Нападут ли США на Иран?

(sorques @ 04.02.2007 - время: 00:39) (Vit @ 04.02.2007 - время: 00:28) Вот этого сценария я больше всего боюсь... Уж очень он кровавый....
Да вариант отдает довольно глобальным конфликтом, Китай поддержит Иран(на политическом уровне) если Россия умоет руки и наоборот, может легко встать на сторону США, при другом развитии событий.
Китай, к слову России не партнер и тем более не друг. Общий интерес у нас правда есть, Наш Дальний Восток и Сибирь.
Ну! Не скажите...Друг и партнер... Уже...

(Shmidt J. @ 03.02.2007 - время: 23:31) Вышеперечисленные страны недееспособны.
В этом всё и дело.
А в Иране увидели, видимо, определенную опасность.
Отлично! Готов под каждым словом подписаться!
Мораль: живи так, чтобы никому не угрожать, чтобы никто не видел в тебе опасность. И будет тебе счастье!

(sorques @ 04.02.2007 - время: 00:42)
А в чем самоубийство России? Смена очень не дружественных режимов, на просто не дружественные?
Поменялась реальность...Партнерство стало глубже! и уже довольно давно...

(Nika-hl @ 03.02.2007 - время: 23:41) понимаете , да Вы высказаваете свою точку зрения, но она основана на ...настроении ...в обществе, так или иначе...У меня тоже личное мнения...но я общаюсь, читаю прессу, формируется мнение...Оно не само по себе к нам пришло...ПРАВИЛЬНО? Следовательно и до понимания в правительствах - тоже
Как они думают ? Так же! Вот в чем вопрос!!!
У меня нет ни малейших оснований предполагать, что правительство Израиля думает так же, как я... Хотя бы потому, что мы с ним расходимся во мнениях по большинству вопросов, как внешней так и внутренней политики...
И у меня нет никаких причин считать, что правительство Украины солидарно с Вами...
Прошли те времена, когда "все как один!", нети больше у эпохи "ума, чести и совести!" одних на всех...
Разве только в Белорусии... И то..

Так какой компромисс Вы можете предложить?

(Vit @ 04.02.2007 - время: 00:46) У меня нет ни малейших оснований предполагать, что правительство Израиля думает так же, как я... Хотя бы потому, что мы с ним расходимся во мнениях по большинству вопросов, как внешней так и внутренней политики...
И у меня нет никаких причин считать, что правительство Украины солидарно с Вами...
Прошли те времена, когда "все как один!", нети больше у эпохи "ума, чести и совести!" одних на всех...
Разве только в Белорусии... И то..

Так какой компромисс Вы можете предложить?
А я и не говорю про правительство Украины...Хотя бы могла высказать точку зрения и правительства нашего - оно пока разбирается - какой дорогой идти, то ли с Европпой, то ли с Россией 2 лагеря...Все спорят!

Пока, к сожалению - никакого компромиса! Нужна ясность в тех вопросах которые мы с Вами озвучили как собственные мнения...

(Nika-hl @ 03.02.2007 - время: 23:50) А я и не говорю про правительство Украины...Хотя бы могла высказать точку зрения и правительства нашего - оно пока разбирается - какой дорогой идти, то ли с Европпой, то ли с Россией 2 лагеря...Все спорят!

Пока, к сожалению - никакого компромиса! Нужна ясность в тех вопросах которые мы с Вами озвучили как собственные мнения...
Как я и предполагал...
Если не ругать США, то и сказать нечего...

(Nika-hl @ 04.02.2007 - время: 00:43)
Ну! Не скажите...Друг и партнер... Уже...
А в чем проевляется его дружба? В соглашении о вступлении России в ВТО, но взамен на трудовую миграцию из Китая? Россия думаю оценила такой широкий жест "братского" народа.
Китай кроме использования Дальнего Востока и Сибири в своих целях от России по моему, больше не чего не хочет. А нам тоже там ловить не чего, там давно все словили американцы, а мы только общие совместные заявления делаем не понятно о чем.

(Nika-hl @ 04.02.2007 - время: 00:45)
Поменялась реальность...Партнерство стало глубже! и уже довольно давно...
С кем, с США ? У нас или у Ирана с США? Не совсем понял...

(Vit @ 04.02.2007 - время: 00:54) (Nika-hl @ 03.02.2007 - время: 23:50) А я и не говорю про правительство Украины...Хотя бы могла высказать точку зрения и правительства  нашего - оно пока разбирается - какой дорогой идти, то ли с Европпой, то ли с Россией 2 лагеря...Все спорят!

Пока, к сожалению - никакого компромиса! Нужна ясность в тех вопросах которые мы с Вами озвучили как собственные мнения...
Как я и предполагал...
Если не ругать США, то и сказать нечего...
Почему же!Очень даже есть что! Например, по опросам общественного мнения большенство народа Украины против вступления в НАТО! Когда будет референдум - люди определятся...Об этом у нас в СМИ очень оживленная перепалка идет ! Мое ЛИЧНОЕ мнение я Вам высказала...а по поводу правительства Украины - кто в лес, кто по дрова! Половина за, а половина против! И с этим я ничего поделать не могу! Так решает страна ! Видать достали ШТАТЫ!!!

(sorques @ 04.02.2007 - время: 00:55)
А в чем проевляется его дружба? В соглашении о вступлении России в ВТО, но взамен на трудовую миграцию из Китая? Россия думаю оценила такой широкий жест "братского" народа.
Китай кроме использования Дальнего Востока и Сибири в своих целях от России по моему, больше не чего не хочет. А нам тоже там ловить не чего, там давно все словили американцы, а мы только общие совместные заявления делаем не понятно о чем.
Дело не в том...Дело в политической целесообразности партнерских отношений! Там, гда хочет Москва Китай выступаез ЗА! А это что плохо?

А то что они будут строить в сибири... это капля в море! Места хватит...Лакомые куски наши уже все прибраны к "золотым "рукам русских бизнесменов!

(sorques @ 04.02.2007 - время: 00:58) С кем, с США ? У нас или у Ирана с США? Не совсем понял...
Я имею ввиду, что со сменой реальности поменялись и партнетские отношения...вообще...со всеми... И разительно...Это нам незаметно...А на уровне тет-а-тет бизнес партнеров??? И это влияет и будет еще больше влиять на отношения государств в целом!

(Nika-hl @ 04.02.2007 - время: 02:05)

А то что они будут строить в сибири... это капля в море! Места хватит...Лакомые куски наши уже все прибраны к "золотым "рукам русских бизнесменов!
То что прибрано русскими бизнесменами, то флаг им в руки пусть приберают дальше они свои, а сколько не прибрано и я как гражданин России не хочу, что бы прибрали китайцы, инвестиций из Китая действительно капля в море.

Честно говоря не читал все посты и если где-то повторюсь,то звиняйте.
Выскажу све мнение. США врятли нападет на Иран.
Действовать авиацией,если только с авианесущего крейсера или искать других государств аэродромы подскока.
Вооружение,как правило советское. Армия у Ирана не маленькая. В каждом(!)взводе(в любом) есть в штате ПЗРК ,думаю шансов с авиацией уже мало! ПВО на господствующих высотках и у ядерных объектов. Наносить точечные удары по ядерным объектам,не рискнут-либо будет один общий катлован+мнения и отношение других стран. А наступать пехотой-не реально.

И вообще амеры не умеют воевать.Что стоит война с Ираком.Только дилетанты могли начать войну во время песчаных бурь. Я ожидал от Ирака больше,все шло к тому,что на начальной стадии Иракцы заманивали их в глубь пустынь..но если бы не предательство,кто знает.... и только амеры,могли пойти на войну без доп.источника питания,все АКБ сдохли и связи нет. Элементарное не могли-взять с собой дизель... И какой еще после этого Иран? В Иране много военных,которые заканчивали наши военные академии....

(sorques @ 04.02.2007 - время: 02:14) То что прибрано русскими бизнесменами, то флаг им в руки пусть приберают дальше они свои, а сколько не прибрано и я как гражданин России не хочу, что бы прибрали китайцы, инвестиций из Китая действительно капля в море.
Вот именно...И я про то же...Ну и... порезвятся чуток...На пользу политическому климату державы, а вреда ни на грош...)))

(Гамадрил @ 04.02.2007 - время: 02:16) Честно говоря не читал все посты и если где-то повторюсь,то звиняйте.
Выскажу све мнение. США врятли нападет на Иран.
  Действовать авиацией,если только с авиакрейсера или искать  других государств аэродромы подскока.
Вооружение,как правило советское. Армия у Ирана не маленькая. В каждом(!)взводе(в любом) есть в штате ПЗРК ,думаю шансов с авиацией уже мало! ПВО на господствующих высотках и у ядерных объектов. Наносить точечные удары по ядерным объектам,не рискнут-либо будет один общий катлован+мнения и отношение других стран. А наступать пехотой-не реально.

И вообще амеры не умеют воевать.Что стоит война с Ираком.Только дилетанты могли начать войну во время песчаных бурь. Я ожидал от Ирака больше,все шло к тому,что на начальной стадии Иракцы заманивали их в глубь пустынь..но если бы не предательство,кто знает....  и только амеры,могли пойти на войну без доп.источника питания,все АКБ сдохли и связи нет. Элементарное не могли-взять с собой дизель...  И какой еще после этого Иран? В Иране много военных,которые заканчивали наши военные академии....
Мне все тут говорили, что у меня нет аргументов...Вы так кратко все объяснили..И доступно. История ничему не учит...как правило все наступают на собственные грабли...Это их право! Как и в Афгане Американские войска...Очень интересно было интервью с английскими военными! По ТВ! Весело так: "За месяц справимся!"... А через месяц?? Другой коленкор...Те же лица "А зачем нас сюда послали? Поубивали сколько солдат, а мы ни одного...Эти - ныряют в норы...И мы их ни разу не видели! Хочу домой!!!"

(sorques @ 04.02.2007 - время: 00:55) (Nika-hl @ 04.02.2007 - время: 00:43)
Ну! Не скажите...Друг и партнер... Уже...
А в чем проевляется его дружба? В соглашении о вступлении России в ВТО, но взамен на трудовую миграцию из Китая? Россия думаю оценила такой широкий жест "братского" народа.
Китай кроме использования Дальнего Востока и Сибири в своих целях от России по моему, больше не чего не хочет. А нам тоже там ловить не чего, там давно все словили американцы, а мы только общие совместные заявления делаем не понятно о чем.
А по поводу ВТО Вы не правы... России давно пора было это сделать!

(Гамадрил @ 04.02.2007 - время: 02:16) Честно говоря не читал все посты и если где-то повторюсь,то звиняйте.
Выскажу све мнение. США врятли нападет на Иран.
Действовать авиацией,если только с авиакрейсера или искать других государств аэродромы подскока.

К несчастью соглашусь.

Я несколько тостал от развития событий, находясь на 340 метров ниже ближайшего компа, но все же попытаюсь наверстать.
Вот это да! То есть если я привожу текст резолюции ООН, бичующей Иран, то я виноват в оскорблении чьих-то чувств? Не заносит ли Вас на поворотах? И потом - где Вы видели у меня в постах обсуждение достоинств или недостатков некоего конкретного человека? Что Вы несете? Да, есть тут у нас любители обзывать всячески Буша, США, Путина, Гайдара и пр., однако разве я отношусь к их числу?
Вы что действительно видите в ООН ,как эдакого мирового судью, разрешающего все по справедливости? Где было ООН во время недавней резни в Руанде, где были вырезаны миллионы людей? Да просо нет в Руанде того,что заинтересовало бы ведущие мировые державы, а в Иране есть, чем и объясняются и ее резолюции( впрочем как и по Ираку).
То есть осуждение пыток в документах ООН - это гнусные происки сверхдержав? Или Вы полагаете, что отрубание руки за кражу в Иране не практикуется? Объясните внятно - с чем же Вы не согласны в приведенном мною ранее документе ООН?
Объясняю внятно - в избирательности субъектов, к которым применяются санкции ООН. Или вы где-то отсутствовали,когда весь мир говорил о пытках в американских тюрьмах в Ираке? А может ничеего не слышали о пытках в Гуантанамо? Или факт этих пыток свидетельствует о том, что весь цивилизованный мир должен объявить войну США? А может вы ничего не слышали ничего о документе, представленном Бушем в Конгресс США, который санкционировал бы пытки лиц, ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в терроримзме?
Убивать - плохо по определению! Увечить людей - плохо по определению! Держать женщину на правах домашней скотины - плохо по определению! Я желаю, чтобы белый человек донес эти тривиальнейшие мысли до всех во всем мире! Решать, конечно, будут сами народы в своих странах и государствах, однако же пусть они при этом знают, что по этому поводу думает цивилизованный мир! Откуда Вы, кстати, взяли, что европейская шкала ценностей насаждается где-то силой?
Убивать конечно плохо, но если вы потрудитесь хотя бы ОЧЕНЬ приблизительно подсчитать, сколько уничтожил жизней белый человек, донося эту истину до "дикарей", то думаю вы ужаснетесь.
Приведите источник информации о том, что в Саудовской Аравии всё это практикуется. И при чем здесь США? Опять Вы их приплетаете к месту и не к месту? IMHO мы здесь обсуждаем документ ООН!
"В Саудовской Аравии в среду при большом скоплении народа в провинции Асир на юге королевства был казнен отсечением головы саудовский подданный, ножом убивший своего коллегу во время спора. Несмотря на периодические протесты гуманитарной организации "Международная амнистия", обвиняющей Эр-Рияд в попрании прав человека, это уже 61-й преступник, казненный путем отсечением головы. Две трети казненных -- иностранцы, в основном граждане стран Юго-Восточной Азии, которые приехали в королевство в поисках работы.

Саудовская Аравия строго придерживается в своей судебной практике законов шариата, по которым смерть назначается за совершение убийств, вооруженных грабежей, насилие и торговлю наркотиками."
"ПО ЗАКОНАМ ШАРИАТА
В понедельник в Саудовской Аравии двум ворам были ампутированы правые руки. Экзекуция проводилась в Мекке.

Виновными в воровстве были признаны граждане государств Йемен и Бангладеш. В Саудовской Аравии действуют строгие законы шариата, согласно которым воровство является тяжким преступленитем и карается отсечением правой руки. Экзекуция производится публично."
Я не пойму что значит приплетать США к месту и не к месту - название темы "Нападут ли США на Иран?", Саудовская Аравия самый преданный союзник США в регионе. Может вы забрели не в тот топик?

Давайте уже, наконец, обсуждать конкретные факты, а не ограничиваться бесконечными разговорами "на тему"! Если Вам известны конкретные факты притеснения женщин в конкретном государстве, то будьте добры их привести, сравнить с аналогичными фактами в Иране, и объяснить, каким же это образом исходя из этого сравнения можно оправдать Иран в безобразиях на его территории! Вот именно - что, если где-нибудь в Буркина Фасо женщин гнобят, то из этого следует, что и Иран на это право имеет? И США, и Европа, и Россия тоже? 
Не нужно словоблудия!!! Объясните чем в корне отличается положение женщин Ирана от полжения женщин остальных мусульманских стран. Почему это самое их положение служит поводом для объявления войны именно Ирану, ане какой -либо другой мусульманской страны? И как мне кажется не человеку, воспитанному в христианской (или атеистической) вере дано право осуждать, что там происходит.
Цена вопроса - безопасность США! Я и об этом не раз писал...
А вы ничего не путаете? Или уже где-то даказано, что Иран планировал взрывы на территории США? Или это иранские войска стоят по всему периметру границ США? Или в итоге все будет все как в Ираке-" Ничего такого конечно не было, но в ПРИНЦИПЕ онИ угрожали свободному миру"?
и ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК , ПРЕТЕНДУЮЩИЙ НА ИМЯ ОБРАЗОВАННОГО НЕ ВИДИТ ВЗАИМОСВЯЗИ В СТРЕМЛЕНИИ СТРАНЫ, ПОТРЕБЛЯЮЩЕЙ 40 ПРОЦЕНТОВ добываемых природных ресурсов,напасть на одного из наибольших "добытчиков" этих самых ресурсов, не видит взаимосвязи, то это очень настораживает по поводу нашего образования.

К концу 80-х годов ХХ века своей активностью и борьбой иранки добились изменений в образовании, здравоохранении и других сферах жизни иранского общества. Женщинам были предоставлены все права на получение образования наравне с мужчинами, качественное медицинское обслуживание, предоставление рабочих мест не только в традиционных женских сферах, но и в экономической и политической жизни страны, а также различные льготы и многое другое.

Надо отметить, что и в настоящее время иранские женщины стремятся получить самое лучшее образование, занять престижные должности; они талантливы, усидчивы, трудолюбивы. Большинство иранок трудятся и работают наравне с мужчинами, большая часть студентов в высших учебных заведениях страны - женщины, а безработица среди иранских женщин составляет не более 12 - 13%. Правда, в университетах девушки и юноши учатся в разных аудиториях, на работе женщины также трудятся в отдельных комнатах, а в автобусах ездят отдельно от мужчин.

Практически все иранки прекрасно водят машину, занимаются спортом (альпинизмом, греблей и даже легкой атлетикой), ведут активный образ жизни, великолепно рисуют, увлекаются музыкой и живописью.

По Корану, мусульманин может иметь четыре жены, но практически все мужчины Ирана создают семью и живут только с одной женщиной. Семья в Иране священна, разводы случаются крайне редко, а женщины не находятся под патриархальным гнетом, как это зачастую представляется на Западе. Напротив, правит домом женщина, все денежные расходы, ведение хозяйства, воспитание детей лежат полностью на ней, но уважение и почтение к мужу прослеживаются в иранской семье в каждой мелочи.

(Nika-hl @ 04.02.2007 - время: 01:01) (Vit @ 04.02.2007 - время: 00:54) (Nika-hl @ 03.02.2007 - время: 23:50) А я и не говорю про правительство Украины...Хотя бы могла высказать точку зрения и правительства  нашего - оно пока разбирается - какой дорогой идти, то ли с Европпой, то ли с Россией 2 лагеря...Все спорят!

Пока, к сожалению - никакого компромиса! Нужна ясность в тех вопросах которые мы с Вами озвучили как собственные мнения...
Как я и предполагал...
Если не ругать США, то и сказать нечего...
Почему же!Очень даже есть что! Например, по опросам общественного мнения большенство народа Украины против вступления в НАТО! Когда будет референдум - люди определятся...Об этом у нас в СМИ очень оживленная перепалка идет ! Мое ЛИЧНОЕ мнение я Вам высказала...а по поводу правительства Украины - кто в лес, кто по дрова! Половина за, а половина против! И с этим я ничего поделать не могу! Так решает страна ! Видать достали ШТАТЫ!!!
И какое это имеет отношение к теме?