав ребенка вносятся искусственное противоречие детей с родителями. Разрушается семья, как основная ячейка общества.
Девушки не имеют ни малейшего понятия даже что означает слово "целомудрие".
Как следствие - снижение рождаемости, увеличение абортов. Общество преврящается в потребителей с самыми низменными потребительскими интересами. А ведь скоро этим людям принимать управление страной.
Ждать осталось совсем недолго, я думаю.
А по-моему,- так с 1917-го.


А постреволюционные годы закончили чудовищный селекционный эксперимент.

Кстати, когда я учился в школе(с 1968 по 1978 год),- только в 1977 году забеременело 4(!!!) девятиклассницы, и было то ли два, то ли три случая у учениц 8-го класса. Вам не кажется, что научить пубератов пользованию элементарными средствами предохранения,- багое дело???

Наркотики,- да, страшная беда, это болезнь всего мира, не миновало, и нашу несчастную страну...

(Бумбустик @ 10.06.2009 - время: 18:50)
А по-моему,- так с 1917-го.


А постреволюционные годы закончили чудовищный селекционный эксперимент.

Кстати, когда я учился в школе(с 1968 по 1978 год),- только в 1977 году забеременело 4(!!!) девятиклассницы, и было то ли два, то ли три случая у учениц 8-го класса. Вам не кажется, что научить пубератов пользованию элементарными средствами предохранения,- благое дело???

Наркотики,- да, страшная беда, это болезнь всего мира, не миновало, и нашу несчастную страну...
Насчет 17 года Вы отчасти правы. Александра Коллонтай, Айседора Дункан с их "Теорией стакана воды". Но не прижилось это и возвратились довольно быстро истинно русские понятия морали.
Ваш пример из школы я бы не рассматривал как нормальное явление. Надо рассматривать сравнительную статистику всех школ, когда было больше половой распущенности до сексуальной революции или после. Я сам учился позже Вас и нас на таких уроках учили презерватив на огурец одевать. Зачем нам это? Ведь для чего существует презерватив все к тому времени и так знали. Такие занятия повышают интерес к данной теме, в то время, когда дети должны играть в солдатиков и пеленать кукол.

Насчет наркотиков, на таких занятиях почему-то не показывают страшные видеоролики ломки наркомана, не прививают стойкое отвращение, а акцентируют внимание на одноразовых шприцах и на опасности заразиться СПИДом. Очень часто происходит такой психологический эффект, когда информация, передаваемая как отрицательная, воспринимается как положительная, если ее особым образом преподнести.
Таким образом идет разложение и развращение общества с самого детства. Люди превращаются в похотливых кроликов и о цивилизованном сознании не может быть и речи.

(Delomelanicon @ 10.06.2009 - время: 19:28) ... Очень часто происходит такой психологический эффект, когда информация, передаваемая как отрицательная, воспринимается как положительная, если ее особым образом преподнести.
Таким образом идет разложение и развращение общества с самого детства. Люди превращаются в похотливых кроликов и о цивилизованном сознании не может быть и речи.



Что касается "превращения людей в похотливых кроликов"- это явный перебор.

Всё зависит от возраста и половой конституции, которая обусловлена генетически.

Это я Вам как биолог говорю.

А насчёт СПИДА,- так по моему мнению его точно нет, это уловка фармацевтических корпораций, запущенная по всему миру с целью извлечения сверхприбылей.

Подумайте сами:- подсчитано, что если бы действительно был столь неуязвимый вирус, то со времени объявления пандемии (а это середина 80-х),- то он бы уничтожил население Земли уже 6 или 7 раз(!!!).
Я мог бы продолжить и развить эту тему, но боюсь , что будет очень скушно и малоинтересно из за обилия терминологии, так что постарайтесь, если сможете,- принять на веру.

(Бумбустик @ 10.06.2009 - время: 21:07) А насчёт СПИДА,- так по моему мнению его точно нет, это уловка фармацевтических корпораций, запущенная по всему миру с целью извлечения сверхприбылей.

Подумайте сами:- подсчитано, что если бы действительно был столь неуязвимый вирус, то со времени объявления пандемии (а это середина 80-х),- то он бы уничтожил население Земли уже 6 или 7 раз(!!!).
Я мог бы продолжить и развить эту тему, но боюсь , что будет очень скушно и малоинтересно из за обилия терминологии, так что постарайтесь, если сможете,- принять на веру.
Это было лишь мое предположение. Только что запросил в поисковике "А есть ли СПИД?" И нашел массу подтверждений Вашим словам. Это же касается и других массовых истерий насчет Атипичной пневмании, Птичькго и Свинного гриппа. В тысячный раз убеждаюсь что Америкой управляют корпорации, вызывающие истерии несуществующих болезней, угрозы терроризма, оси зла, искусственные кризисы, летящие к Земле астероиди и метеориты.

(Delomelanicon @ 10.06.2009 - время: 22:04) В тысячный раз убеждаюсь что Америкой управляют корпорации, вызывающие истерии несуществующих болезней, угрозы терроризма, искуссттвенные кризисы, летящие к Земле астероиди и метеориты.
Всё гораздо интереснее: корпорации управляют Миром.

Но ещё интереснее то, что корпорациями тоже кто-то управляет.

А этим кем-то,- ещё кто-то.

И т.д.

Забавно, не правда ли???

Выход здесь один для адекватного человека,я думаю:-

НЕ верь

НЕ бойся

НЕ проси

Где-то так. И всё у нас получится!

(Chelydra @ 10.06.2009 - время: 18:09)
И может всё же найдётся иной критерий для определения необходимости перемен кроме мнения большинства?
Это если полагать, что в России после прихода либерального меньшинства наблюдается прогресс... Я так не считаю
Да-а-а? Это когда же либералы прокрались в Россию? И откуда они просочились?
Вот Пушкин, вполне себе либерал. И даже, не побоюсь этого слова, западник. И что? С момента его рождения в России прогресс остановился?
Правители у нас были и более либеральные и менее.

Кроме того, я вообще-то не либералов имел в виду. И прогресс начался задолго до любых представлений о либерализме.

Большинство всегда ведомо. Любое открытие, и любая новая мысль вообще, всегда приходит во вполне конкретную голову, а не зарождается в головах большинства.
И тот, кто создаёт новое, руководствуется в этот момент чем угодно, но только не мнением большинства.
Говоря о либералах, я имею в виду совершенно конкретных современных "либералов" отечественного разлива. Ни один зарубежный либерал не будет делать ничего, что принесет вред его стране. Они не будут поджигать свой дом, чтобы на огне поджарить яичницу. В этом у них консенсус с нелибералами. Наши же "либералы" глубоко антипатриотичны и космополитичны (их любимые выражения "патриотизм - прибежище негодяя" и "эта страна").

(chips @ 11.06.2009 - время: 09:59) Наши же "либералы" глубоко антипатриотичны и космополитичны (их любимые выражения "патриотизм - прибежище негодяя" и "эта страна").
Вы перепутали понятия "либералы" и "неумные интеллигентоидные ублюдки".

Поверьте, это совсем разные вещи.

(Бумбустик @ 11.06.2009 - время: 10:29) (chips @ 11.06.2009 - время: 09:59) Наши же "либералы" глубоко антипатриотичны и космополитичны (их любимые выражения "патриотизм - прибежище негодяя" и "эта страна").
Вы перепутали понятия "либералы" и "неумные интеллигентоидные ублюдки".

Поверьте, это совсем разные вещи.
Простите, но других "либералов" у нас нет. Не зря Горбачев является совладельцем "Новой газеты" - иконы для некоторых форумчан.

(chips @ 11.06.2009 - время: 11:10)
Простите, но других "либералов" у нас нет. Не зря Горбачев является совладельцем "Новой газеты" - иконы для некоторых форумчан.
Это Ваше право,- думать так, как Вам заблагорассудится, так,как Вам удобнее думать.

А насчёт "Новой",- возможно она и не была бы "иконой", если бы подавляющее большинство российских средств массовой информации не было бы превращено властями в унылый "бабблгам".

(chips @ 11.06.2009 - время: 09:59) Наши же "либералы" глубоко антипатриотичны и космополитичны (их любимые выражения "патриотизм - прибежище негодяя" и "эта страна").
chips, патриотизм не в том, чтобы в пьяном угаре, распуская пузырями сопли, втаптывая лаптем картуз в пыль, рвать косоворотку на груди и орать, что мы самые крутые, что нас весь мир боится, что мы - третий рим и т.д. и т.п.

Патриотизм - это не болтовня. Патриотизм - это дела.
Патриотизм в том, чтобы наши инвалиды могли спокойно самостоятельно добираться из дому в театр и музей.
Патриотизм, это когда в родной стране нормальные дороги...

Я Вам вопрос задал (про эксперимент), а Вы не ответили. Полагаю потому, что ответить-то нечего. Конечно, лучше гневно клеймить либералов...

(JFK2006 @ 11.06.2009 - время: 11:27) (chips @ 11.06.2009 - время: 09:59) Наши же "либералы" глубоко антипатриотичны и космополитичны (их любимые выражения "патриотизм - прибежище негодяя" и "эта страна").
chips, патриотизм не в том, чтобы в пьяном угаре, распуская пузырями сопли, втаптывая лаптем картуз в пыль, рвать косоворотку на груди и орать, что мы самые крутые, что нас весь мир боится, что мы - третий рим и т.д. и т.п.

Патриотизм - это не болтовня. Патриотизм - это дела.
Патриотизм в том, чтобы наши инвалиды могли спокойно самостоятельно добираться из дому в театр и музей.
Патриотизм, это когда в родной стране нормальные дороги...

Я Вам вопрос задал (про эксперимент), а Вы не ответили. Полагаю потому, что ответить-то нечего. Конечно, лучше гневно клеймить либералов...
По делам их узнаете их.(с) Мф.7-16.
Мда... а дела их - хуже некуда Страна моя "трудами" "либералов" превратилась в... Один китайская фирма производит в три раза больше металлообрабатывающих станков, чем все заводы России вместе взятые. И лучшего качества. И дешевле. Поля зарастают бурьном. Падают ракеты. А вы мне об инвалидах. Не может быть хорошо инвалидам, когда всем остальным плохо.

(chips @ 11.06.2009 - время: 11:56) Мда... а дела их - хуже некуда Страна моя "трудами" "либералов" превратилась в... Один китайская фирма производит в три раза больше металлообрабатывающих станков, чем все заводы России вместе взятые. И лучшего качества. И дешевле. Поля зарастают бурьном. Падают ракеты. А вы мне об инвалидах. Не может быть хорошо инвалидам, когда всем остальным плохо.
И кто же у нас такие злые либералы? Уж не президент ли с премьер министром? А может олигархи, на которых управы бедная наша власть никак не найдет? Или их в Думе большенство? Уж не ЕР ли либеральная партия, не к обеду будь помянута? Понял! Это Жириновский самый либеральный из демократов и самый демократичный из либералов!

Патриотизм в том, что бы любить Россию такой, какая она есть. Россия у нас одна и любить ее нужно разную. Не ругать и причитать о недостатках, а самим делать ЕЕ лучше.

(mjo @ 11.06.2009 - время: 12:10) И кто же у нас такие злые либералы?
А это те, кто уже почти 10 (десять) лет у власти. Те, кто поднял Россию с колен. Те, кто в своё время составлял 2-й эшелон КПСС...

З.Ы. Впрочем, это всё лишь небольшое лирическое отсупление. Тема-то у нас о другом...