Ох уж эти страны Балтии!

(smm @ 11.05.2007 - время: 20:13)
Оля, одно дело каждый раз стоять, платить и визу ждать, другое - ездить свободно. До сих пор помню два коридора аэропорта Хитроу - для граждан ЕС и всех остальных.... Не говоря уж о праве на работу и всем остальном - в ЕС оно автоматически есть у любого гражданина любой страны члена ЕС...
Угу, именно в праве на работу то и дело. Эх когда нас в ЕС возьмут

(Olga35. @ 11.05.2007 - время: 20:04) Кстати в США или Англии к примеру надо сдавать экзамен на знание языка при получении гражданства?
В США получить гражданство стало сейчас еще сложней. У меня подруга получала, хотя является дочерью американца, но всеравно пришлось сдавать и экзамены на знание английского и еще чего-то. Сколько там звездочек на флаге и тому подобную туфту.
Я их кстати понимаю. Жуткие траблы с мексиканами и другими нелегалами.

(smm @ 11.05.2007 - время: 20:13) Оля, одно дело каждый раз стоять, платить и визу ждать, другое - ездить свободно. До сих пор помню два коридора аэропорта Хитроу - для граждан ЕС и всех остальных.... Не говоря уж о праве на работу и всем остальном - в ЕС оно автоматически есть у любого гражданина любой страны члена ЕС...
Ну так в этом наверное не надо искать виновных, вот скажите честно, если Вы уверены, что сможете в ЕС достойно устроиться-то кто мешает? коце концов всегда есть выбор где жить.

(Olga35. @ 11.05.2007 - время: 20:25) (smm @ 11.05.2007 - время: 20:13) Оля, одно дело каждый раз стоять, платить и визу ждать, другое - ездить свободно. До сих пор помню два коридора аэропорта Хитроу - для граждан ЕС и всех остальных.... Не говоря уж о праве на работу и всем остальном - в ЕС оно автоматически есть у любого гражданина любой страны члена ЕС...
Ну так в этом наверное не надо искать виновных, вот скажите честно, если Вы уверены, что сможете в ЕС достойно устроиться-то кто мешает? коце концов всегда есть выбор где жить.
Не знаю как в других странах, но в Англии даже с минимальной зарплатой вполне можно прожить да и по всей стране колесить (что собственно я и сделал). А получить рабочему-строителю по 2000 фунтов в мес это тоже более чем реально. Мои соседи по дому сколотили бригаду (интернациональную кстати) и в месяц по 3-3,5 тыс на каждого делали.

(Olga35. @ 11.05.2007 - время: 20:25) Ну так в этом наверное не надо искать виновных, вот скажите честно, если Вы уверены, что сможете в ЕС достойно устроиться-то кто мешает?  коце концов всегда есть выбор где жить.
В себе - уверен даже на 110%. И варианты были еще 15 лет назад. Но обстоятельства сложились так, что пришлось отказаться. А так - не просто уверен, но - абсолютно уверен. Глядя на то, как сложилась судьба тех, кто поехал, а так же - собственного двоюродного брата (с его намного менее "выгодной" специальностью) - имею полное основание так думать

Если бы все зависело ТОЛЬКО от меня - я бы сейчас с Вами из какого-нибудь Торонто или Виннипега говорил бы... Но сейчас - возраст уже не тот, чтобы с нуля начинать. Да и те обстоятельства еще в силе. Вот когда сын вырастет - мы к этому вопросу, возможно, вернемся. Но уже, в основном, для него

(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 19:21) А что касается Местной Сборной и АК и того что творилось на виленщизне в 1941-1944 то к красным отморозкам это отношения не имеет ибо когда пришли последние то и сражавшиеся в Местной Сборной и в АК поехали в тех-же теплушках в восточном направлении. С АК ситуация еще более отвратительная. В 1944г. после захвата советами Вильнюса в к-ром совместно с советами участвовала и АК, последняя в первую неделю осуществляла полицейские функции (имею ввиду поддержку правопорядка) ибо фронтовые части уже ушли вперед а резерв еще не подошел. Когда резерв подошел бойцов АК собрали вместе и разоружили после отвезли командиров за город и расстреляли а рядовых бойцов погрузили в вагоны и отправили в ГУЛАГ. Так "армия освободительница" поблагодарила своих союзников за помощь. И еще раз повторюсь, что живы еще люди в деревнях кто помнят приход и одних (немцев) и других (советов). Так вот последних поминают дружно недобрым словом. Ибо мародерство, изнасилования, пьянство это была отличительная черта именно "освободителей". Немцы платили за ночлег, пищу и если реквизировали что-либо для нужд армии то расплачивались или как минимум оставляли документ по к-рому полагалась выплата. Красны просто брали все что им вздумается а тех кто перечил расстреливали (как это сделал красный бандюга Кононов).
Так вы оправдываете геноцид поляков со стороны литовских карателей или нет?

(srg2003 @ 11.05.2007 - время: 23:16) (palladin777 @ 11.05.2007 - время: 19:21) А что касается Местной Сборной и АК и того что творилось на виленщизне в 1941-1944 то к красным отморозкам это отношения не имеет ибо когда пришли последние то и сражавшиеся в Местной Сборной и в АК поехали в тех-же теплушках в восточном направлении. С АК ситуация еще более отвратительная. В 1944г. после захвата советами Вильнюса в к-ром совместно с советами участвовала и АК, последняя в первую неделю осуществляла полицейские функции (имею ввиду поддержку правопорядка) ибо фронтовые части уже ушли вперед а резерв еще не подошел. Когда резерв подошел бойцов АК собрали вместе и разоружили после отвезли командиров за город и расстреляли а рядовых бойцов погрузили в вагоны и отправили в ГУЛАГ. Так "армия освободительница" поблагодарила своих союзников за помощь. И еще раз повторюсь, что живы еще люди в деревнях кто помнят приход и одних (немцев) и других (советов). Так вот последних поминают дружно недобрым словом. Ибо мародерство, изнасилования, пьянство это была отличительная черта именно "освободителей". Немцы платили за ночлег, пищу и если реквизировали что-либо для нужд армии то расплачивались или как минимум оставляли документ по к-рому полагалась выплата. Красны просто брали все что им вздумается а тех кто перечил расстреливали (как это сделал красный бандюга Кононов).
Так вы оправдываете геноцид поляков со стороны литовских карателей или нет?
Не оправдываю,конечно. Хотя и АК "отличились" более чем. Вообще почитав документы по виленщизне того времени я с большим удивлением обнаружил, что все что происходило это были столкновения Местной Сборной и АК. А вот "красных партизан" и следа не обнаружилось. Упоминания о "красных" встречаются только в сообщениях о боестолкновениях АК с оными и то это происходило на территории Белорусии. В 1943-44 году немцы оценивали АК как вполне реальную боевую силу а инфо по большевисткому подполью ограничивалась сообщениями что в одном или другом городе задерживались "бандиты". История "красного" подполья в Литве получила свое развитие вот с этого "труда"

Ш т а р а с П. Ф., Роль Коммунистич. партии Литвы в организации и развитии партизанской борьбы, в кн.: Гитлеровская оккупация в Литве, Вильнюс, 1966;

Позже эта статья практически без изменений кочевала во все изданя БСЭ и другие "источники информации". Самое смешное что основные "руководители" подполья в годы войны находились аж в Куйбышеве но зато на момент написания статьи были высшими партийными руковолителями ЛКП или советскими работниками.

(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 22:25) Не знаю как в других странах, но в Англии даже с минимальной зарплатой вполне можно прожить да и по всей стране колесить (что собственно я и сделал). А получить рабочему-строителю по 2000 фунтов в мес это тоже более чем реально. Мои соседи по дому сколотили бригаду (интернациональную кстати) и в месяц по 3-3,5 тыс на каждого делали.
У меня один знакомый уехал в Германию 4 года назад. Поначалу говорит тяжело было, сейчас все в порядке у него, нисколько не жалеет. Работает в какой то известной газете(он говорил, не помню сейчас) зарплата 8000 евро.

Еще один в штаты отвалил давно правда(10 лет) сейчас у него дом, 2 машины, все в полном поряде. Приезжал полгода назад в гости, говорит у них там поговорка, мол если тебе нужна машина и хорошие зубы то устраивайся на работу. А так можно и на пособие вполне существовать.

Коллега по работе, немец, у него почти все родственники в Германию отвалили как границы открылись. Говорит мол хотят назад, денег там типа не заработаешь. Но как он уверяет они и работать то никогда не желали(совковый менталитет: работай, не работай все равно одинаково заплатят).

Друг детства уехал в Германию в середине 90-ых, упал с лесов, теперь пожизненно в коляске. Остался бы здесь наверное все нормально было бы. Судьба.

А вообще хорошо там, где нас нет.

(SexПарочка @ 09.05.2007 - время: 12:21) Gladius78
как раз поляки и не хотели российского участия в контролях предпиятей-поставщиков. они не хотели соглашаться с тем, что поставлять мясопродукты в РФ может только поставщик с сертификатом от совместной коммисии
Согласно версии польской стороны, поставки производились через Литву, из Клайпеды. Документация была подделана людьми, не владеющими польским языком, и у Варшавы «возникли подозрения, что это было сделано с участием России». Почему именно России? Ногай пояснил «Эксперту Online»: РФ не разрешила польским следователям допросить российских получателей товара, «их привлечь к расследованию не удалось». Далее была проведена серия фитосанитарных проверок, с участием ЕС и без него. И , наконец, после всех процедур «Россия еще раз потребовала проведения контроля»
https://www.expert.ru/articles/2007/04/26/myaso/
Так-что еще вопрос кто кому палки вставлял в расследовании.
а вы не допускаете мысли, что Брюсселю этот договор тоже нужен, и полякам по шапке из Брюсселя настучали.
Естественно нужен. Вот только интересно, кто русским по шапке настучал? Если они решили таки запрет снять, заметте не поляки отказались от идеи экспорта мяса....
Гыгс, коменты только от поляков, которые гнут линию о "политических" мотивах эмбарго.....

показательно однако ещё вот что.
Напомним, на днях в МИД Польши сообщили, что Варшава разблокировала начало внутриевропейских процедур по подготовке нового договора о сотрудничестве между РФ и ЕС. По словам Хенрика Литвина, заместителя директора департамента восточной политики польского внешнеполитического ведомства, в комиссиях ЕС идет подготовка соответствующих документов. «На сегодня можно считать, что переговоры могут начаться», — пояснил он. Однако, по его словам, эти работы могут быть в любой момент приостановлены, если Россия, в свою очередь, не сделает шагов навстречу. тоесть вето поляки (им наверно не только по шапке дали! Но ещё поди и ...) сняли ещё до начала переговоров о снятии запрета импоpта МЯСА в РФ. а моя информация относилась к возабновлению польских импортов ЖИВОГО СКОТА, причём импорт возобновился лишь после того как пшеки выполнили все требования РФ....

а вообще, это обсуждается на теме о различных эмбарго.... там чёто про шпроты было..

Господа! Польшу обсуждаем в одельной теме!

(smm @ 10.05.2007 - время: 14:43) (Olga35. @ 10.05.2007 - время: 14:38) Хорошо, давайте подумаем, на какую страну работали заключенные ГУЛАГа? На СССР, из кого состоял СССР? из советских социалистических республик-ныне независимых суверенных государств, так? Стало быть логично требования о выплате компенсаций предъявлять власти той республики-страны гражданином которой является потерпевший, логично? "Доходы"-то от ГУЛАГа шли не России, а СССР.
Оля, как именно шло распределение доходов от ГУЛАГа, думаю, сам черт сейчас не скажет. Просто многие в бывших республиках именно так понимают "правопреемственность" России по отношению к СССР: дескать, Вы - преемники, Вы и платите.
аха! тоесть кто-то впадает в заблуждение. ну что-жь, бывает. что делать теперь РФ? строить с соседями отношения как-то надо, а при этом мимо бредовых требований никак не пройдёшь!

(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 14:52) (Olga35. @ 11.05.2007 - время: 14:40) palladin777, даже если на эту скамью надо нести на носилках и с капельницей? Месть бывает только бесконечная, найдутся потомки и Вам  будут за что-то мстить, может все таки надо остановиться?
Вот именно на носилках и несли ибо за процессом пристально наблютал и Цент Визенталя и американские организации. И вообще почувствуйте разницу где месть а где попытка добится справедливости. Сколько таких "кононовых" доживают свой век на льготных "ветеранских" пенсиях и мнит себя героями?
Да ладно о сталинизме. Разве поражен в правах хоть один работник 5-го управления КГБ? Или его работа по выявлению инакомыслия было "дело государственной важности"? Правильно в РФ нет такого подсудного деяния как "нарушение конституционных прав граждан" (в США есть) но неужели деятельность КГБ во времена советской диктатуры не должна была быть ревизирована?
подавайте в суд....

(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 22:25) Не знаю как в других странах, но в Англии даже с минимальной зарплатой вполне можно прожить да и по всей стране колесить (что собственно я и сделал). А получить рабочему-строителю по 2000 фунтов в мес это тоже более чем реально. Мои соседи по дому сколотили бригаду (интернациональную кстати) и в месяц по 3-3,5 тыс на каждого делали.
Во-во все в Британию валят. И уже не до коммунистов и не до КПСС. Эстонцы еще Финляндию любят.

(SunLight757 @ 12.05.2007 - время: 00:25)
Во-во все в Британию валят. И уже не до коммунистов и не до КПСС. Эстонцы еще Финляндию любят.
Да уже не очень, во всяком случае строители туда не особо рвутся, эти же деньги можно заработать и в Эстонии.

А как вам нравится вот это, прям как в СССР:
https://rus.postimees.ee/120507/glavnaja/za...ezhom/16210.php

(arisona @ 12.05.2007 - время: 01:27) А как вам нравится вот это, прям как в СССР:
https://rus.postimees.ee/120507/glavnaja/za...ezhom/16210.php
По мне так это глупость, так же как и многое другое в дейтельности путиноидов. Обидно, а что делать. Чем больше врагов у России тем более зверский оскал у ее правителей. На волне антиприбалтийских настроений Путин снова на коне, как в свое время на волне античеченских. Спасибо вам за это Так его еще и на третий срок выбирут.

(SunLight757 @ 12.05.2007 - время: 01:33)
По мне так это глупость, так же как и многое другое в дейтельности путиноидов. Обидно, а что делать. Чем больше врагов у России тем более зверский оскал у ее правителей. На волне антиприбалтийских настроений Путин снова на коне, как в свое время на волне античеченских. Спасибо вам за это Так его еще и на третий срок выбирут.
Да уж, грустно всё это...

А нам не грустно? Ваши блин не знают чего бы еще отчебучить, а наши на эти провокации ведутся как дети, потом всякие клоуны на Охотном ряду и в СФ выдвигают идиотские идеи.

(Olga35. @ 12.05.2007 - время: 00:42) А нам не грустно? Ваши блин не знают чего бы еще отчебучить, а наши на эти провокации ведутся как дети, потом всякие клоуны на Охотном ряду и в СФ выдвигают идиотские идеи.
Короче - друг друга стоят...

(Vit @ 12.05.2007 - время: 01:45) (Olga35. @ 12.05.2007 - время: 00:42) А нам не грустно? Ваши блин не знают чего бы еще отчебучить, а наши на эти провокации ведутся как дети, потом всякие клоуны на Охотном ряду и в СФ выдвигают идиотские идеи.
Короче - друг друга стоят...
Ну вобщем-то есть такое дело. Одно хорошо, из действующей власти ни кто не занимался клоунадой, я имею в виду представителей силовых министерств, а ГД и СФ я за власть не считаю, так .... театр абсурда.