Ох уж эти страны Балтии!

Признать оккупацию стран Балтии и принести извинения.
27
Ничего не признавать, хотя оккупация была...
11
Ничего не признавать, да и небыло оккупации!
71
Обвинить страны Балтии в чём-либо...
39
Всего голосов: 148
arisona
1/4/2007, 5:08:16 PM
(ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 13:37) (arisona @ 04.01.2007 - время: 11:48)
Это я привёл для примера, а вообще мало ли кому что взбредёт в голову, а у Бронзового солдата иногда появлялись(не в 2006г)
Значит запретили на будующее?? А как-же свобода и демократия?
А что свобода и демократия, это вседозволенность? Если госорган власти, избранный народом, примет закон о том или ином запрете, то так тому и быть, да, это демократия. Никто и не утверждает, что демократический строй идеален,по моему это слова Черчиля, что "демократия, это ужасный строй, но лучшего человечество ещё не придумало"(прошу прощения, если есть неточности в цитате). Да и Гитлер пришёл к власти демократическим путём, но это уже из другой оперы.
DELETED
1/4/2007, 5:47:36 PM
(arisona @ 04.01.2007 - время: 13:08) А что свобода и демократия, это вседозволенность? Если госорган власти, избранный народом,
А если народ не избирал это правительство? Сколько человек в Эстонии лишено избирательного права?? Это как демократия или не очень?
chak
1/4/2007, 5:55:42 PM
обрубить им все мудозвонам фашистам гребаным,там нет демократии двойные стандарты ,как их вообще в евро союз приняли -отсюда вывод такой и евро союз кончалыги
arisona
1/4/2007, 7:57:41 PM
(ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 14:47)
А если народ не избирал это правительство? Сколько человек в Эстонии лишено избирательного права?? Это как демократия или не очень?
То что у нас ещё много людей не имеют никакого гражданства, это правда, при чём за это нас в ЕС, мягко говоря, по головке не гладят, наоборот.
С другой стороны, предположим такой сценарий, 100% жителей Эстонии обладают избирательным правом, ты думаешь что нибудь(имею ввиду состав парламента) кардинально изменится?Не думаю. В начале 90-х, когда среди русскоязычных был самый низкий процент людей, имеющих эст.гражданство, русские партии пользовались большой популярностью(по сравнению с нынешним временем) и в парламенте даже была фракция русскоязычных депутатов. Но, вместо того, чтобы выполнять наказы избирателей, они занялись дележём власти, склоками и пр., в итоге фракция развалилась. Теперь же, когда среди русскоязычных очень многие имеют граждаство Эстонии, за русские партии проголосовало так мало избирателей, что они даже не преодолели барьер и вообще не представлены в парламенте, оно и правильно, что за них голосовать, когда с них толку, как с козла молока. Даже Россия больше не делает ставку на русские партии. А лидеры, это реформисты и центристы, как были лидерами, так ими и остались, и скорее всего и останутся, кстати очень много политиков из русских партий присоединились к ним. Исамаалиит делает судорожные попытки поднять свою популярность( возня с памятником на Тынисмяги, это их работа), но вряд ли это серъёзно добавит им голосов. Так что мой прогноз такой, в ближайшее будущее центристы(именно на них серъёзно посматривают в России) и реформисты обречены делить власть между собой, а следовательно и правительство будет в основном центристско-реформисткое, как и в данный момент.
DELETED
1/4/2007, 8:12:05 PM
(arisona @ 04.01.2007 - время: 15:57) (ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 14:47)
А если народ не избирал это правительство? Сколько человек в Эстонии лишено избирательного права?? Это как демократия или не очень?
То что у нас ещё много людей не имеют никакого гражданства, это правда, при чём за это нас в ЕС, мягко говоря, по головке не гладят, наоборот.
С другой стороны, предположим такой сценарий, 100% жителей Эстонии обладают избирательным правом, ты думаешь что нибудь(имею ввиду состав парламента) кардинально изменится?Не думаю. В начале 90-х, когда среди русскоязычных был самый низкий процент людей, имеющих эст.гражданство, русские партии пользовались большой популярностью(по сравнению с нынешним временем) и в парламенте даже была фракция русскоязычных депутатов. Но, вместо того, чтобы выполнять наказы избирателей, они занялись дележём власти, склоками и пр., в итоге фракция развалилась. Теперь же, когда среди русскоязычных очень многие имеют граждаство Эстонии, за русские партии проголосовало так мало избирателей, что они даже не преодолели барьер и вообще не представлены в парламенте, оно и правильно, что за них голосовать, когда с них толку, как с козла молока. Даже Россия больше не делает ставку на русские партии. А лидеры, это реформисты и центристы, как были лидерами, так ими и остались, и скорее всего и останутся, кстати очень много политиков из русских партий присоединились к ним. Исамаалиит делает судорожные попытки поднять свою популярность( возня с памятником на Тынисмяги, это их работа), но вряд ли это серъёзно добавит им голосов. Так что мой прогноз такой, в ближайшее будущее центристы(именно на них серъёзно посматривают в России) и реформисты обречены делить власть между собой, а следовательно и правительство будет в основном центристско-реформисткое, как и в данный момент.
абсолютно точное описание ситуации с русскими партиями и партиями правящими, полный респект 0098.gif

как ты думаешь..вот сейчас новое течение русской политической воли ...
партия Заренкова,то бишь Конститутиционная как она называется сейчас официально , список Кленского, Ночной Дозор будут иметь какой то вес?
arisona
1/4/2007, 8:41:25 PM
(tramelt @ 04.01.2007 - время: 17:12)

как ты думаешь..вот сейчас новое течение русской политической воли ...
партия Заренкова,то бишь Конститутиционная как она называется сейчас официально , список Кленского, Ночной Дозор будут иметь какой то вес?
Видишь ли авторитет можно потерять чуть ли мнгновенно, а вот приобрести его так быстро не получится. Всё зависит от них самих, как себя поведут, но на быстрый успех(да я думаю они и сами это понимают) им надеяться не стоит. Пока у нашего избирателя-обывателя рейтинг их, мягко скажем, не очень, хотя сдвиги есть и в положительную сторону. Как ни странно, но возня националистов с памятником, сыграла им наруку, мне, например очень понравилась позиция Ночного Дозора, когда они возложили цветы в Синимяэ к памятникам погибших, как с одной, так и сдругой стороны, и это имело хороший резонанс и в эстоноязычной прессе тоже. Поживём-увидим, ждать недолго осталось.
DELETED
1/4/2007, 9:04:20 PM
(arisona @ 04.01.2007 - время: 16:41) (tramelt @ 04.01.2007 - время: 17:12)

как ты думаешь..вот сейчас новое течение русской политической воли ...
партия Заренкова,то бишь Конститутиционная как она называется сейчас официально  , список Кленского, Ночной Дозор  будут иметь какой то вес?
Видишь ли авторитет можно потерять чуть ли мнгновенно, а вот приобрести его так быстро не получится. Всё зависит от них самих, как себя поведут, но на быстрый успех(да я думаю они и сами это понимают) им надеяться не стоит. Пока у нашего избирателя-обывателя рейтинг их, мягко скажем, не очень, хотя сдвиги есть и в положительную сторону. Как ни странно, но возня националистов с памятником, сыграла им наруку, мне, например очень понравилась позиция Ночного Дозора, когда они возложили цветы в Синимяэ к памятникам погибших, как с одной, так и сдругой стороны, и это имело хороший резонанс и в эстоноязычной прессе тоже. Поживём-увидим, ждать недолго осталось.
а ты слышал о том чтоэто имело плохой резонанс среди активистов самого Ночного дозора,они обьявили эту поездку как частную,не помню точно кажется ее организовал Шаров,на своем личном микроавтобусе...и вывели его из руководящего звена своего движения
DELETED
1/4/2007, 9:12:13 PM
(tramelt @ 04.01.2007 - время: 17:04) а ты слышал о том чтоэто имело плохой резонанс среди активистов самого Ночного дозора,они обьявили эту поездку как частную,не помню точно кажется ее организовал Шаров,на своем личном микроавтобусе...и вывели его из руководящего звена своего движения
Господа вы залезни в такие межэстонские дебри, что 99% посетителей вообще не понимает о чём идёт речь!
arisona
1/4/2007, 9:19:05 PM
(tramelt @ 04.01.2007 - время: 18:04)
а ты слышал о том чтоэто имело плохой резонанс среди активистов самого Ночного дозора,они обьявили эту поездку как частную,не помню точно кажется ее организовал Шаров,на своем личном микроавтобусе...и вывели его из руководящего звена своего движения
Нет, про это я не слышал...мдя. Вообще у этих партий возможен успех, если они:
1. Выступят на выборах единым списком
2.Не повторят ошибок предыдущих русских депутатов, т.е. будут заниматься делом, а не междуусобицей и склоками.
arisona
1/4/2007, 9:22:42 PM
(ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 18:12)
Господа вы залезни в такие межэстонские дебри, что 99% посетителей вообще не понимает о чём идёт речь!
Согласен, Трамелт, если хочешь, обсудим это на эстонском форуме, а то там уже скоро паутина появится...
DELETED
1/4/2007, 9:26:12 PM
(ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 17:12) (tramelt @ 04.01.2007 - время: 17:04) а ты слышал о том чтоэто имело плохой резонанс среди активистов самого Ночного дозора,они обьявили эту поездку как частную,не помню точно кажется ее организовал Шаров,на своем личном микроавтобусе...и вывели его из руководящего звена своего движения
Господа вы залезни в такие межэстонские дебри, что 99% посетителей вообще не понимает о чём идёт речь!
Валет...давай обсуждать отношения между Эстонией и Россией..
только вот чего то нет темы?
DELETED
1/4/2007, 9:53:54 PM
(tramelt @ 04.01.2007 - время: 17:26) (ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 17:12) (tramelt @ 04.01.2007 - время: 17:04) а ты слышал о том чтоэто имело плохой резонанс среди активистов самого Ночного дозора,они обьявили эту поездку как частную,не помню точно кажется ее организовал Шаров,на своем личном микроавтобусе...и вывели его из руководящего звена своего движения
Господа вы залезни в такие межэстонские дебри, что 99% посетителей вообще не понимает о чём идёт речь!
Валет...давай обсуждать отношения между Эстонией и Россией..
только вот чего то нет темы?
1. Не между Эстонией и Россией А прибалтикой и Россией!
2. Скоро опять из политиков чего-нибудь ляпнет, так будет тема для обсуждений!
DELETED
1/4/2007, 10:05:31 PM
(ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 17:53) (tramelt @ 04.01.2007 - время: 17:26) (ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 17:12) (tramelt @ 04.01.2007 - время: 17:04) а ты слышал о том чтоэто имело плохой резонанс среди активистов самого Ночного дозора,они обьявили эту поездку как частную,не помню точно кажется ее организовал Шаров,на своем личном микроавтобусе...и вывели его из руководящего звена своего движения
Господа вы залезни в такие межэстонские дебри, что 99% посетителей вообще не понимает о чём идёт речь!
Валет...давай обсуждать отношения между Эстонией и Россией..
только вот чего то нет темы?
1. Не между Эстонией и Россией А прибалтикой и Россией!
2. Скоро опять из политиков чего-нибудь ляпнет, так будет тема для обсуждений!
ДА ИЗВЕНЯЮСЬ..Прибалтика
хотя вот считаю что Эстония лидер в Прибалтике
arisona
1/4/2007, 10:09:56 PM
(ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 18:53)
2. Скоро опять из политиков чего-нибудь ляпнет, так будет тема для обсуждений!
За ними не заржавеет... biggrin.gif
DELETED
1/4/2007, 10:14:43 PM
(tramelt @ 04.01.2007 - время: 18:05) ДА ИЗВЕНЯЮСЬ..Прибалтика
хотя вот считаю что Эстония лидер в Прибалтике
Ну сказанул, счас латыши (хотя вроде никто не появлялся тут) и литовцы тебе покажут кто лидер в прибалтике! bleh.gif
arisona
1/4/2007, 10:33:33 PM
(ВАЛЕТ @ 04.01.2007 - время: 19:14) (tramelt @ 04.01.2007 - время: 18:05) ДА ИЗВЕНЯЮСЬ..Прибалтика
хотя вот считаю что Эстония лидер в Прибалтике
Ну сказанул, счас латыши (хотя вроде никто не появлялся тут) и литовцы тебе покажут кто лидер в прибалтике! bleh.gif
Если хотите знать моё личное мнение(только это не о лидерстве), то прибалтика, это 2+1, т.е Литва с Латвией и Эстония. Пришлось по работе поездить по этим странам, по моим наблюдениям, Литва с Латвией ближе между собой, чем каждая с Эстонией, которая в свою очередь ближе к финнам. Да и группы народов у нас разные...(Палладин, без обид)
DELETED
1/4/2007, 10:41:18 PM
(arisona @ 04.01.2007 - время: 18:33) Если хотите знать моё личное мнение(только это не о лидерстве), то прибалтика, это 2+1, т.е Литва с Латвией и Эстония. Пришлось по работе поездить по этим странам, по моим наблюдениям, Литва с Латвией ближе между собой, чем каждая с Эстонией, которая в свою очередь ближе к финнам. Да и группы народов у нас разные...(Палладин, без обид)
Да ничего подобного......................Латвия и Литва весьма разные и не упустят возможности друг друга кольнуть!

А вот что меня празило в Литве так это знание русского языка .........................вот уж не ожидал!
DELETED
1/4/2007, 10:44:25 PM
да в принципе они каждая за себя
теже салачные войны с Латвией..
а так наверно Литва и Латвия ближе к Германии,а Суоми и Эести братья навек
DELETED
1/4/2007, 10:47:45 PM
(tramelt @ 04.01.2007 - время: 18:44) а так наверно Литва и Латвия ближе к Германии,а Суоми и Эести братья навек
Литва ближе к Польше, а вот Латвия........................честно говоря даже не представляю, может быть и Германия, Великобритания или США.
mike1984
1/5/2007, 12:28:33 AM
(tramelt @ 04.01.2007 - время: 19:44) да в принципе они каждая за себя
теже салачные войны с Латвией..
а так наверно Литва и Латвия ближе к Германии,а Суоми и Эести братья навек
Кстати, Финляндия в отличие от Эстонии в НАТО не входит и не собирается, и даже в разгар холодной не стеснялась покупать оружие у СССР. И, как видите, жива до сих пор. И довольно неплохо. И антироссийской истерии там даже при Маннергейме не было.