Ох уж эти страны Балтии!
Bruno1969
Грандмастер
12/9/2010, 2:59:42 AM
(rattus @ 08.12.2010 - время: 21:00) Вопрос ко всем. Правда что русские из Прибалтики в большинстве почему-то уезжают на Запад а не в Россию?
За всю Балтию не скажу с полной уверенностью, а из Эстонии совершенно точно едут гораздо больше на Запад, чем в РФ. Более того, есть значительная встречная миграция из РФ. Правда, она не компенсирует убытие в Россию. покрывает примерно 1/2/-2/3 убыли.
За всю Балтию не скажу с полной уверенностью, а из Эстонии совершенно точно едут гораздо больше на Запад, чем в РФ. Более того, есть значительная встречная миграция из РФ. Правда, она не компенсирует убытие в Россию. покрывает примерно 1/2/-2/3 убыли.
arisona
Акула пера
12/9/2010, 3:30:16 AM
(rattus @ 08.12.2010 - время: 21:00)
Вопрос ко всем. Правда что русские из Прибалтики в большинстве почему-то уезжают на Запад а не в Россию?
А что им в России делать? Конечно правда. Если человек уезжает, то явно: либо на заработки, либо в поисках лучшей жизни. А что Россия может предложить лучшее, по сравнению с Западом? Разве что государственный русский язык, но им одним то сыт не будешь...
Вопрос ко всем. Правда что русские из Прибалтики в большинстве почему-то уезжают на Запад а не в Россию?
А что им в России делать? Конечно правда. Если человек уезжает, то явно: либо на заработки, либо в поисках лучшей жизни. А что Россия может предложить лучшее, по сравнению с Западом? Разве что государственный русский язык, но им одним то сыт не будешь...
srg2003
supermoderator
12/9/2010, 3:48:10 AM
(arisona @ 08.12.2010 - время: 00:02)
Нет, надо было оставаться Эстонской Республикой
если Вы не в курсе, то шла 2-я мировая война, и можно было либо выступать на одной из сторон, либо пытаться сохранить авторитет. Финляндия например четко сделала свой выбор став на сторону стран ОСИ, тут все понятно. О какой независимости Вы говорите, когда Германия уже начала отхватывать куски Прибалтики, на что Литва ничего не могла сделать,потеряв треть страны. так что либо одна сторона, либо другая, третьего в случае с Прибалтикой не дано. Так к кому по-вашему нужно было присоединяться Эстонии- к Германии или к СССР?
Нет, надо было оставаться Эстонской Республикой
если Вы не в курсе, то шла 2-я мировая война, и можно было либо выступать на одной из сторон, либо пытаться сохранить авторитет. Финляндия например четко сделала свой выбор став на сторону стран ОСИ, тут все понятно. О какой независимости Вы говорите, когда Германия уже начала отхватывать куски Прибалтики, на что Литва ничего не могла сделать,потеряв треть страны. так что либо одна сторона, либо другая, третьего в случае с Прибалтикой не дано. Так к кому по-вашему нужно было присоединяться Эстонии- к Германии или к СССР?
arisona
Акула пера
12/9/2010, 12:23:51 PM
(srg2003 @ 09.12.2010 - время: 00:48)
если Вы не в курсе, то шла 2-я мировая война, и можно было либо выступать на одной из сторон, либо пытаться сохранить авторитет. Финляндия например четко сделала свой выбор став на сторону стран ОСИ, тут все понятно. О какой независимости Вы говорите, когда Германия уже начала отхватывать куски Прибалтики, на что Литва ничего не могла сделать,потеряв треть страны. так что либо одна сторона, либо другая, третьего в случае с Прибалтикой не дано.
В курсе, в курсе...Я говорю о независимости после войны. В любом случае фашисткая Германия оккупировала бы Эстонию, разница в том, что если бы произошла оккупация ЭР, а не ЭССР, то после войны не было бы и речи об ЭССР...
Да, либо одна сторона, либо другая, Эстония оказалась меж жерновами...Но выбор есть всегда, пусть не на тот момент этот выбор будет хорошим, а на будущий..
Так к кому по-вашему нужно было присоединяться Эстонии- к Германии или к СССР?
Ни к кому не нужно было присоединяться, пусть завоёвывают, тогда уже и де-юре никто не заикнётся ни о какой "добровольности" вступления в СССР...
если Вы не в курсе, то шла 2-я мировая война, и можно было либо выступать на одной из сторон, либо пытаться сохранить авторитет. Финляндия например четко сделала свой выбор став на сторону стран ОСИ, тут все понятно. О какой независимости Вы говорите, когда Германия уже начала отхватывать куски Прибалтики, на что Литва ничего не могла сделать,потеряв треть страны. так что либо одна сторона, либо другая, третьего в случае с Прибалтикой не дано.
В курсе, в курсе...Я говорю о независимости после войны. В любом случае фашисткая Германия оккупировала бы Эстонию, разница в том, что если бы произошла оккупация ЭР, а не ЭССР, то после войны не было бы и речи об ЭССР...
Да, либо одна сторона, либо другая, Эстония оказалась меж жерновами...Но выбор есть всегда, пусть не на тот момент этот выбор будет хорошим, а на будущий..
Так к кому по-вашему нужно было присоединяться Эстонии- к Германии или к СССР?
Ни к кому не нужно было присоединяться, пусть завоёвывают, тогда уже и де-юре никто не заикнётся ни о какой "добровольности" вступления в СССР...
srg2003
supermoderator
12/12/2010, 5:57:24 PM
arisona
Ни к кому не нужно было присоединяться, пусть завоёвывают, тогда уже и де-юре никто не заикнётся ни о какой "добровольности" вступления в СССР...
т.е. надо было прибалтийским частям бесславно погибнуть под ударом вермахта, а не сражаться против нацистской Германии в составе прибалтийских дивизий, корпусов, полков, которые получили звания гвардейских, были награждены орденами и проявили себя достойно и эффективно в отличие от тех отбросов, которые смогли набрать в каратели нацисты
Ни к кому не нужно было присоединяться, пусть завоёвывают, тогда уже и де-юре никто не заикнётся ни о какой "добровольности" вступления в СССР...
т.е. надо было прибалтийским частям бесславно погибнуть под ударом вермахта, а не сражаться против нацистской Германии в составе прибалтийских дивизий, корпусов, полков, которые получили звания гвардейских, были награждены орденами и проявили себя достойно и эффективно в отличие от тех отбросов, которые смогли набрать в каратели нацисты
arisona
Акула пера
12/12/2010, 7:09:51 PM
(srg2003 @ 12.12.2010 - время: 14:57)
т.е. надо было прибалтийским частям бесславно погибнуть под ударом вермахта, а не сражаться против нацистской Германии в составе прибалтийских дивизий, корпусов, полков, которые получили звания гвардейских, были награждены орденами и проявили себя достойно и эффективно в отличие от тех отбросов, которые смогли набрать в каратели нацисты
Почему же погибнуть? Во-первых, сначала Эстонией завладел СССР, а не Германия. Во-вторых, капитулировать СССР, это же совсем другое, чем "добровольно" в него войти..
Я не говорю что не нужно было воевать с фашизмом ( мой отец воевал в Эстонском стрелковом корпусе), просто не нужно было принимать ультиматум от СССР и разрешать размещать у себя части Красной Армии. Это же было ясно, что СССР просто хочет включить в свой состав Эстонию, о чём К.Пятсу неоднократно указывали, но авторитарный Президент решил по своему...
т.е. надо было прибалтийским частям бесславно погибнуть под ударом вермахта, а не сражаться против нацистской Германии в составе прибалтийских дивизий, корпусов, полков, которые получили звания гвардейских, были награждены орденами и проявили себя достойно и эффективно в отличие от тех отбросов, которые смогли набрать в каратели нацисты
Почему же погибнуть? Во-первых, сначала Эстонией завладел СССР, а не Германия. Во-вторых, капитулировать СССР, это же совсем другое, чем "добровольно" в него войти..
Я не говорю что не нужно было воевать с фашизмом ( мой отец воевал в Эстонском стрелковом корпусе), просто не нужно было принимать ультиматум от СССР и разрешать размещать у себя части Красной Армии. Это же было ясно, что СССР просто хочет включить в свой состав Эстонию, о чём К.Пятсу неоднократно указывали, но авторитарный Президент решил по своему...
JFK2006
Акула пера
12/12/2010, 10:59:56 PM
srg2003
supermoderator
12/12/2010, 11:15:18 PM
arisona
ответил в теме по ссылке
ответил в теме по ссылке
Bruno1969
Грандмастер
1/13/2011, 6:12:57 PM
Подмосковный памятник сотрудникам КГБ возмутил премьер-министра Литвы
В Литве ко Дню защитников свободы, который отмечается 13 января, разгорелся скандал, связанный с памятником сотрудникам КГБ, установленным в России - в подмосковных Химках.
Среди удостоенных памяти на нем, в частности, упоминается подразделение "Альфа", которое в ночь на 13 января 1991 года участвовало в захвате телебашни в Вильнюсе. Тогда советские власти пытались при помощи военной силы вернуть в состав СССР Литву, которая 11 марта 1990 года провозгласила независимость. При захвате советской армией и спецчастями телебашни и литовского радио погибло 14 человек, по разным оценкам, от 600 до более тысячи были ранены.
День защитников свободы, празнующийся в Литве, установлен в память о погибших при штурме телебашни. В четверг премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс назвал памятник , установленный в Подмосковье, "абсурдом", передает РИА "Новости".
"Вне всякого сомнения, такие памятники - это абсурд, и министерство иностранных дел отреагировало нотой, поскольку памятник убийцам 13 января не идет ни в какие рамки", - сказал Кубилюс в интервью радиостанции Ziniu radijas (Радио Новостей).
Вчера, как передает "Интерфакс", МИД Литвы вручил послу России ноту протеста, в которой выразил сожаление в связи с различным пониманием истории."Группа спецназа "Альфа" не была героем в Вильнюсе. От ее рук погибли безоружные защитники независимости Литвы", - заявили в МИДе.
"Все народы, как заведено, почитают своих защитников, которые погибли в борьбе, и увековечивают их память, устанавливая памятники. Министерство иностранных дел не считает, что действия группы "Альфа" в Вильнюсе в 1991 году заслуживают уважения со стороны демократической России и могут быть предметом гордости. Действия группы "Альфа" в Вильнюсе тогда жестко осудил первый президент России Борис Ельцин", - говорилось в заявлении литовского внешнеполитического ведомства.
В то же время премьер-министр Литвы отметил, что у него есть надежда, что в будущем руководство России должным образом оценит события 13 января. "Я мог бы лишь сказать, что вижу признаки определенной динамики в отношении России к более давней истории, к преступлениям сталинизма, и это дает мне надежду думать, что понемногу путем терпеливого диалога можно добиться, чтобы российское руководство увидело свое обязательство должным образом оценить и то, что произошло 13 января", - сказал Кубилюс.
В среду посольство России в Литве распространило сообщение, в котором отмечается, что российская сторона вместе с Литвой скорбит по погибшим, но не видит никаких оснований для предъявления ей каких-либо претензий по январским событиям 1991 года и предлагает оставить прошлое на суд историков.
Памятник, о котором идет речь, был установлен в подмосковных Химках еще в 2007 году, однако в Литве о нем узнали только сейчас. "Литовские дипломаты в России 12 января побывали на месте, где установлен памятник работникам КГБ, и подтвердили информацию, появившуюся в СМИ", - говорится в заявлении МИДа.
В Литве ко Дню защитников свободы, который отмечается 13 января, разгорелся скандал, связанный с памятником сотрудникам КГБ, установленным в России - в подмосковных Химках.
Среди удостоенных памяти на нем, в частности, упоминается подразделение "Альфа", которое в ночь на 13 января 1991 года участвовало в захвате телебашни в Вильнюсе. Тогда советские власти пытались при помощи военной силы вернуть в состав СССР Литву, которая 11 марта 1990 года провозгласила независимость. При захвате советской армией и спецчастями телебашни и литовского радио погибло 14 человек, по разным оценкам, от 600 до более тысячи были ранены.
День защитников свободы, празнующийся в Литве, установлен в память о погибших при штурме телебашни. В четверг премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс назвал памятник , установленный в Подмосковье, "абсурдом", передает РИА "Новости".
"Вне всякого сомнения, такие памятники - это абсурд, и министерство иностранных дел отреагировало нотой, поскольку памятник убийцам 13 января не идет ни в какие рамки", - сказал Кубилюс в интервью радиостанции Ziniu radijas (Радио Новостей).
Вчера, как передает "Интерфакс", МИД Литвы вручил послу России ноту протеста, в которой выразил сожаление в связи с различным пониманием истории."Группа спецназа "Альфа" не была героем в Вильнюсе. От ее рук погибли безоружные защитники независимости Литвы", - заявили в МИДе.
"Все народы, как заведено, почитают своих защитников, которые погибли в борьбе, и увековечивают их память, устанавливая памятники. Министерство иностранных дел не считает, что действия группы "Альфа" в Вильнюсе в 1991 году заслуживают уважения со стороны демократической России и могут быть предметом гордости. Действия группы "Альфа" в Вильнюсе тогда жестко осудил первый президент России Борис Ельцин", - говорилось в заявлении литовского внешнеполитического ведомства.
В то же время премьер-министр Литвы отметил, что у него есть надежда, что в будущем руководство России должным образом оценит события 13 января. "Я мог бы лишь сказать, что вижу признаки определенной динамики в отношении России к более давней истории, к преступлениям сталинизма, и это дает мне надежду думать, что понемногу путем терпеливого диалога можно добиться, чтобы российское руководство увидело свое обязательство должным образом оценить и то, что произошло 13 января", - сказал Кубилюс.
В среду посольство России в Литве распространило сообщение, в котором отмечается, что российская сторона вместе с Литвой скорбит по погибшим, но не видит никаких оснований для предъявления ей каких-либо претензий по январским событиям 1991 года и предлагает оставить прошлое на суд историков.
Памятник, о котором идет речь, был установлен в подмосковных Химках еще в 2007 году, однако в Литве о нем узнали только сейчас. "Литовские дипломаты в России 12 января побывали на месте, где установлен памятник работникам КГБ, и подтвердили информацию, появившуюся в СМИ", - говорится в заявлении МИДа.
A.U.
Специалист
1/14/2011, 2:33:15 AM
(Bruno1969 @ 13.01.2011 - время: 15:12) Подмосковный памятник сотрудникам КГБ возмутил премьер-министра Литвы
Ну если в России будут так возмущаться каждому установленому в прибалтике памятнику , фашистам, лесным братьям и прочему то обсуждать остальное времени просто не останется.
Ну если в России будут так возмущаться каждому установленому в прибалтике памятнику , фашистам, лесным братьям и прочему то обсуждать остальное времени просто не останется.
Bruno1969
Грандмастер
1/17/2011, 6:02:07 PM
Юрий Лужков хочет переселиться в Латвию
Бывший мэр Москвы Юрий Лужков намерен переселиться в Латвию, передает Телеграф.lv.
Незадолго до Нового года Лужков подал прошение на получение вида на жительство в латвийское посольство в России. Учитывая что экс-мэр российской столицы инвестировал 200 000 латов в субординированный капитал Rietumu banka, у него есть законное право требовать вид на жительство, как это предусмотрено поправками к Закону об иммиграции. Кроме того, Лужков владеет и недвижимостью в Латвии.
По словам главы МВД Латвии Линды Мурниеце, в настоящее время выясняется происхождение денег, вложенных в капитал банка. Правоохранительные органы также проверяют и другую информацию о Лужкове. Мурниеце уверена, что будет собрано достаточно юридических причин, чтобы отказать экс-мэру в виде на жительство. Например, известно, что проверив указанный в запросе в качестве места жительства адрес, органы выяснили, что это некое складское помещение в Юрмале.
Во время своего последнего официального визита в Латвию Лужков высказался за то, что страна должна стать двуязычной — отсюда, в том числе, и нежелание государства «приютить» экс-мэра российской столицы.
Бывший мэр Москвы Юрий Лужков намерен переселиться в Латвию, передает Телеграф.lv.
Незадолго до Нового года Лужков подал прошение на получение вида на жительство в латвийское посольство в России. Учитывая что экс-мэр российской столицы инвестировал 200 000 латов в субординированный капитал Rietumu banka, у него есть законное право требовать вид на жительство, как это предусмотрено поправками к Закону об иммиграции. Кроме того, Лужков владеет и недвижимостью в Латвии.
По словам главы МВД Латвии Линды Мурниеце, в настоящее время выясняется происхождение денег, вложенных в капитал банка. Правоохранительные органы также проверяют и другую информацию о Лужкове. Мурниеце уверена, что будет собрано достаточно юридических причин, чтобы отказать экс-мэру в виде на жительство. Например, известно, что проверив указанный в запросе в качестве места жительства адрес, органы выяснили, что это некое складское помещение в Юрмале.
Во время своего последнего официального визита в Латвию Лужков высказался за то, что страна должна стать двуязычной — отсюда, в том числе, и нежелание государства «приютить» экс-мэра российской столицы.
DELETED
Акула пера
1/17/2011, 6:46:06 PM
эх.. все повторяется :)
поговаривают, что он и Фамилию сменит... на Курбского.
И будет, как тот опальный князь 16 го века- вести эпистолярную дуэль с Кремлем :)
поговаривают, что он и Фамилию сменит... на Курбского.
И будет, как тот опальный князь 16 го века- вести эпистолярную дуэль с Кремлем :)
kempentai
Грандмастер
1/17/2011, 10:32:10 PM
Я сильно сомневаюсь что Латвия предоставит статус резидента этому .... Князь Курбский из него не получится, да это никому и не нужно.
Gawrilla
Удален 1/17/2011, 11:49:53 PM
Уже отказали.
О, эти жестокосердные латвийцы, о как они могли попрать права несчастного, всеми гонимого и бедного беженца в кепке?!!!
О. защитит ли кто сего несчастного так, как защищают его соплеменника Ходорковского?
О, эти жестокосердные латвийцы, о как они могли попрать права несчастного, всеми гонимого и бедного беженца в кепке?!!!
О. защитит ли кто сего несчастного так, как защищают его соплеменника Ходорковского?
Chelydra
Удален 1/18/2011, 12:17:18 AM
Вы прибалты нам свинью подсовываете. Вернее, у нас её забрать не хотите.
Это не по-товарищески. Так вы нам остальной свинарник перепугаете. Не оставите им выхода кроме развязывания политических репрессий.
Слухи ведь ходят, что на счета самого Путина, уже косо поглядывают брезгливые европейцы.
Такой визг подняться может.
Это не по-товарищески. Так вы нам остальной свинарник перепугаете. Не оставите им выхода кроме развязывания политических репрессий.
Слухи ведь ходят, что на счета самого Путина, уже косо поглядывают брезгливые европейцы.
Такой визг подняться может.
Bruno1969
Грандмастер
1/25/2011, 9:19:01 PM
Эстонию накрыла волна интереса зарубежных инвесторов
Присоединение Эстонии к еврозоне и Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) резко увеличило интерес иностранных инвесторов к Эстонии.
Помимо вступления в еврозону и ОЭСР, интерес инвесторов повысило внимание, которое привлекла Эстония благодаря статусу Таллинна как культурной столицы, сказал вчера в интервью Bloomberg глава отдела интернационализации Фонда развития предпринимательства (EAS) Кристер Калда.
EAS работает с потенциальными инвесторами по 112 проектам, в то время как год назад таких проектов было около полусотни.
В прошлом году EAS помог заключить 24 инвестиционных соглашения общей сметной стоимостью 1,89 миллиарда крон (около 120 млн евро).
Большая часть иностранных инвестиций поступает в Эстонию из Швеции и Финляндии, но потенциальные инвесторы есть также в Великобритании, Франции, США, России и Норвегии.
Основными секторами для инвесторов являются металлургия, машиностроение, химическая промышленность, промышленные материалы, бизнес-услуги и информационные технологии.
Присоединение Эстонии к еврозоне и Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) резко увеличило интерес иностранных инвесторов к Эстонии.
Помимо вступления в еврозону и ОЭСР, интерес инвесторов повысило внимание, которое привлекла Эстония благодаря статусу Таллинна как культурной столицы, сказал вчера в интервью Bloomberg глава отдела интернационализации Фонда развития предпринимательства (EAS) Кристер Калда.
EAS работает с потенциальными инвесторами по 112 проектам, в то время как год назад таких проектов было около полусотни.
В прошлом году EAS помог заключить 24 инвестиционных соглашения общей сметной стоимостью 1,89 миллиарда крон (около 120 млн евро).
Большая часть иностранных инвестиций поступает в Эстонию из Швеции и Финляндии, но потенциальные инвесторы есть также в Великобритании, Франции, США, России и Норвегии.
Основными секторами для инвесторов являются металлургия, машиностроение, химическая промышленность, промышленные материалы, бизнес-услуги и информационные технологии.
...Эдельвейс...
Мастер
1/25/2011, 10:33:06 PM
(Bruno1969 @ 17.01.2011 - время: 15:02) Юрий Лужков хочет переселиться в Латвию
Во время своего последнего официального визита в Латвию Лужков высказался за то, что страна должна стать двуязычной — отсюда, в том числе, и нежелание государства «приютить» экс-мэра российской столицы.
И зачем ему это? Ведь у него есть огромный особняк в Лондоне. И Англия никогда не отказывала политическим.
Во время своего последнего официального визита в Латвию Лужков высказался за то, что страна должна стать двуязычной — отсюда, в том числе, и нежелание государства «приютить» экс-мэра российской столицы.
И зачем ему это? Ведь у него есть огромный особняк в Лондоне. И Англия никогда не отказывала политическим.
Bruno1969
Грандмастер
1/25/2011, 10:36:41 PM
(...Эдельвейс... @ 25.01.2011 - время: 19:33) (Bruno1969 @ 17.01.2011 - время: 15:02) Юрий Лужков хочет переселиться в Латвию
Во время своего последнего официального визита в Латвию Лужков высказался за то, что страна должна стать двуязычной — отсюда, в том числе, и нежелание государства «приютить» экс-мэра российской столицы.
И зачем ему это? Ведь у него есть огромный особняк в Лондоне. И Англия никогда не отказывала политическим.
Ему нужна свобода передвижения по Европе, а Великобритания не входит в Шенгенскую зону. Просился к австриякам. Те, вроде, тоже не хотят с ним связываться.
Во время своего последнего официального визита в Латвию Лужков высказался за то, что страна должна стать двуязычной — отсюда, в том числе, и нежелание государства «приютить» экс-мэра российской столицы.
И зачем ему это? Ведь у него есть огромный особняк в Лондоне. И Англия никогда не отказывала политическим.
Ему нужна свобода передвижения по Европе, а Великобритания не входит в Шенгенскую зону. Просился к австриякам. Те, вроде, тоже не хотят с ним связываться.
...Эдельвейс...
Мастер
1/26/2011, 12:29:46 AM
(Bruno1969 @ 25.01.2011 - время: 19:36) Ему нужна свобода передвижения по Европе, а Великобритания не входит в Шенгенскую зону. Просился к австриякам. Те, вроде, тоже не хотят с ним связываться.
А ведь российские СМИ все годы, за исключением последнего, делали из него хозяйственника из народа, просто героем. И даже иногда рейтинг был у него сравним лишь с президентом. И теперь, сегодняшний день. Без страны, без поддержки населения. Вот тебе поворот судьбы.
А ведь российские СМИ все годы, за исключением последнего, делали из него хозяйственника из народа, просто героем. И даже иногда рейтинг был у него сравним лишь с президентом. И теперь, сегодняшний день. Без страны, без поддержки населения. Вот тебе поворот судьбы.