Ох уж эти страны Балтии!
palladin777
Мастер
5/11/2007, 11:34:29 PM
(Olga35. @ 11.05.2007 - время: 19:10) А Вы думаете из прибалтики много народа поедет жить в Россию? Я думаю, что как раз из прибалтики ни кто вообще не поедет, поедут много русских из средней Азии, с кавказских стран, ну может кто-то из Приднестровья и Молдавии, но вот из прибалтики скорее всего ни кого не будет и в этом есть своя логика.
Логика проста на нет...Никто в российскую глубинку ехать не хочет а в Москве и Питере репатриантов не ждут.
Логика проста на нет...Никто в российскую глубинку ехать не хочет а в Москве и Питере репатриантов не ждут.
SunLight757
Грандмастер
5/11/2007, 11:37:56 PM
(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 19:32) Вот именно его и есть за что а именно за убийство 5 человек (не военных не полицейских не работников местной администрации). Если пулеметчик РККА уложил хоть 100 солдат вермахта и еще столько-же полицейских его судить не зачто и никто не предлагает этого. Но вот те кто виновен в военных преступлениях то тут уж извините...Хотя что можно доказать нек-рым когда "шибко патриотичные" не так давно расхаживали с плакатами "Буданов - герой России".
А ветераны СС они только бойцов РККА убивали? Мирных жителей не трогали и в лагерях не гноили?
Тут недавно начали разговор про люстрацию. Да и вы все пособников коммунистов выискиваете и к суду над ними призываете. А коммунисты выискивали пособников фашизма и по законам военного времени их растреливали. В чем разница?
А ветераны СС они только бойцов РККА убивали? Мирных жителей не трогали и в лагерях не гноили?
Тут недавно начали разговор про люстрацию. Да и вы все пособников коммунистов выискиваете и к суду над ними призываете. А коммунисты выискивали пособников фашизма и по законам военного времени их растреливали. В чем разница?
palladin777
Мастер
5/11/2007, 11:40:51 PM
(SunLight757 @ 11.05.2007 - время: 19:27) По поводу Кононова многократно писалось. Если он такой бандюга почему не посадили? Я все-таки сторонник версии, что партизаны пришибли тех, кто им сопротивлялся и уничтожил предыдущий партизанский отряд. То бишь полицаев и их пособников. Про то, что немцы не занимались мародерством это в новых литовcких учебниках уже пишут?
Не посадили "от греха подальше" ибо вполне разумно решили что черт с ним пускай только уезжает. А из расстреляных ни одного полицейского не было это были 2 семьи (это так для справки). Да и на учебники кивать не надо пока остались живые люди кто помнят еще 41-44 годы. Даже при советах обо всем этом говорили (хоть и тихо в пол-голоса). И нелициприятные оценки красных я тоже не вчера услышал а еще в доперестроечное время.
Не посадили "от греха подальше" ибо вполне разумно решили что черт с ним пускай только уезжает. А из расстреляных ни одного полицейского не было это были 2 семьи (это так для справки). Да и на учебники кивать не надо пока остались живые люди кто помнят еще 41-44 годы. Даже при советах обо всем этом говорили (хоть и тихо в пол-голоса). И нелициприятные оценки красных я тоже не вчера услышал а еще в доперестроечное время.
DELETED
Акула пера
5/11/2007, 11:40:57 PM
(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 19:34) Логика проста на нет...Никто в российскую глубинку ехать не хочет а в Москве и Питере репатриантов не ждут.
Как это ни странно, мне то же квартиру на Арбате ни кто не предлагает, сама зарабатывала в свое время на квартиру в Москве и участок в подмосковье и самостоятельно перебиралась с севера. Так, что вполне естественно, что Москву и Питер не предлагают, а Вот тот же Ростов или к примеру Самара, города вполне доступные и в плане цен на жилье и в плане работы для человека с головой и руками.
Как это ни странно, мне то же квартиру на Арбате ни кто не предлагает, сама зарабатывала в свое время на квартиру в Москве и участок в подмосковье и самостоятельно перебиралась с севера. Так, что вполне естественно, что Москву и Питер не предлагают, а Вот тот же Ростов или к примеру Самара, города вполне доступные и в плане цен на жилье и в плане работы для человека с головой и руками.
palladin777
Мастер
5/11/2007, 11:43:07 PM
(SunLight757 @ 11.05.2007 - время: 19:37) (palladin777 @ 11.05.2007 - время: 19:32) Вот именно его и есть за что а именно за убийство 5 человек (не военных не полицейских не работников местной администрации). Если пулеметчик РККА уложил хоть 100 солдат вермахта и еще столько-же полицейских его судить не зачто и никто не предлагает этого. Но вот те кто виновен в военных преступлениях то тут уж извините...Хотя что можно доказать нек-рым когда "шибко патриотичные" не так давно расхаживали с плакатами "Буданов - герой России".
А ветераны СС они только бойцов РККА убивали? Мирных жителей не трогали и в лагерях не гноили?
Тут недавно начали разговор про люстрацию. Да и вы все пособников коммунистов выискиваете и к суду над ними призываете. А коммунисты выискивали пособников фашизма и по законам военного времени их растреливали. В чем разница?
Вот и я к тому что и одних и других пора уравнять дабы эта "красно-коричневая" зараза более головы не поднимала. Ну вроде друг-друга поняли.
А ветераны СС они только бойцов РККА убивали? Мирных жителей не трогали и в лагерях не гноили?
Тут недавно начали разговор про люстрацию. Да и вы все пособников коммунистов выискиваете и к суду над ними призываете. А коммунисты выискивали пособников фашизма и по законам военного времени их растреливали. В чем разница?
Вот и я к тому что и одних и других пора уравнять дабы эта "красно-коричневая" зараза более головы не поднимала. Ну вроде друг-друга поняли.
DELETED
Акула пера
5/11/2007, 11:44:14 PM
(smm @ 11.05.2007 - время: 19:28) Оля. ну ведь в принципе говорили уже. Они. сами по себе, естественно - ни в чем. Но в глазах определенного процента жителей бывших республик - являются персонификацией государства СССР. претензии к которому - есть. Ну и поехало. Не каждый умеет разделить, некоторые - не хотят этого делать, а кое-кому - это даже выгодно.. Крайним. Как там, так и тут...
Самое интересно, что этот процент ультра как правило является небольшим относительно всего населения, но за-то очень нахальны эти ультра нацисты и сами еще ничего не построили, но вот ломать любят.
Самое интересно, что этот процент ультра как правило является небольшим относительно всего населения, но за-то очень нахальны эти ультра нацисты и сами еще ничего не построили, но вот ломать любят.
palladin777
Мастер
5/11/2007, 11:46:16 PM
(Olga35. @ 11.05.2007 - время: 19:40) (palladin777 @ 11.05.2007 - время: 19:34) Логика проста на нет...Никто в российскую глубинку ехать не хочет а в Москве и Питере репатриантов не ждут.
Как это ни странно, мне то же квартиру на Арбате ни кто не предлагает, сама зарабатывала в свое время на квартиру в Москве и участок в подмосковье и самостоятельно перебиралась с севера. Так, что вполне естественно, что Москву и Питер не предлагают, а Вот тот же Ростов или к примеру Самара, города вполне доступные и в плане цен на жилье и в плане работы для человека с головой и руками.
Вот теперь ответьте на вопрос как много найдется желающих перебраться из Таллинна, Риги,Вильнюса или Клайпеды в Самару? Я думаю, что единицы или вообще таких не будет.
Как это ни странно, мне то же квартиру на Арбате ни кто не предлагает, сама зарабатывала в свое время на квартиру в Москве и участок в подмосковье и самостоятельно перебиралась с севера. Так, что вполне естественно, что Москву и Питер не предлагают, а Вот тот же Ростов или к примеру Самара, города вполне доступные и в плане цен на жилье и в плане работы для человека с головой и руками.
Вот теперь ответьте на вопрос как много найдется желающих перебраться из Таллинна, Риги,Вильнюса или Клайпеды в Самару? Я думаю, что единицы или вообще таких не будет.
SunLight757
Грандмастер
5/11/2007, 11:48:25 PM
(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 19:40) Не посадили "от греха подальше" ибо вполне разумно решили что черт с ним пускай только уезжает. А из расстреляных ни одного полицейского не было это были 2 семьи (это так для справки). Да и на учебники кивать не надо пока остались живые люди кто помнят еще 41-44 годы. Даже при советах обо всем этом говорили (хоть и тихо в пол-голоса). И нелициприятные оценки красных я тоже не вчера услышал а еще в доперестроечное время.
От греха подальше? Значит политика в угоду закону? Как-то не демократично. Прогнулись перед красной угрозой? А в семьях полицейских не бывает? Были так называемые отряды самообороны во многих селах. Которые мочили красных напрополую. И чего с этими "партизанами" делать?
У меня прадед прошел всю войну и другие родственники. От них я слышал другое. Хотя чего их "красных патриотов" слушать, когда есть люди, которые знаю как все на самом деле было.
От греха подальше? Значит политика в угоду закону? Как-то не демократично. Прогнулись перед красной угрозой? А в семьях полицейских не бывает? Были так называемые отряды самообороны во многих селах. Которые мочили красных напрополую. И чего с этими "партизанами" делать?
У меня прадед прошел всю войну и другие родственники. От них я слышал другое. Хотя чего их "красных патриотов" слушать, когда есть люди, которые знаю как все на самом деле было.
DELETED
Акула пера
5/11/2007, 11:49:17 PM
(Olga35. @ 11.05.2007 - время: 19:44) Самое интересно, что этот процент ультра как правило является небольшим относительно всего населения, но за-то очень нахальны эти ультра нацисты и сами еще ничего не построили, но вот ломать любят.
И, кстати, тут полная аналогия с некоторыми нашими активистами и активистками. Скажем - анпиловского толка. Сейчас их чуть поменьше стало, а совсем недавно регулярно сталкивался - таккие же напористо-крикливые и ... голосующие...
И, кстати, тут полная аналогия с некоторыми нашими активистами и активистками. Скажем - анпиловского толка. Сейчас их чуть поменьше стало, а совсем недавно регулярно сталкивался - таккие же напористо-крикливые и ... голосующие...
SunLight757
Грандмастер
5/11/2007, 11:51:59 PM
(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 19:43) Вот и я к тому что и одних и других пора уравнять дабы эта "красно-коричневая" зараза более головы не поднимала. Ну вроде друг-друга поняли.
Так я не против уравнивания фашистов и сталинистов, я против маршей СС да и вообще любых радикалов: левых, правых, красных, коричневых, зеленых (тоже еще те отморозки).
Я против того что у вас и у нас опять разыгрывают национальную карту. Начинается снова поляризация общества. Это правильно? Это нужно?
Так я не против уравнивания фашистов и сталинистов, я против маршей СС да и вообще любых радикалов: левых, правых, красных, коричневых, зеленых (тоже еще те отморозки).
Я против того что у вас и у нас опять разыгрывают национальную карту. Начинается снова поляризация общества. Это правильно? Это нужно?
Хорхе Топор
Грандмастер
5/11/2007, 11:53:12 PM
(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 19:46) Вот теперь ответьте на вопрос как много найдется желающих перебраться из Таллинна, Риги,Вильнюса или Клайпеды в Самару? Я думаю, что единицы или вообще таких не будет.
Ну Вы уважаемый даете. Таллин... Вильнюс... Это же столицы. Покажите мне хоть одного прибалта желающего уехать с Москвы или Питера.
А вот с прибалтийской глубинки вполне возможен отток населения.
Ну Вы уважаемый даете. Таллин... Вильнюс... Это же столицы. Покажите мне хоть одного прибалта желающего уехать с Москвы или Питера.
А вот с прибалтийской глубинки вполне возможен отток населения.
DELETED
Акула пера
5/11/2007, 11:54:54 PM
(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 19:46) Вот теперь ответьте на вопрос как много найдется желающих перебраться из Таллинна, Риги,Вильнюса или Клайпеды в Самару? Я думаю, что единицы или вообще таких не будет.
Я не знаю найдутся ли такие желающие, я честно говоря думаю, что не найдутся. Но предложение было и это им решать, что лучше, ассимилироваться в прибалтике или ехать в Россию.
Я не знаю найдутся ли такие желающие, я честно говоря думаю, что не найдутся. Но предложение было и это им решать, что лучше, ассимилироваться в прибалтике или ехать в Россию.
DELETED
Акула пера
5/11/2007, 11:58:10 PM
(downfall @ 11.05.2007 - время: 19:53) Ну Вы уважаемый даете. Таллин... Вильнюс... Это же столицы. Покажите мне хоть одного прибалта желающего уехать с Москвы или Питера.
А вот с прибалтийской глубинки вполне возможен отток населения.
Теоретически - да. Но, насколько я знаю, в "глубинке" процент русских очень невысок...
А вот с прибалтийской глубинки вполне возможен отток населения.
Теоретически - да. Но, насколько я знаю, в "глубинке" процент русских очень невысок...
palladin777
Мастер
5/12/2007, 12:00:42 AM
(downfall @ 11.05.2007 - время: 19:53) (palladin777 @ 11.05.2007 - время: 19:46) Вот теперь ответьте на вопрос как много найдется желающих перебраться из Таллинна, Риги,Вильнюса или Клайпеды в Самару? Я думаю, что единицы или вообще таких не будет.
Ну Вы уважаемый даете. Таллин... Вильнюс... Это же столицы. Покажите мне хоть одного прибалта желающего уехать с Москвы или Питера.
А вот с прибалтийской глубинки вполне возможен отток населения.
В Литве в "глубинке" русских к-рые могли хотеть репатрировать не наблюдается по причине их отсутствия. Староверы живущие в Литве точно никуда не поедут а сгорода-саттелита ИАЭС Висагинаса действительно отток будет но это (отток-приток) явления постоянное т.к. атомщики подписывают контракты и поднимают крылья. После закрытия ИАЭС оставшиеся "спецы" скорее всего найдут новые места работы. В Латвии ситуация схожа. В Эстонии сколь знаю в районных городах некоренного населения чуть поболее.
Ну Вы уважаемый даете. Таллин... Вильнюс... Это же столицы. Покажите мне хоть одного прибалта желающего уехать с Москвы или Питера.
А вот с прибалтийской глубинки вполне возможен отток населения.
В Литве в "глубинке" русских к-рые могли хотеть репатрировать не наблюдается по причине их отсутствия. Староверы живущие в Литве точно никуда не поедут а сгорода-саттелита ИАЭС Висагинаса действительно отток будет но это (отток-приток) явления постоянное т.к. атомщики подписывают контракты и поднимают крылья. После закрытия ИАЭС оставшиеся "спецы" скорее всего найдут новые места работы. В Латвии ситуация схожа. В Эстонии сколь знаю в районных городах некоренного населения чуть поболее.
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 12:04:08 AM
(smm @ 11.05.2007 - время: 19:49) И, кстати, тут полная аналогия с некоторыми нашими активистами и активистками. Скажем - анпиловского толка. Сейчас их чуть поменьше стало, а совсем недавно регулярно сталкивался - таккие же напористо-крикливые и ... голосующие...
Вот у меня даже нет времени ходить на какие-то марши, митинги и т.п., мне работать надо-денежки зарабатывать, что бы обеспечивать себе и своим близким достойную жизнь и мне в голову не приходит идти митинговать и требовать, что бы на меня обратили внимание. Отсюда вывод, в так называемых маршах, митингах и т.п. принимают участие люди по разным причинам оказавшиеся неудел и как ни странно их намного меньше тех, кто работает и не стонет и не ноет. В странах прибалтики часть населения осталась неудел именно из за требований к знанию языка, если уж совсем честно, то я думаю язык страны проживания знать надо, вот только не совсем правильным я считаю метод принуждения к знанию языка, это должно быть само собой разумеющимся. Кстати в США или Англии к примеру надо сдавать экзамен на знание языка при получении гражданства?
Вот у меня даже нет времени ходить на какие-то марши, митинги и т.п., мне работать надо-денежки зарабатывать, что бы обеспечивать себе и своим близким достойную жизнь и мне в голову не приходит идти митинговать и требовать, что бы на меня обратили внимание. Отсюда вывод, в так называемых маршах, митингах и т.п. принимают участие люди по разным причинам оказавшиеся неудел и как ни странно их намного меньше тех, кто работает и не стонет и не ноет. В странах прибалтики часть населения осталась неудел именно из за требований к знанию языка, если уж совсем честно, то я думаю язык страны проживания знать надо, вот только не совсем правильным я считаю метод принуждения к знанию языка, это должно быть само собой разумеющимся. Кстати в США или Англии к примеру надо сдавать экзамен на знание языка при получении гражданства?
SunLight757
Грандмастер
5/12/2007, 12:04:45 AM
(downfall @ 11.05.2007 - время: 19:53) (palladin777 @ 11.05.2007 - время: 19:46) Вот теперь ответьте на вопрос как много найдется желающих перебраться из Таллинна, Риги,Вильнюса или Клайпеды в Самару? Я думаю, что единицы или вообще таких не будет.
Ну Вы уважаемый даете. Таллин... Вильнюс... Это же столицы. Покажите мне хоть одного прибалта желающего уехать с Москвы или Питера.
А вот с прибалтийской глубинки вполне возможен отток населения.
Да никто в Россию не поедет. Там есть варианты получше. Нафига им в наш ад из своего? Шило на мыло.
Ну Вы уважаемый даете. Таллин... Вильнюс... Это же столицы. Покажите мне хоть одного прибалта желающего уехать с Москвы или Питера.
А вот с прибалтийской глубинки вполне возможен отток населения.
Да никто в Россию не поедет. Там есть варианты получше. Нафига им в наш ад из своего? Шило на мыло.
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 12:06:49 AM
(SunLight757 @ 11.05.2007 - время: 20:04) Да никто в Россию не поедет. Там есть варианты получше. Нафига им в наш ад из своего? Шило на мыло.
Угу. Там, хотя бы, после вступления прибалтийских стран в ЕС, по всей Европе можно свободно ездить. А у нас???
Угу. Там, хотя бы, после вступления прибалтийских стран в ЕС, по всей Европе можно свободно ездить. А у нас???
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 12:09:55 AM
(Olga35. @ 11.05.2007 - время: 20:04) Вот у меня даже нет времени ходить на какие-то марши, митинги и т.п., мне работать надо-денежки зарабатывать, что бы обеспечивать себе и своим близким достойную жизнь и мне в голову не приходит идти митинговать и требовать, что бы на меня обратили внимание. Отсюда вывод, в так называемых маршах, митингах и т.п. принимают участие люди по разным причинам оказавшиеся неудел и как ни странно их намного меньше тех, кто работает и не стонет и не ноет. В странах прибалтики часть населения осталась неудел именно из за требований к знанию языка, если уж совсем честно, то я думаю язык страны проживания знать надо, вот только не совсем правильным я считаю метод принуждения к знанию языка, это должно быть само собой разумеющимся. Кстати в США или Англии к примеру надо сдавать экзамен на знание языка при получении гражданства?
В Штатах - надо, насколько помню. Не скажу. что головоломно сложный, но кое-что знать надо. Хотя формальной поправки к Конституции, требующей обязательного знания языка, и нет.
В Штатах - надо, насколько помню. Не скажу. что головоломно сложный, но кое-что знать надо. Хотя формальной поправки к Конституции, требующей обязательного знания языка, и нет.
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 12:10:37 AM
(smm @ 11.05.2007 - время: 20:06) Угу. Там, хотя бы, после вступления прибалтийских стран в ЕС, по всей Европе можно свободно ездить. А у нас???
А что у нас? Вас не выпускают из страны? Или из за Вашего гражданства России не пускают в ЕС? Не знаю, ездит народ и не слабо ездит.
А что у нас? Вас не выпускают из страны? Или из за Вашего гражданства России не пускают в ЕС? Не знаю, ездит народ и не слабо ездит.
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 12:13:23 AM
(Olga35. @ 11.05.2007 - время: 20:10) А что у нас? Вас не выпускают из страны? Или из за Вашего гражданства России не пускают в ЕС? Не знаю, ездит народ и не слабо ездит.
Оля, одно дело каждый раз стоять, платить и визу ждать, другое - ездить свободно. До сих пор помню два коридора аэропорта Хитроу - для граждан ЕС и всех остальных.... Не говоря уж о праве на работу и всем остальном - в ЕС оно автоматически есть у любого гражданина любой страны члена ЕС...
Оля, одно дело каждый раз стоять, платить и визу ждать, другое - ездить свободно. До сих пор помню два коридора аэропорта Хитроу - для граждан ЕС и всех остальных.... Не говоря уж о праве на работу и всем остальном - в ЕС оно автоматически есть у любого гражданина любой страны члена ЕС...