Отношения России и Британии

(smm @ 27.07.2007 - время: 13:12) Оля, комментарий тут простой . Запад - это не СССР, где у всех должно было быть ровно одно и то же мнение. Там почти по всем вопросам - разноголосицв. Лейбористы, консерваторы, либералы - все это достаточно разные политические силы. Ничего удивительного, демократия. понимаешь ли.. А Вот почему мы в свое время отпустили столь знатного "преступника - это поинтереснее будет

P.S. Оля, а если честно - он в этом Вашем (или моем) пожелании так уж нуждается?
Это Вы верно подметили, у них демократия, но в отношении России у них мнение как в СССР-одно на всех.

А тому математику я думаю уже столько народа понажелало всего "хорошего" что наши пожелания в мешок не влезут.

А почему мы столь знатного преступника отпустили это не комне вопрос, он бы спокойно сидел в своем Лондоне если бы не тявкал, по сути он один из основоположников истерии в адрес России времен Путина.
Давайте подождем реакции Форрин офиса на высылку Эндрю Леви. Меня аж прямо распирает от любопытства, какой эта реакция будет. Хотя мне кажется молча съедят этот факт, им уже и так не до смеха, финансовые потери значительные.

(JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 11:59) Официальные лица, насколько я понимаю, не подтвердили, но и не опровергла информацию, прозвучавшую в жёлтой прессе. Это "детский лепет"?
А не придётся ли вдвое увеличить штат "официальных лиц", чтобы опровергать каждое сообщение в каждой жёлтой газете?

А ведь ещё и интернет есть...

(Olga35. @ 27.07.2007 - время: 13:23) Давайте подождем реакции Форрин офиса на высылку Эндрю Леви. Меня аж прямо распирает от любопытства, какой эта реакция будет. Хотя мне кажется молча съедят этот факт, им уже и так не до смеха, финансовые потери значительные.
Оля, а у нас - никаких потерь?

(smm @ 26.07.2007 - время: 14:18) (Shmidt J. @ 26.07.2007 - время: 14:13) А РЕН ТВ?
Там, по-моему, одни сериалы. ну, еще трансляции "Формулы-1". Новостным каналом это никогда не считал..
Ни хрена себе...
24 часа, а "Неделя", где Максимовская изливает свою ненависть к Путину?
Согласен, проблема есть.
Но вот до меня доходили слухи, что во время бомбардировок Югославии известной страной достаточно много людей протестовало против этой чудовищной акции чуть ли не у статуи свободы. И это не показал ни один канал.
Случайность?

(Shmidt J. @ 27.07.2007 - время: 13:49) Ни хрена себе...
24 часа, а "Неделя", где Максимовская изливает свою ненависть к Путину?
Согласен, проблема есть.
Но вот до меня доходили слухи, что во время бомбардировок Югославии известной страной достаточно много людей протестовало против этой чудовищной акции чуть ли не у статуи свободы. И это не показал ни один канал.
Случайность?
Сразу могу сказать - неправда. Fox News - да, действительно не показывала. Это - официоз, своего рода. CNN -показывала. Не говоря уж о просто диком количестве независимых компаний чуть поменьше, которые показывают все, был бы хоть минимальный интерес.. Количество каналов в Штатах таково, что найти отвечающий твоим взглядам - даже в глубинке не проблема. Не говоря уж про метрополисы..

Надо будет послушать разок Максимовскую, я же Путина тоже не люблю..)))

(Olga35. @ 27.07.2007 - время: 12:48) А по Вашему это достойный ответ? Помоему это отсутствие какой-либо линии поведения, что-то типа посмотрим, что будет дальше и в зависимости от этого ответим-придумае-додумаем, проституция политическая.
Да, бросьте, какая "проституция"? О чём Вы? Что за тяга к громким словам, ярлыкам и штампам?

Ну, на самом деле, Вы считаете, что официальные власти обязаны следить за всеми публикациями в жёлтой прессе и немедленно давать какие-то объяснения и опровержения?
Радует, что работники российского МИДа читают лондонскую The Sun, но это не означает, что нужно на все байки так остро реагировать.

Вот Путин посоветовал британцам поменять мозги. Следуя Вашей логике, российский МИД обязан по этому факту давать какие-то объяснения англичанам? Дескать, опровергаем, не то имел ввиду наш президенит. Или наоборот - выступить с разъяснениями, как именно англичанам следует менять мозги?

(smm @ 26.07.2007 - время: 15:48) К тому же - именно международное меня интересовало больше всего в те 3,5 года, когда я работал с юристами в одном из институтов АН (тогда еще СССР).
Международное право - это несколько другое, чем национальное британское или еще право какого государства..............

А вот английская реакция:
"консерватор Марк Притчард, для которого это выступление стало дебютом в качестве председателя межпартийной группы по России. Неожиданно для большинства парламентариев он выступил адвокатом Москвы и честно перечислил все ее аргументы по делу Лугового. Вспомнив о том, что экстрадиция своих граждан запрещена Конституцией РФ, господин Притчард отметил, что Россия не поменяла Конституцию даже для того, чтобы позволить Владимиру Путину избраться на третий срок. Напомнив, что Британия ранее не выдала России 21 подозреваемого, парламентарий спросил, не намерен ли Форин-офис поставить вопрос о выдаче Бориса Березовского Бразилии, где он подозревается в отмывании денег.

Марк Притчард заявил также, что Лондону следует внимательнее следить за поведением лиц, имеющих статус политических беженцев, и не позволять им призывать к свержению демократически избранных правительств. Кроме того, он раскритиковал британские власти за то, что они тратят деньги на охрану политэмигрантов в то время, когда могли бы потратить эти средства на защиту рядовых британцев, например, от терроризма. В завершение глава межпартийной группы по России призвал не требовать выдачи Андрея Лугового, а организовать процесс над ним в России с участием трех судей -- российского, британского и представляющего третью страну.

Однако одним из самых жестких критиков Кремля выступил лейборист Тони Ллойд. "У нас в последние годы возникает все больше проблем, но не с российским народом, я подчеркиваю, а со специфически узкой кликой, окружающей президента Путина и руководящей Кремлем,-- заявил он.-- В России сейчас существует квазирыночная экономика, которая функционирует в интересах очень узкой прослойки, а отнюдь не в в интересах российского населения". Именно господин Ллойд вспомнил о зависимости Европы от российских поставок газа и заявил, что нельзя, чтобы Россия запугивала или подкупала своих партнеров при помощи своих энергоресурсов. "Появление такой России, которая видит себя региональным или даже мировым жандармом, очень опасно",-- заключил парламентарий.
Обсуждая Россию, парламентарии предпочли не упоминать о том, что российский президент накануне посоветовал им "поменять мозги"."

Весь текст.

(doctorlama @ 27.07.2007 - время: 14:34) Международное право - это несколько другое, чем национальное британское или еще право какого государства..............
я знаю. Но в основном как раз занимался Штатами в первую очередь, ну и Англией, как "прообразом" - во вторую...

(smm @ 26.07.2007 - время: 17:59) Только вот ЭТО меня не радует и никогда не будет радовать Вот если бы уважали - другое дело. А тут - ну, чему тут радоваться..
Странно, а почему?
Разве в геолитике присутствует термин "уважение"?
Какую страну "уважают"? США? Англию?
По сути любая страна стремиться доминировать, причем в разных областях. Китайцы пытаются доминировать в Азии - Россия, Пакистан, Индия - их ненавидят. США - на Ближнем Востоке, в Азии, Европе - все их ненавидят.
Я к примеру не смогу привести пример страны, которую уважают по "геополитическому" вектору.
А вы?

(smm @ 27.07.2007 - время: 13:33) (Olga35. @ 27.07.2007 - время: 13:23) Давайте подождем реакции Форрин офиса на высылку Эндрю Леви. Меня аж прямо распирает от любопытства, какой эта реакция будет. Хотя мне кажется молча съедят этот факт, им уже и так не до смеха, финансовые потери значительные.
Оля, а у нас - никаких потерь?
Ну и какие по Вашему потери? Что мы такого потеряли из за истерики Лондона? Да нечего уже терять в таких "высоких, очень высоких отношениях".

(Mr.Serg @ 27.07.2007 - время: 15:09) Странно, а почему?
Разве в геолитике присутствует термин "уважение"?
Какую страну "уважают"? США? Англию?
По сути любая страна стремиться доминировать, причем в разных областях. Китайцы пытаются доминировать в Азии - Россия, Пакистан, Индия - их ненавидят. США - на Ближнем Востоке, в Азии, Европе - все их ненавидят.
Я к примеру не смогу привести пример страны, которую уважают по "геополитическому" вектору.
А вы?
А я и термин "геополитика" не уважаю. Для меня есть просто "политика". И отношение в мире сейчас к тем же Германии (современной) или Франции - почти везде неплохое. Вот ЭТО меня устроило бы. "Сверхдержавы" типа США всегда многие не любят, на то они и сверхдержавы" - кто-то завидует, кто-то тихо или явно ненавидит, и так далее. То есть - категорически не хочу ни доминировать, ни чтобы доминировали мной. Люблю Швейцарию, Швецию, Канаду, Австралию. В общем - Вы поняли...

(Olga35. @ 27.07.2007 - время: 15:19) Ну и какие по Вашему потери? Что мы такого потеряли из за истерики Лондона? Да нечего уже терять в таких "высоких, очень высоких отношениях".
На мой взгляд потеряли. Совершенно по идиотски, например, свернули "программу действий по борьбе с терроризмом". Вот ЭТО я бы уж точно оставил, учитывая сколько активистов Аль-Кайды и ваххабитов живет в ВБ. Нет, ума и тут не хватило..

(smm @ 27.07.2007 - время: 15:36) А я и термин "геополитика" не уважаю. Для меня кесть просто "политика". И отношение в мире сейчас к тем же Германии (современной) или Франции - почти везде неплохое. Вот ЭТО меня устроило бы. "Сверхдержавы" типа США всегда многие не любят, на то они и сверхдержавы" - кто-то завидует, кто-то тихо или явно ненавидит, и так далее. То есть - кактегорически не хочу ни доминировать, ни чтобы доминировали мной. Люблю Швейцарию, Швецию, Канаду, Австралию. В общем - Вы поняли...
Целиком согласен, но вам не кажется что нас упорно подталкивают к определенным действиям?

(Madmaks3000 @ 27.07.2007 - время: 15:44) Целиком согласен, но вам не кажется что нас упорно подталкивают к определенным действиям?
Элемент провокации, чтобы потом "повесить всех собак"? Кажется. Вот только сверхагрессивным ответом мы не добъемся ли как раз того, чего от нас хотят?

И отношение в мире сейчас к тем же Германии (современной) или Франции - почти везде неплохое.



Когда я учился в аспирантуре, один мерзкий преподаватель витийствовал: "Вот почему Россию нигде не любят: в спорте и т.д.?" Потому что СССР хотел совершить (мировую!) революцию.
Я пожалел, что ему тогда не сказал, например, про Третий Райх, который хотел сделать нечто пострашнее, чем мировая революция.

А не любят нас по одной причине: мы ни на кого не похожи. Ни на азиатов, ни на европейев. Это особенно пугает европейцев с их рациональным мышлением.
Неизвестности, так сказать, боятся. Думаю, основная причина в этом.

(smm @ 27.07.2007 - время: 16:01) Элемент провокации, чтобы потом "повесить всех собак"? Кажется. Вот только сверхагрессивным ответом мы не добъемся ли как раз того, чего от нас хотят?
Ну какой сверхагрессивный ответ? Промолчать нельзя, дипломатический этикет! На мой взгляд, МИД России не совершил ни одного лишнего движения, все действия были в пределах ........

(Madmaks3000 @ 27.07.2007 - время: 16:16) Ну какой сверхагрессивный ответ? Промолчать нельзя, дипломатический этикет! На мой взгляд, МИД России не совершил ни одного лишнего движения, все действия были в пределах ........
Это скорее относится к последним "шуточкам" ВВП. Высылка дипломатов в ответ на высылку - в принципе обычная практика и тут я уже англичан не понимаю - какоое отношение они имеют к Луговому или БАБу?Вроде никакого. А вот эти "шуточки"или поучения англичан - "как же, Вы, бедные, без Конституции живете" - не смотрятся..

(Shmidt J. @ 27.07.2007 - время: 16:11) И отношение в мире сейчас к тем же Германии (современной) или Франции - почти везде неплохое.



Когда я учился в аспирантуре, один мерзкий преподаватель витийствовал: "Вот почему Россию нигде не любят: в спорте и т.д.?" Потому СССР хотел совершить (мировую!) революцию.
Я пожалел, что ему тогда не сказал, например, про Третий Райх, который хотел сделать нечто пострашнее, чем мировая революция.

А не любят нас по одной причине: мы ни на кого не похожи. Ни на азиатов, ни на европейев. Это особенно пугает европейцев с их рациональным мышлением.
Неизвестности, так сказать, боятся. Думаю, основная причина в этом.
Со многим бы согласился. Но - можно "выпячивать" эту особенность, и тогда получается что-то в духе "я - не такая, я - жду трамвая.." На что остальные тебе хором и отвечают "ну и жди. В одиночку", либо развивать отношения "несмотря на" (хотя и с учетом) этих особенностей. Да, мы, как часто называют, евразийская страна, и все же, исходя из истории, населения, прошлых экономических, политических и даже династических связей, я сказал бы - процентов на 70 - европейская. Из этого стоило бы и исходить, так подбирать (хоть временных) союзников и т.д...

(smm @ 27.07.2007 - время: 15:43) (Olga35. @ 27.07.2007 - время: 15:19) Ну и какие по Вашему потери? Что мы такого потеряли из за истерики Лондона? Да нечего уже терять в таких "высоких, очень высоких отношениях".
На мой взгляд потеряли. Совершенно по идиотски, например, свернули "программу действий по борьбе с терроризмом". Вот ЭТО я бы уж точно оставил, учитывая сколько активистов Аль-Кайды и ваххабитов живет в ВБ. Нет, ума и тут не хватило..
Smm, осмелюсь напомнить, что о сворачивании этой программы заявили именно британцы, высылая российских дипломатов. Это был один из пунктов британского МИДа по которым они сворачивали сотрудничество с Россией. Так, что камень в другой огород.