Россия цивилизованная страна?

(ptary @ 30.03.2009 - время: 09:24)

разве вы не видите какая пропаганда идет в СМИ для разных сторон баррикад и чем она заканчивается?
чем закончилась сексуальная революция на тв и в интернете? - вспышкой ЗППП, потерей моральных устоев, присущих русскому народу, сексу между несовершеннолетними, вспышками маньяков насильников педофилов.
чем закончились постоянно вылезающие по всем каналам "татушки"? - вспышкой модного юношеского лесбиянства.
чем закончились клипашники по муз каналам и широкое распространения глянцевых журналов? - вспышками анорексии в России
- закомплексованностью девочек подросткового возраста
- рождением больных детей из за коротеньких курточек на морозе и из за неразвитого тела для материнства вследствие совершенно адских диет.
- очередями в клиники пластической хирургии, состоящими из красивых девушек, которым внушили просто что грудь первого размера это позор.


вам ещё примеры нужны?
Набор нелепых клеше. Особенно насмешили присущие русскому народу моральные устои : )

(Chelydra @ 01.04.2009 - время: 00:49) Набор нелепых клеше. Особенно насмешили присущие русскому народу моральные устои : )
Нет, это не набор "нелепых клише".

Птари просто несколько сумбурно,чисто по-женски,эмоционально выразила своё видение последствий "промывки мозгов" и насаждения т.н. "массовой культуры"и "массовых стандартов" в России.

Выразила с присущей ей категоричностью, без полутонов.

Но я прекрасно понял, ЧТО она хотела донести до нас.

(Абадонн @ 29.03.2009 - время: 23:39) и бараны превратятся в джентельменов.
Бараны в джентельменов не превратятся по определению, в силу непреодолимых естественных причин.

Бараны останутся баранами, пусть даже и в смокингах.

(Абадонн @ 02.04.2009 - время: 11:53) Недавно читал что в каком то городе организовали в клубе дискотеку. Молодежь вяло пробивалась к кассе с билетами. Вдруг организаторы бросили кличь: "Первые полчаса вход бесплатный!" Итог: 4 трупа - 1 парень и 3 девушки. Вся толпа резко превратилась в баранов. И что? Народ у нас плохой? А вот мое глубокое мнение что баранами являются именно организаторы этой дискотеки, хотя они и не толкались в толпе.
Организаторами этой дискотеки являлись безответственные ублюдки.

(Chelydra @ 01.04.2009 - время: 01:49) Набор нелепых клеше. Особенно насмешили присущие русскому народу моральные устои : )
у нас народ не ходил с заголенными телами женскими.
только двор, перенявший европейскую моду ходил с оголенными до середины грудями.
у нас не были приняты браки с 13-ти лет.
если вам кажется что русский народ жрал всю жизнь водку спаривался где ему угодно и в какой позе и неважно с кем - могу предположить что историю России вы просто не знаете.

(ptary @ 03.04.2009 - время: 10:20) у нас народ не ходил с заголенными телами женскими.
только двор, перенявший европейскую моду ходил с оголенными до середины грудями.
у нас не были приняты браки с 13-ти лет.
если вам кажется что русский народ жрал всю жизнь водку  спаривался где ему угодно и в какой позе и неважно с кем - могу предположить что историю России вы просто не знаете.
Это детали.


Самое страшное,- разруха в головах.

А она, эта разруха,- к сожалению присутствует, и уже очень давно.

Описанное тобою,- лишь следствие этой разрухи.

P.S. По моему скромному мнению,- в "заголённом женском теле" нет ничего предосудительного.
В том случае, конечно,- если это ко времени, к месту,- ну и конечно,- если есть что посмотреть на этом самом "заголённом".

(Абадонн @ 03.04.2009 - время: 10:32) А когда она наступила эта разруха? Если она была всегда, значит это образ жизни.
Точной даты наступления разрухи Вам не скажет даже господь Бог.

А насчёт образа жизни я бы не горячился.

Другое дело, что пресловутая разруха в достаточно большом количестве голов (или частей тела их замещающих),- серьёзно, иногда катастрофично,- осложняет жизнь.

Господа, не отклоняйтесь от темы!

(JFK2006 @ 03.04.2009 - время: 14:04) Господа, не отклоняйтесь от темы!
Уважаемый Коллега, принято.

Хочу только оговориться, что многое из того, что обсуждается в основной теме,- как раз и является непосредственным следствием пресловутой "разрухи в головах".

А для этого у нас есть тема "Россия цивилизованная страна?"

Бедные дети
3 АПРЕЛЯ 2009 г. АНТОН ОРЕХЪ

Когда в следующий раз нам будут с гневом рассказывать, как в Америке мучают наших усыновленных детей, давайте вспомним про Глеба Агеева и детей из томилинского интерната «Наш Дом». Нет, я не хочу сказать, что все эти страшные истории про русских детишек, пострадавших от рук американских родителей – выдумка. Просто, прежде чем клеймить и запрещать «вывоз за границу», надо быть уверенными, что мы сами безупречны, что усыновленные в России дети в безопасности, а сироты в приютах находятся под опекой достойных людей.

Глеба Агеева, которому нет еще и четырех лет, доставили в больницу с чудовищными побоями, ожогами, черепно-мозговой травмой – полное впечатление, что ребенка пытали. Врачи установили, что ребенок был избит, а поскольку под свежими травмами просматривались старые, то было очевидно, что малыша избили не впервые.

Глебу повезло. Повезло, потому что о нем случайно стало известно. Причем первыми про него сообщили не правозащитные и детские организации, а скорее, «бульварные» коллеги. Изувеченный маленький ребенок не мог не вызвать интерес. А уже потом про Глеба заговорили все — вплоть до Общественной палаты. Даже закон о порядке усыновления поменять готовы. А если бы Глеба избили не так сильно? Не поливали бы его кипятком, что, судя по всему, с ним и делали? Если бы голову не пробили? Ну просто побили бы, как бьют тысячи детей — родных и приемных.

Причем врачи, констатировав побои и выслушав мальчика, который сказал, что его «наказала мама», пришли к удивительному выводу, что полагаться на слова четырехлетнего ребенка нельзя. А на свои собственные наблюдения положиться можно? Органы опеки, которые в свое время разрешили этой семье усыновить Глеба, поддержали приемных родителей, утверждавших, что ребенок сам облился кипятком и упал с лестницы! Видимо делал он это регулярно, получается? И я снова спрашиваю: если бы мальчик пострадал не так сильно, разве не отдали бы его родителям обратно? Дело-то семейное, житейское. Но Глебу повезло, что его избили до полусмерти. Только при таком вопиющем раскладе его все-таки удалось пока отделить от родителей, несмотря на странную позицию врачей и трусость органов, ведающих усыновлением. Ну, правильно. Ведь если страшная версия подтвердится, у них спросят: как вы могли, кому ребенка доверили?

Эта семья вообще должна была вызвать интерес. У них был и родной сын, который умер в возрасте 11 лет. Никакого криминала тогда вроде бы не нашли, но то, что с матерью после такого горя было не все в порядке, было для всех окружающих очевидно. Собственно, сейчас в интернете доступно несколько записей с ее показаниями, и эти видео оставляют очень тяжелое впечатление. У людей горе, им, наверное, хотели помочь. И позволили усыновить сразу двоих детей – Глеба и Полину, которая еще меньше брата. Приемный отец — богатый, уважаемый человек, так, может, поэтому ему не стали отказывать?

В этой истории много еще неясного. Почему уголовное дело не возбуждалось шесть дней, почему судмедэксперта и следователей не пускали к ребенку? Но очевидно одно: это дело не получило бы огласки, если бы ни исключительные обстоятельства, бывшие, простите за мрачный каламбур, налицо. Ребенок может рассчитывать на общественную защиту только в самых вопиющих случаях – так, что ли?

Как в Томилино. Интернат «Наш дом», где, кстати, не только сироты, но и дети, оставшиеся без попечения родителей (то есть родственники у них есть, бабушки, например). Так вот там за плохое поведение воспитанников сдавали в психушки! В три сумасшедших дома! Детей привозили регулярно, и ни у кого не возникало вопросов. Наладили поставку. Им кололи препараты, запрещенные международными конвенциями, не говоря уже о том, что карательная психиатрия — сама по себе чудовищна. Эти дети, конечно, не были ангелами, Многие из ужасных семей, со скверной наследственностью. Плюс трудный возраст. Хулиганили, дерзили, сбегали из интерната. Но это — не преступление. А вот когда их привязывали к кроватям, приковывали наручниками, кололи мощнейшие препараты, как буйнопомешанным — вот это преступление. А ушлые макаренки не гнушались по поддельным документам проживать в квартирах, выделенных для воспитанников интерната.

Зато в газетах появлялись статьи о том, как заботятся в «Нашем доме» о сиротах, как руководство Люберецкого района их навещает и обещает красивые игрушки, как ремонт сделали, как «оказавшись в интернате, даже забываешь, что здесь живут сироты». Всё тоже разъяснилось довольно случайно. И только когда дошло до серьезной прокурорской проверки, только тогда директора отстранили. Однако расследование еще не доведено до конца, и кто знает, не найдутся ли у «педагогов» заступники.

Но я еще раз хочу повторить: выходит, что ребенок имеет шанс на защиту, только если с ним будут происходить уж совершенно чудовищные вещи. А что мы знаем об остальных? Вот про все происшествия в Америке с русскими детьми знаем. Но только за прошлый год в России по официальной статистике от домашнего насилия пострадало более 125 тысяч детей, а почти 2000 погибли!

На этом фоне настоящим казусом стала история в Карелии, где отец порол ремнем семилетнюю дочь. Об этом стало известно, и это вполне бытовое происшествие дошло до разбирательства. И папаша, чтобы урегулировать вопрос, согласился заплатить своей малолетней дочери денежную компенсацию и перечислил на ее счет в Сбербанке 2000 рублей! Несколько раз перечитал сообщение, чтобы убедиться, что это произошло в России, что это — наша Карелия, а не какая-нибудь Карелия, штат Вермонт.

(Абадонн @ 05.04.2009 - время: 15:08) в Америке над нашими детьми издеваются по политическим мотивам.
Если это не флуд, то представьте, пожалуйста доказательства.

Либо сознайтесь, что для красного словца спороли чушь.

Понятно. Доказательств нет. Стало быть это не только флуд но и ложь.

И как Вы хотите, чтобы послетакого к Вам относились?
З.Ы. Соблюдайте правила, и никакого произвола не будет.

(Абадонн @ 05.04.2009 - время: 18:41) А то что Вы считаете флудом, всего лишь сравнение методом аналогии.
Необходимой составляющей любого сравнения должна быть не только формальная аналогия, но и хотя бы минимальная смысловая нагрузка.
И соответственно,- увязка Причины и Следствия.

Если хотите, я вам объясню,- почему.

(Бумбустик @ 03.04.2009 - время: 11:30) P.S. По моему скромному мнению,- в "заголённом женском теле" нет ничего предосудительного.
В том случае, конечно,- если это ко времени, к месту,- ну и конечно,- если есть что посмотреть на этом самом "заголённом".
это уже здоровье нации.
девченки с отмороженными женскими органами, неполноценно развитые в плане женской фигуры не могут родить здоровых детей.
и да - это результат разложения в голове.

(Абадонн @ 06.04.2009 - время: 16:37) Приходится ссылаться только на железную букву Закона.
Что, кстати, и является паризнаком цивилизованности государства.

(Абадонн @ 05.04.2009 - время: 15:35) Доказательств не больше и не меньше, чем считать истиной тот факт что Ходорковский и Бахмина сидят по политическим мотивам, а не за банальные преступления.


Еженедельные журналы и радиопрограммы пишут и говорят о первой неделе хамовнических слушаний.

«Власть», рубрику ведет Александр Куколевский, 06.04.2009

31 марта Хамовнический суд Москвы начал рассматривать по существу второе уголовное дело Михаила Ходорковского и Платона Лебедева. Их обвиняют в ведении бизнеса так, как ведут его все нефтяники и ”Газпром”.

Преступление бизнесменов, по версии гособвинения, заключается в том, что под их руководством ЮКОС покупал у своих добывающих предприятий нефть по низким внутрикорпоративным ценам, а продавал уже по рыночным (в России — по российским, за границей — по мировым). Вследствие чего дочерним предприятиям и государству был нанесен ущерб: первые недополучили прибыль, второе — налоги с этой прибыли. Вырученные таким образом деньги Ходорковский и Лебедев присваивали и отмывали, причем махинации имели такой масштаб, что обвиняемые, по версии следствия, фактически украли всю добытую ЮКОСом нефть.

Неудивительно, что процесс начался с протеста бывшего главы ЮКОСа. Он заявил, что коль скоро прокуроры считают продажу нефти и нефтепродуктов в России по российским ценам незаконной, то сами являются соучастниками: “Гособвинители или их ближайшие родственники являются соучастниками бредового преступления, которое мне вменяется. Для этого надо установить, покупали ли они в период с 1998 по 2003 год бензин или дизельное топливо по цене значительно ниже, чем стоимость нефти в Роттердаме”. А если покупали, то суд должен вывести их из процесса: “Им надо заходить сюда, в аквариум, и ждать решения суда о том, сознательно или несознательно они покупали”.

В четверг Ходорковский попросил суд истребовать договоры “о поставках нефти и нефтепродуктов государственным потребителям”, которые, как он отметил, по логике обвинения представляют собой документы “по отмыванию похищенной нефти”. По его словам, за 1999-2002 годы нефтяная компания только силовым структурам поставила порядка 15 млн тонн бензина: “В отмывании похищенной нефти соучастниками, получается, являются Министерство обороны, внутренние войска, Федеральная пограничная служба и так далее”. А в качестве свидетелей бывший глава ЮКОСа потребовал допросить почти всех бывших и действующих высших руководителей страны (в их числе Владимир Путин, Алексей Кудрин, Игорь Сечин, Виктор Черномырдин, Владимир Устинов, Герман Греф, Борис Грызлов — всего 74 человека), с которыми он согласовывал операции компании. Как и следовало ожидать, суд не стал торопиться с удовлетворением этого требования. Пока суд находится в задумчивости, “Власть” хотела бы провести небольшой ликбез для обвинения. Покупка нефти у собственных добывающих подразделений по низким внутренним ценам является общей практикой для всех отечественных нефтяных компаний — так устроен нефтяной бизнес. Если же взглянуть на газовую отрасль, то там это даже не практика, а требование федерального закона “О газоснабжении в РФ”. В ст. 21 говорится: “В целях осуществления расчетов между организациями, входящими в состав системы газоснабжения (независимыми добывающими компаниями и дочерними предприятиями “Газпрома”.— “Власть”), организация—собственник данной системы (“Газпром”.— “Власть”) определяет внутренние расчетные цены на газ”. Уровень этих расчетных цен “Газпром” не раскрывает, но так как в России он продает газ значительно дешевле, чем за рубежом, можно предположить, что и закупает он его далеко не по мировым ценам.

Если прокуратура действительно уверена, что использовать внутренние цены внутри сырьевых холдингов преступно, то ей не только необходимо завести уголовные дела на все нефтяные компании, но и добиться исключения из закона о газе вышеуказанного пункта. Это хотя бы позволит избежать обвинений, как выразился Ходорковский, в “двойной морали”.

(Абадонн @ 07.04.2009 - время: 00:26) Я не силен в юриспруденции. Суд решает на основании Закона преступник человек или нет.
Если бы Вы были "не сильны" только в юриспруденции или в какой другой области специальных знаний,- то это было бы полбеды, и это вполне можно было бы поправить.


Проанализировав Ваши посты, я пришёл к выводу, что Ваши проблемы лежат,- мягко говоря,- в несколько иной плоскости, и увы,- сие непоправимо.


Мне остаётся Вам только посочувствовать.

(ptary @ 06.04.2009 - время: 17:30) (Бумбустик @ 03.04.2009 - время: 11:30) P.S. По моему скромному мнению,- в "заголённом женском теле" нет ничего предосудительного.
В том случае, конечно,- если это ко времени, к месту,- ну и конечно,- если есть что посмотреть на этом самом "заголённом".
это уже здоровье нации.
девченки с отмороженными женскими органами, неполноценно развитые в плане женской фигуры не могут родить здоровых детей.
и да - это результат разложения в голове.
Ты невнимательно прочла.

Я же уточнил,- "КО ВРЕМЕНИ И К МЕСТУ".

А если зимой по улице с голым пупком будет шляться,- так ясен перец, ничего хорошего не выйдет.

О первом деле ЮКОСа абсолютно объективный и надежный источник, — Википедия — говорит так:


“Налоговые органы НЕ ССЫЛАЛИСЬ НА КАКИЕ-ЛИБО НОРМЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА для ОБОСНОВАНИЯ того, что вся экономическая выгода от сделок взаимозависимых организаций была получена ОАО «НК ЮКОС». Не применялась ни ссылка на статью 40 Налогового кодекса РФ (нормы о трансфертном ценообразовании), ни доказательства того, что взаимозависимые организации фактически осуществляли свою деятельность (имели обособленные структурные подразделения) вне тех регионов, в которых они были зарегистрированы. Суд отказался применить трехлетний срок давности в отношении привлечения ОАО «НК ЮКОС» к налоговой ответственности за неуплату налогов в 2000 г. При этом суд указал, что «нормы налогового законодательства, предоставляющие права либо гарантии добросовестным налогоплательщикам, не могут быть распространены на недобросовестных». Следует отметить, что в соответствующий период не только ЮКОС, но и иные российские нефтяные компании осуществляли свою деятельность через сеть юридических лиц, зарегистрированных в зонах льготного налогообложения.. В частности, так действовали компании «Лукойл» и «Сибнефть». В декабре 2003 года Управление информации и общественных связей Счетной палаты РФ по результатам проверки финансово-хозяйственной деятельности ОАО «Сибнефть» за 2001 год и первое полугодие 2002 года сообщило, что такая схема позволяла компании «в рамках действующего законодательства уплачивать налог на прибыль по сниженной ставке. Речь, таким образом, идет о законной деятельности ОАО „Сибнефть“, направленной на минимизацию расходной части бюджета компании». Таким образом, то, что было признано законным в отношении «Сибнефти», было признано незаконным в отношении «ЮКОСа». За 2001 год «ЮКОС» должен был заплатить в виде различных налогов 14,5 долл. за каждый баррель добытой нефти, в то время как все нефтекомпании заплатили в среднем лишь 5,2 долл. За 2000 год на каждый добытый «ЮКОСом» баррель нефти было начислено налогов на сумму 10,5 долл, в то время как шесть других крупнейших нефтяных компаний заплатили в среднем по 6 долларов. За 2001 и 2002 годы на компанию были начислены суммы налогов, которые составляли 49,5 % выручки за 2001 год и 58,15 % за 2002 год, а общая сумма претензий налоговых органов с учетом штрафов превысила выручку компании за эти годы . Общая сумма налоговых претензий с учётом штрафов и пеней за 2000—2003 годы составила 582 млрд руб., а с учетом претензий к дочерним обществам — 703 млрд руб. или почти 25 млрд долл. по тогдашнему курсу. По данным «ЮКОСа», налоговые претензии за 2004 год значительно превысили выручку компании.”.



То есть, уже на первом суде был создан зловещий прецедент — обвинить и посадить на основе ничем не подтвержденных обвинений, покарать вопреки интересам государства как исторического образования.

Сегодня: по закону, обоснования для отказа в ходатайствах должны быть, а по царящему беззаконию — плевать на них. На мой взгляд, все произошедшее и происходящее в суде над Ходорковским и Лебедевым — прямое посягательство на законность в стране, преступление против государства и народа.

Это,- абсолютно серьезно.