Россия цивилизованная страна?
DELETED
Акула пера
2/17/2009, 4:10:03 AM
..есть мнение, сагу о Ходорковском вынести в отдельную тему .
А чистую и непорочную тему о цивилизованности России не загаживать.
Кто "за" ?
А чистую и непорочную тему о цивилизованности России не загаживать.
Кто "за" ?
Chelydra
Удален 2/17/2009, 4:42:00 AM
(Варан Тугу @ 17.02.2009 - время: 01:10) ..есть мнение, сагу о Ходорковском вынести в отдельную тему .
А чистую и непорочную тему о цивилизованности России не загаживать.
Кто "за" ?
Полностью присоединяюсь : )
Надо не допускать обсуждения в этой теме как дела Ходорковского, так и всех прочих одиозных преступлений власти. Глядишь, и Россия сразу будет выглядеть куда как цивилизованней : )
А чистую и непорочную тему о цивилизованности России не загаживать.
Кто "за" ?
Полностью присоединяюсь : )
Надо не допускать обсуждения в этой теме как дела Ходорковского, так и всех прочих одиозных преступлений власти. Глядишь, и Россия сразу будет выглядеть куда как цивилизованней : )
Бумбустик
Мастер
2/17/2009, 11:51:18 AM
(Chelydra @ 17.02.2009 - время: 01:42) (Варан Тугу @ 17.02.2009 - время: 01:10) ..есть мнение, сагу о Ходорковском вынести в отдельную тему .
А чистую и непорочную тему о цивилизованности России не загаживать.
Кто "за" ?
Полностью присоединяюсь : )
Надо не допускать обсуждения в этой теме как дела Ходорковского, так и всех прочих одиозных преступлений власти. Глядишь, и Россия сразу будет выглядеть куда как цивилизованней : )
Несомненно.
К радости оппонентов,- я мог бы предложить ещё более радикальный вариант:- ВООБЩЕ не писать в этой теме о беззаконии и беспределе, творимых в России, но постояннно постить панегирики и прочие хвалебные опусы, перемежая сие крючкотворство регулярным публикованием красивошных лубочных картинок с изображениями Национальных Лидеров на животноводческих фермах, собирающих в поле колоски, и тому подобным "мармеладом".
И ВОТ ТОГДА,- ЗАЖИВЁМ!!!
Эхма...
А чистую и непорочную тему о цивилизованности России не загаживать.
Кто "за" ?
Полностью присоединяюсь : )
Надо не допускать обсуждения в этой теме как дела Ходорковского, так и всех прочих одиозных преступлений власти. Глядишь, и Россия сразу будет выглядеть куда как цивилизованней : )
Несомненно.
К радости оппонентов,- я мог бы предложить ещё более радикальный вариант:- ВООБЩЕ не писать в этой теме о беззаконии и беспределе, творимых в России, но постояннно постить панегирики и прочие хвалебные опусы, перемежая сие крючкотворство регулярным публикованием красивошных лубочных картинок с изображениями Национальных Лидеров на животноводческих фермах, собирающих в поле колоски, и тому подобным "мармеладом".
И ВОТ ТОГДА,- ЗАЖИВЁМ!!!
Эхма...
Бумбустик
Мастер
2/17/2009, 1:10:35 PM
СУД ДА ДЕЛО.
По сообщению информационного агентства «Интерфакс», адвокаты Михаила Ходорковского Юрий Шмидт и Вадим Клювгант подтвердили факт завершения предварительного следствия по новому делу своего подзащитного и бывшего главы МФО "МЕНАТЕП" Платона Лебедева.
«Обвинительное заключение не только составлено и подписано, но и вручено нашим подзащитным», - заявил «Интерфаксу» Юрий Шмидт. По его словам, обвинительное заключение, подписанное Генпрокуратурой, состоит из 14-и томов.
В свою очередь, Вадим Клювгант, сообщил «Интерфаксу», что «копия "шедевра" (обвинительное заключение) была вручена нашим подзащитным в Чите».
В беседе с «газетой.ру» Юрий Шмидт уточнил, что «следующая процессуальная стадия после утверждения обвинительного заключения – передача в суд». Дело может быть передано в суд в середине марта, считает адвокат. «В данном случае срок для передачи дела в суд ограничивается 2 апреля, поскольку в этот день истекает срок следствия. Однако я думаю, что это произойдет раньше, потому что 17 марта истекают сроки содержания под стражей для Ходорковского и Лебедева», – считает Юрий Шмидт.
Сроки начала процесса по второму уголовному делу против Ходорковского и Лебедева защитники определить затрудняются. Защита намерена ходатайствовать о проведении предварительных слушаний, исходом которых может стать возвращение дела назад в прокуратуру.
Адвокатам экс-главы НК "ЮКОС" Михаила Ходорковского по-прежнему неизвестно, в какой суд будет передано дело. В беседе с «газетой.ру» Вадим Клювгант предположил, что «если следствие будет руководствоваться законом, то у него на выбор есть несколько московских судов. Но, чем именно оно будет руководствоваться, мне неизвестно», – заявил Клювгант.
Адвокат Платона Лебедева Елена Липцер, в свою очередь, напомнила, что суть обвинений Генпрокуратуры сводится к тому, что подзащитные украли всю нефть, которую добывал ЮКОС в течение 1998-2003 года. "Интересно, что все проверки, которые чуть ли не еженедельно проводили различные государственные контрольные органы в крупнейшей нефтяной компании России, не смогли выявить нарушений. Однако именно сейчас, почти шесть лет спустя после начала атаки государства на НК ЮКОС, кому-то понадобилось инициировать судебный процесс по совершенно глупым и абсурдным обвинениям," - отметила адвокат.
______________________________________________________________________________________________________________________
P.S. ______ Ну надо же прелесть-то какая... УКРАЛИ ВСЮ ДОБЫТУЮ ЗА ДОЛГИЕ ЛЕТА НЕФТЬ!!!
А только по стране до сих пор колесят целые нефтеналивные составы , с цистерн которых никто даже не удосужился убрать надпись "ЮКОС", тысячи до сих пор не перекрашенных в жёлно-оранжевые цвета Роснефти ЮКОСовских бензоколонок, ездят ЮКОСовские бензовозы, по морям и рекам плавают ЮКОСовские танкеры(которые тоже никто даже не удосужился перекрасить хотя бы...)
Наверное,- у "поборников справедливости" денег не хватило от бедности, а может, и не сочли нужным, в назидание, а может,- и головы уже закружились от собственной безнаказанности, ибо своя рука,- владыка...
Скверно, очень всё это скверно, Дамы и Господа...
По сообщению информационного агентства «Интерфакс», адвокаты Михаила Ходорковского Юрий Шмидт и Вадим Клювгант подтвердили факт завершения предварительного следствия по новому делу своего подзащитного и бывшего главы МФО "МЕНАТЕП" Платона Лебедева.
«Обвинительное заключение не только составлено и подписано, но и вручено нашим подзащитным», - заявил «Интерфаксу» Юрий Шмидт. По его словам, обвинительное заключение, подписанное Генпрокуратурой, состоит из 14-и томов.
В свою очередь, Вадим Клювгант, сообщил «Интерфаксу», что «копия "шедевра" (обвинительное заключение) была вручена нашим подзащитным в Чите».
В беседе с «газетой.ру» Юрий Шмидт уточнил, что «следующая процессуальная стадия после утверждения обвинительного заключения – передача в суд». Дело может быть передано в суд в середине марта, считает адвокат. «В данном случае срок для передачи дела в суд ограничивается 2 апреля, поскольку в этот день истекает срок следствия. Однако я думаю, что это произойдет раньше, потому что 17 марта истекают сроки содержания под стражей для Ходорковского и Лебедева», – считает Юрий Шмидт.
Сроки начала процесса по второму уголовному делу против Ходорковского и Лебедева защитники определить затрудняются. Защита намерена ходатайствовать о проведении предварительных слушаний, исходом которых может стать возвращение дела назад в прокуратуру.
Адвокатам экс-главы НК "ЮКОС" Михаила Ходорковского по-прежнему неизвестно, в какой суд будет передано дело. В беседе с «газетой.ру» Вадим Клювгант предположил, что «если следствие будет руководствоваться законом, то у него на выбор есть несколько московских судов. Но, чем именно оно будет руководствоваться, мне неизвестно», – заявил Клювгант.
Адвокат Платона Лебедева Елена Липцер, в свою очередь, напомнила, что суть обвинений Генпрокуратуры сводится к тому, что подзащитные украли всю нефть, которую добывал ЮКОС в течение 1998-2003 года. "Интересно, что все проверки, которые чуть ли не еженедельно проводили различные государственные контрольные органы в крупнейшей нефтяной компании России, не смогли выявить нарушений. Однако именно сейчас, почти шесть лет спустя после начала атаки государства на НК ЮКОС, кому-то понадобилось инициировать судебный процесс по совершенно глупым и абсурдным обвинениям," - отметила адвокат.
______________________________________________________________________________________________________________________
P.S. ______ Ну надо же прелесть-то какая... УКРАЛИ ВСЮ ДОБЫТУЮ ЗА ДОЛГИЕ ЛЕТА НЕФТЬ!!!
А только по стране до сих пор колесят целые нефтеналивные составы , с цистерн которых никто даже не удосужился убрать надпись "ЮКОС", тысячи до сих пор не перекрашенных в жёлно-оранжевые цвета Роснефти ЮКОСовских бензоколонок, ездят ЮКОСовские бензовозы, по морям и рекам плавают ЮКОСовские танкеры(которые тоже никто даже не удосужился перекрасить хотя бы...)
Наверное,- у "поборников справедливости" денег не хватило от бедности, а может, и не сочли нужным, в назидание, а может,- и головы уже закружились от собственной безнаказанности, ибо своя рука,- владыка...
Скверно, очень всё это скверно, Дамы и Господа...
SunLight757
Грандмастер
2/17/2009, 3:02:40 PM
(JFK2006 @ 16.02.2009 - время: 18:04) (SunLight757 @ 16.02.2009 - время: 11:34) А вы уверены, что приватизация прошла по закону?
Нет, не уверен. Особо не интересовался. Слышал краем уха, что были нарушения.
Похоже на сталинские высказывания о "перегибах" =)
Но Вы же сказали про: "понапридумывали себе законов..."
Я на это Вам и ответил.
Хорошо, давайте разберемся. Ваше?
Если действовали в соответствии с законом - то в чём проблема?
Вы же не приемлите аргументы в защиту Ходорковского, прикрываясь приговором суда, т.е. законом. А других такого права лишаете. Это неправильно.
Если мы уважаем приговор суда, то должны и уважать приватизационное законодательство, т.к. на тот момент оно действовало.
И приговор пока что не отменён...
1) С каких пор у нас приговор суда обрел форму закона? Я далеко не юрист и наверно что-то упустил в мейнстриме юриспруденции.
2) Я не прикрываюсь приговором суда. Я прикрываюсь доказанными фактами и недоказанными предположениями о том, что Ходорковский вор и бандит. Если бы суд решил, что Хородковский кристально чист, я бы все-равно был уверен, что Хородковский вор и бандит. Так что приговор тут не причем.
3) Дело в том, что "приватизаторы" действовали не в соответствии с законами, а в соответствии с указами Президента порой противоречащими конституции и существующему российскому законодательству.
4) Теперь на счет моей фразы "понапридумывали законов". Если у нас законодательно будет закреплен каннибализм он не перестанет быть каннибализмом. Он просто приобретет законный статус. Так и с воровством. Воровать при определенных обстоятельствах у нас стало можно. По закону. Однако как воровство было воровством так оно им и осталось.
Нет, не уверен. Особо не интересовался. Слышал краем уха, что были нарушения.
Похоже на сталинские высказывания о "перегибах" =)
Но Вы же сказали про: "понапридумывали себе законов..."
Я на это Вам и ответил.
Хорошо, давайте разберемся. Ваше?
Если действовали в соответствии с законом - то в чём проблема?
Вы же не приемлите аргументы в защиту Ходорковского, прикрываясь приговором суда, т.е. законом. А других такого права лишаете. Это неправильно.
Если мы уважаем приговор суда, то должны и уважать приватизационное законодательство, т.к. на тот момент оно действовало.
И приговор пока что не отменён...
1) С каких пор у нас приговор суда обрел форму закона? Я далеко не юрист и наверно что-то упустил в мейнстриме юриспруденции.
2) Я не прикрываюсь приговором суда. Я прикрываюсь доказанными фактами и недоказанными предположениями о том, что Ходорковский вор и бандит. Если бы суд решил, что Хородковский кристально чист, я бы все-равно был уверен, что Хородковский вор и бандит. Так что приговор тут не причем.
3) Дело в том, что "приватизаторы" действовали не в соответствии с законами, а в соответствии с указами Президента порой противоречащими конституции и существующему российскому законодательству.
4) Теперь на счет моей фразы "понапридумывали законов". Если у нас законодательно будет закреплен каннибализм он не перестанет быть каннибализмом. Он просто приобретет законный статус. Так и с воровством. Воровать при определенных обстоятельствах у нас стало можно. По закону. Однако как воровство было воровством так оно им и осталось.
DELETED
Акула пера
2/17/2009, 3:13:31 PM
(Chelydra @ 17.02.2009 - время: 01:42) Надо не допускать обсуждения в этой теме как дела Ходорковского, так и всех прочих одиозных преступлений власти.
Если бы широкую и разностороннюю тему о цивилизованности России заклинило только на обсуждении действий "Путинской кровавой хунты" - это ещё можно было бы натянуть на "цивилизованность России".
Но тема откровенно оболванена до трибуны адвокатов Ходорковского.
Во -первых у нас кроме Ходорковского много преступников, во вторых адвокатское словоблудие не раскрывает тему цивилизованности России. Для этого есть юридический подфорум.
Русская история, культура, менталитет, уровень жизни и тд..., именно это является полем для обсуждения в данной теме.
Не сочтите за самомодерирование (хотя мне это до лампады) , но когда хорошую тему тупо используют как шлюху, лично мне за неё абыдно.
Если бы широкую и разностороннюю тему о цивилизованности России заклинило только на обсуждении действий "Путинской кровавой хунты" - это ещё можно было бы натянуть на "цивилизованность России".
Но тема откровенно оболванена до трибуны адвокатов Ходорковского.
Во -первых у нас кроме Ходорковского много преступников, во вторых адвокатское словоблудие не раскрывает тему цивилизованности России. Для этого есть юридический подфорум.
Русская история, культура, менталитет, уровень жизни и тд..., именно это является полем для обсуждения в данной теме.
Не сочтите за самомодерирование (хотя мне это до лампады) , но когда хорошую тему тупо используют как шлюху, лично мне за неё абыдно.
vova-78
Мастер
2/17/2009, 3:59:57 PM
12:03 «Известия»
Прошение об отставке заместителя председателя Верховного суда РФ Александра Карпова, сын которого привлекается к уголовной ответственности, удовлетворено, сообщил пресс-секретарь Верховного суда Павел Одинцов.
«Высшая квалификационная коллегия судей РФ удовлетворила прошение об отставке Карпова, который решил уйти со своего поста по соображениям судебной этики», — сказал он.
Сын зампреда Верховного суда РФ 35-летний Владимир Карпов был задержан 6 февраля в Орле по подозрению в получении взятки в размере одного миллиона рублей.
На прошлой неделе Железнодорожный районный суд Орла принял решение заключить Карпова под стражу. Коллегия Орловского областного суда, на заседании в четверг рассмотрев кассационную жалобу Карпова и его защитника, приняла решение отменить постановление Железнодорожного райсуда об аресте подозреваемого, так как оно было необоснованно и не соответствовало уголовно-процессуальному законодательству. Материалы были направлены в районный суд на новое рассмотрение, и в пятницу Железнодорожный райсуд вынес новое решение о заключении Владимира Карпова под стражу.
Заместитель председателя Верховного суда РФ, председатель Судебной коллегии по уголовным делам России Александр Карпов работал в этой должности с 2004 года, информирует РИА «Новости». До этого он работал в разных судебных должностях в Орловской области. Карпов является заслуженным юристом России и кандидатом юридических наук.
Прошение об отставке заместителя председателя Верховного суда РФ Александра Карпова, сын которого привлекается к уголовной ответственности, удовлетворено, сообщил пресс-секретарь Верховного суда Павел Одинцов.
«Высшая квалификационная коллегия судей РФ удовлетворила прошение об отставке Карпова, который решил уйти со своего поста по соображениям судебной этики», — сказал он.
Сын зампреда Верховного суда РФ 35-летний Владимир Карпов был задержан 6 февраля в Орле по подозрению в получении взятки в размере одного миллиона рублей.
На прошлой неделе Железнодорожный районный суд Орла принял решение заключить Карпова под стражу. Коллегия Орловского областного суда, на заседании в четверг рассмотрев кассационную жалобу Карпова и его защитника, приняла решение отменить постановление Железнодорожного райсуда об аресте подозреваемого, так как оно было необоснованно и не соответствовало уголовно-процессуальному законодательству. Материалы были направлены в районный суд на новое рассмотрение, и в пятницу Железнодорожный райсуд вынес новое решение о заключении Владимира Карпова под стражу.
Заместитель председателя Верховного суда РФ, председатель Судебной коллегии по уголовным делам России Александр Карпов работал в этой должности с 2004 года, информирует РИА «Новости». До этого он работал в разных судебных должностях в Орловской области. Карпов является заслуженным юристом России и кандидатом юридических наук.
JFK2006
Акула пера
2/17/2009, 6:32:19 PM
(vova-78 @ 17.02.2009 - время: 12:59) Прошение об отставке заместителя председателя Верховного суда РФ Александра Карпова, сын которого привлекается к уголовной ответственности, удовлетворено.
Можно было бы поаплодировать. Шаг действительно редкий для современной России по своей цивилизованности. Из ряда вон выходящий.
Но я воздержусь...
Можно было бы поаплодировать. Шаг действительно редкий для современной России по своей цивилизованности. Из ряда вон выходящий.
Но я воздержусь...
SunLight757
Грандмастер
2/17/2009, 6:36:47 PM
(JFK2006 @ 17.02.2009 - время: 15:32) (vova-78 @ 17.02.2009 - время: 12:59) Прошение об отставке заместителя председателя Верховного суда РФ Александра Карпова, сын которого привлекается к уголовной ответственности, удовлетворено.
Можно было бы поаплодировать. Шаг действительно редкий для современной России по своей цивилизованности. Из ряда вон выходящий.
Но я воздержусь...
Уход по "собственному желанию" во времена кризиса становится черзвычайно популярным
Вон три губернатора "сами" освободили свои кресла
Можно было бы поаплодировать. Шаг действительно редкий для современной России по своей цивилизованности. Из ряда вон выходящий.
Но я воздержусь...
Уход по "собственному желанию" во времена кризиса становится черзвычайно популярным
Вон три губернатора "сами" освободили свои кресла
chips
Грандмастер
2/17/2009, 6:44:40 PM
(JFK2006 @ 17.02.2009 - время: 15:32) (vova-78 @ 17.02.2009 - время: 12:59) Прошение об отставке заместителя председателя Верховного суда РФ Александра Карпова, сын которого привлекается к уголовной ответственности, удовлетворено.
Можно было бы поаплодировать. Шаг действительно редкий для современной России по своей цивилизованности. Из ряда вон выходящий.
Но я воздержусь...
Смешно это все... Я понимаю - выпить йаду... Можно подумать, чиновники и политики, подающие в отставку в "цивилизованных" странах, идут работать таксистами или разнорабочими на стройку. Номенклатура - она и в Африке номенклатура.
Можно было бы поаплодировать. Шаг действительно редкий для современной России по своей цивилизованности. Из ряда вон выходящий.
Но я воздержусь...
Смешно это все... Я понимаю - выпить йаду... Можно подумать, чиновники и политики, подающие в отставку в "цивилизованных" странах, идут работать таксистами или разнорабочими на стройку. Номенклатура - она и в Африке номенклатура.
JFK2006
Акула пера
2/17/2009, 6:51:20 PM
(SunLight757 @ 17.02.2009 - время: 12:02) 1) С каких пор у нас приговор суда обрел форму закона?
Приговор приобретает силу закона с момента, извините за тавтологию, вступления в законную силу.
Я прикрываюсь доказанными фактами...
Дело в том, что "приватизаторы" действовали не в соответствии с законами, а в соответствии с указами Президента порой противоречащими конституции и существующему российскому законодательству.Тут мы действительно будем уходить от темы всё дальше и дальше.
Теперь на счет моей фразы "понапридумывали законов". Если у нас законодательно будет закреплен каннибализм он не перестанет быть каннибализмом. Он просто приобретет законный статус. Так и с воровством. Воровать при определенных обстоятельствах у нас стало можно. По закону. Однако как воровство было воровством так оно им и осталось.Похоже на "осетрину второй свежести" или "немножко беременную". Нет, я согласен, мораль и нравственность должны составлять суть законов государственных. В определённой степени так оно и есть. И кстати, возвращаясь к теме, это соответствие есть показатель цивилизованности общества и государства. В цивилизованном обществе аморальный каннибализм никогда не станет узаконенным. И чем точнее законы государства отражают светлые идеалы морали, тем цивилизованней государство.
Остаётся лишь не забывать о том, что эти самые законы должны ещё и исполняться надлежащим образом.
Краеугольный камень дела Ходорковского - справедливость и беспристрастность суда. Их не было.
Бьюсь об заклад, каждый из участников дискуссии, случись чего, захочет справедливого и беспристрастного разбирательства. Каждый. И это - нормально.
Нормально, когда виновность устанавливает независимый, справедливый и беспристрастный суд.
Только тогда его приговор будет на сто процентов законным.
Приговор приобретает силу закона с момента, извините за тавтологию, вступления в законную силу.
Я прикрываюсь доказанными фактами...
Дело в том, что "приватизаторы" действовали не в соответствии с законами, а в соответствии с указами Президента порой противоречащими конституции и существующему российскому законодательству.Тут мы действительно будем уходить от темы всё дальше и дальше.
Теперь на счет моей фразы "понапридумывали законов". Если у нас законодательно будет закреплен каннибализм он не перестанет быть каннибализмом. Он просто приобретет законный статус. Так и с воровством. Воровать при определенных обстоятельствах у нас стало можно. По закону. Однако как воровство было воровством так оно им и осталось.Похоже на "осетрину второй свежести" или "немножко беременную". Нет, я согласен, мораль и нравственность должны составлять суть законов государственных. В определённой степени так оно и есть. И кстати, возвращаясь к теме, это соответствие есть показатель цивилизованности общества и государства. В цивилизованном обществе аморальный каннибализм никогда не станет узаконенным. И чем точнее законы государства отражают светлые идеалы морали, тем цивилизованней государство.
Остаётся лишь не забывать о том, что эти самые законы должны ещё и исполняться надлежащим образом.
Краеугольный камень дела Ходорковского - справедливость и беспристрастность суда. Их не было.
Бьюсь об заклад, каждый из участников дискуссии, случись чего, захочет справедливого и беспристрастного разбирательства. Каждый. И это - нормально.
Нормально, когда виновность устанавливает независимый, справедливый и беспристрастный суд.
Только тогда его приговор будет на сто процентов законным.
JFK2006
Акула пера
2/17/2009, 6:57:41 PM
(chips @ 17.02.2009 - время: 15:44) Можно подумать, чиновники и политики, подающие в отставку в "цивилизованных" странах, идут работать таксистами ...
А должны идти таксистами? Почему?
Номенклатура - она и в Африке номенклатура.А вот это далеко не факт. Тут или в теме про ответственность чиновников были данные о том, кто, за что и как на Западе уходил в отставку. Да, там были редкие примеры того, что чиновник, попавшийся на грязных делишках, через какое-то время возвращался на гос.службу. Но это скорее исключения из правил. Репутация там стоит больше денег.
А должны идти таксистами? Почему?
Номенклатура - она и в Африке номенклатура.А вот это далеко не факт. Тут или в теме про ответственность чиновников были данные о том, кто, за что и как на Западе уходил в отставку. Да, там были редкие примеры того, что чиновник, попавшийся на грязных делишках, через какое-то время возвращался на гос.службу. Но это скорее исключения из правил. Репутация там стоит больше денег.
vova-78
Мастер
2/17/2009, 7:04:35 PM
(JFK2006 @ 17.02.2009 - время: 15:51) Краеугольный камень дела Ходорковского - справедливость и беспристрастность суда. Их не было.
Бьюсь об заклад, каждый из участников дискуссии, случись чего, захочет справедливого и беспристрастного разбирательства. Каждый. И это - нормально.
Нормально, когда виновность устанавливает независимый, справедливый и беспристрастный суд.
Только тогда его приговор будет на сто процентов законным.
а так - процентов на 70 - 73, не более
Бьюсь об заклад, каждый из участников дискуссии, случись чего, захочет справедливого и беспристрастного разбирательства. Каждый. И это - нормально.
Нормально, когда виновность устанавливает независимый, справедливый и беспристрастный суд.
Только тогда его приговор будет на сто процентов законным.
а так - процентов на 70 - 73, не более
Бумбустик
Мастер
2/17/2009, 7:05:56 PM
(JFK2006 @ 17.02.2009 - время: 15:51) Нет, я согласен, мораль и нравственность должны составлять суть законов государственных. В определённой степени так оно и есть. И кстати, возвращаясь к теме, это соответствие есть показатель цивилизованности общества и государства. В цивилизованном обществе аморальный каннибализм никогда не станет узаконенным. И чем точнее законы государства отражают светлые идеалы морали, тем цивилизованней государство.
Остаётся лишь не забывать о том, что эти самые законы должны ещё и исполняться надлежащим образом.
Краеугольный камень дела Ходорковского - справедливость и беспристрастность суда. Их не было.
Бьюсь об заклад, каждый из участников дискуссии, случись чего, захочет справедливого и беспристрастного разбирательства. Каждый. И это - нормально.
Нормально, когда виновность устанавливает независимый, справедливый и беспристрастный суд.
Только тогда его приговор будет на сто процентов законным.
Мои аплодисменты, Уважаемый Коллега!
Более прибавить мне нечего.
Остаётся лишь не забывать о том, что эти самые законы должны ещё и исполняться надлежащим образом.
Краеугольный камень дела Ходорковского - справедливость и беспристрастность суда. Их не было.
Бьюсь об заклад, каждый из участников дискуссии, случись чего, захочет справедливого и беспристрастного разбирательства. Каждый. И это - нормально.
Нормально, когда виновность устанавливает независимый, справедливый и беспристрастный суд.
Только тогда его приговор будет на сто процентов законным.
Мои аплодисменты, Уважаемый Коллега!
Более прибавить мне нечего.
JFK2006
Акула пера
2/17/2009, 7:32:46 PM
(vova-78 @ 17.02.2009 - время: 16:04) а так - процентов на 70 - 73, не более
Вы вынуждаете меня повторяться.
«Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!»
Так и с приговором...
Вы вынуждаете меня повторяться.
«Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!»
Так и с приговором...
Chelydra
Удален 2/17/2009, 9:14:25 PM
(Варан Тугу @ 17.02.2009 - время: 12:13)
Русская история, культура, менталитет, уровень жизни и тд..., именно это является полем для обсуждения в данной теме.
Не сочтите за самомодерирование (хотя мне это до лампады) , но когда хорошую тему тупо используют как шлюху, лично мне за неё абыдно.
А что обижаться? Валяйте, выкладывайте достижения российской культуры.
Русская история, культура, менталитет, уровень жизни и тд..., именно это является полем для обсуждения в данной теме.
Не сочтите за самомодерирование (хотя мне это до лампады) , но когда хорошую тему тупо используют как шлюху, лично мне за неё абыдно.
А что обижаться? Валяйте, выкладывайте достижения российской культуры.
Бумбустик
Мастер
2/18/2009, 1:42:38 PM
Суд в Страсбурге признал жалобу «ЮКОСа» частично приемлемой
__________________________________________________________
© AFP
Европейский суд по правам человека в Страсбурге накануне опубликовал решение от 29 января, которым корпоративная жалоба ЮКОСа на российское правительство была признана частично приемлемой — суд признал, что налоговые претензии предъявлялись с целью разрушения компании и отчуждения ее активов. В то же время суд отклонил аргументы России о невозможности судебного разбирательства в связи с банкротством и ликвидацией корпорации, пишет «Коммерсант"https://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1122546. Суд согласился с представленными истцами доводами о нарушении российскими властями международных конвенций о защите собственности при принудительной продаже активов ЮКОСа, что привело к потерям иностранных инвесторов. Возможное нарушение права ЮКОСа на справедливое судебное разбирательство Страсбургский суд увидел в том, что ЮКОС вовремя не смог получить и, соответственно, обжаловать решение суда о взыскании налогов, что привело к немедленному исполнению этого решения… NEWSru.com 2 часа назад
__________________________________________________________
© AFP
Европейский суд по правам человека в Страсбурге накануне опубликовал решение от 29 января, которым корпоративная жалоба ЮКОСа на российское правительство была признана частично приемлемой — суд признал, что налоговые претензии предъявлялись с целью разрушения компании и отчуждения ее активов. В то же время суд отклонил аргументы России о невозможности судебного разбирательства в связи с банкротством и ликвидацией корпорации, пишет «Коммерсант"https://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1122546. Суд согласился с представленными истцами доводами о нарушении российскими властями международных конвенций о защите собственности при принудительной продаже активов ЮКОСа, что привело к потерям иностранных инвесторов. Возможное нарушение права ЮКОСа на справедливое судебное разбирательство Страсбургский суд увидел в том, что ЮКОС вовремя не смог получить и, соответственно, обжаловать решение суда о взыскании налогов, что привело к немедленному исполнению этого решения… NEWSru.com 2 часа назад
chips
Грандмастер
2/18/2009, 1:58:38 PM
(Бумбустик @ 18.02.2009 - время: 10:42) Суд в Страсбурге признал жалобу «ЮКОСа» частично приемлемой
__________________________________________________________
© AFP
Писулька от мертвых душ.
__________________________________________________________
© AFP
Писулька от мертвых душ.
Бумбустик
Мастер
2/18/2009, 2:20:13 PM
(chips @ 18.02.2009 - время: 10:58) (Бумбустик @ 18.02.2009 - время: 10:42) Суд в Страсбурге признал жалобу «ЮКОСа» частично приемлемой
__________________________________________________________
© AFP
Писулька от мертвых душ.
Решение суда,- не "писулька от мёртвых душ",- но ЗАКОН.
И не торопитесь, пожалуйста,- заживо отпевать-то.
__________________________________________________________
© AFP
Писулька от мертвых душ.
Решение суда,- не "писулька от мёртвых душ",- но ЗАКОН.
И не торопитесь, пожалуйста,- заживо отпевать-то.
chips
Грандмастер
2/18/2009, 2:39:08 PM
(Бумбустик @ 18.02.2009 - время: 11:20) (chips @ 18.02.2009 - время: 10:58) (Бумбустик @ 18.02.2009 - время: 10:42) Суд в Страсбурге признал жалобу «ЮКОСа» частично приемлемой
__________________________________________________________
© AFP
Писулька от мертвых душ.
Решение суда,- не "писулька от мёртвых душ",- но ЗАКОН.
И не торопитесь, пожалуйста,- заживо отпевать-то.
Во глубине сибирских руд
Храните гордое терпенье,
Не пропадет ваш скорбный труд
И дум высокое стремленье.
Несчастью верная сестра,
Надежда в мрачном подземелье
Разбудит бодрость и веселье,
Придет желанная пора:
Любовь и дружество до вас
Дойдут сквозь мрачные затворы,
Как в ваши каторжные норы
Доходит мой свободный глас.
Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут — и свобода
Вас примет радостно у входа,
И братья меч вам отдадут.
__________________________________________________________
© AFP
Писулька от мертвых душ.
Решение суда,- не "писулька от мёртвых душ",- но ЗАКОН.
И не торопитесь, пожалуйста,- заживо отпевать-то.
Во глубине сибирских руд
Храните гордое терпенье,
Не пропадет ваш скорбный труд
И дум высокое стремленье.
Несчастью верная сестра,
Надежда в мрачном подземелье
Разбудит бодрость и веселье,
Придет желанная пора:
Любовь и дружество до вас
Дойдут сквозь мрачные затворы,
Как в ваши каторжные норы
Доходит мой свободный глас.
Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут — и свобода
Вас примет радостно у входа,
И братья меч вам отдадут.