Марш несогласных.

В очереди на революцию, вот собственно о том фильме про пламенных революционеров, который был показан вчера. Интересно и показательно, что простым людям эти революции не принесли ничего хорошего, ни в Киргизии, ни в Украине, ни в Грузии. Вот Вам и несогласные, несогласные за чужие денежки-бизменсмены от революции.

А вот собственно и сам фильм Революция.Com. США. Завоевание Востока, рекомендую посмотреть.

(ufl @ 16.04.2007 - время: 01:23) (JFK2006 @ 16.04.2007 - время: 01:17) Лужков и так мог бы сидеть сколь угодно долго на своём месте.


Если президент назначил бы, а если нет?

Так оные "заявления" (якобы снизу) и делаются для того. чтоб ГАРАНТИРОВАННО назначил.
(Вассалы стараются угадать и озвучивают тайные желания Сюзерена - верный рецепт успешной карьеры Феодального Придворного.. вот к чему мы пришли в результате "путинизации всей страны")

(LinaKreiger @ 16.04.2007 - время: 09:34) Так оные "заявления" (якобы снизу) и делаются для того. чтоб ГАРАНТИРОВАННО назначил.

Простите, но в ответ на это следуют заявления, «не якобы» сверху – конституцию менять не будем, на новый срок не пойду.
(Вассалы стараются угадать и озвучивают тайные желания Сюзерена - верный рецепт успешной карьеры Феодального Придворного.. вот к чему мы пришли в результате "путинизации всей страны")И что будет если Путин не пойдёт на новый срок?
И главный вопрос. Что же делать для того, что бы она, путинизация, прекратилась? Маршировать? А под какими лозунгами?

(ufl @ 16.04.2007 - время: 09:43) И главный вопрос. Что же делать для того, что бы она, путинизация, прекратилась? Маршировать? А под какими лозунгами?
Как что делать? Слушать "квартет", позвать милого БАБа из изгнания и будет всё отлично.

(Olga35. @ 16.04.2007 - время: 10:01) позвать милого БАБа из изгнания и будет всё отлично.
Отлично от чего?

(Crazy Ivan @ 15.04.2007 - время: 19:23) (Бесвребро @ 15.04.2007 - время: 16:58) Такой большой, а в сказки веришь.
Версия о том, что этому челу заплатили за то, что он попозирует перед камерами соответствующих каналов и расскажет всё то, что ты здесь изложил, не кажется тебе по меньшей мере не менее правдоподобной ?
А у японского журналюги из проломленной башки тоже кетчуп вытекал?
Вот видишь? Ты считаешь сказкой одно, я другое. Моя логика подсказывает мне что я прав, а в твоем опусе выше, сплошные противоречия.
P.S. Японский журналюга наверное просто столкнулся впервые с таким фактом, как психология толпы. Это, знаешь ли, жестокая штука. Когда нарушается сложившийся годами человекопоток на улице, можно в толпе и не так получить. Сомневаюсь я что установка ОМОНа была нанести как можно больше телесных повреждений, скорее наоборот. Но ОМОНовец тоже человек, и его можно спровоцировать. Уверен что японец получил не по политическим мотивам, а стал жертвой толпы, либо оскорбленного ОМОНовца. Правда омоновец мог и бошку невзначай оторвать, так что придерживаюсь первого.
В кой то веки, но соглашусь с БЕСВРЕБРО. 23 февраля 1993 г. на демонстрации на моих глазах омоновцы забили до смерти ветерана войны. Этакие современные казаки-опричники из николаевской России.
ЗЫ. По выходным центр Москвы ПУСТ. Марш никому помешать не мог.

(ufl @ 16.04.2007 - время: 10:04) (Olga35. @ 16.04.2007 - время: 10:01) позвать милого БАБа из изгнания и будет всё отлично.
Отлично от чего?
От всего, ну абсолютно от всего, все станут согласны и всем будет хорошо. Особенно тем разобиженым, которые оставшись неудел маршируют, декларируют, призывают, ну и т.п.

(chips @ 16.04.2007 - время: 10:06) 23 февраля 1993 г. на демонстрации на моих глазах омоновцы забили до смерти ветерана войны.
Так это было причиной марша несогласных?
ЗЫ. По выходным центр Москвы ПУСТ. Марш никому помешать не мог.Я постараюсь в следующую субботу выбраться на Пушкинскую и сфотографировать её «пустоту» по выходным.

(ufl @ 16.04.2007 - время: 10:12) (chips @ 16.04.2007 - время: 10:06) 23 февраля 1993 г. на демонстрации на моих глазах омоновцы забили до смерти ветерана войны.
Так это было причиной марша несогласных?
ЗЫ. По выходным центр Москвы ПУСТ. Марш никому помешать не мог.Я постараюсь в следующую субботу выбраться на Пушкинскую и сфотографировать её «пустоту» по выходным.
И не забудьте про Бульварное кольцо.

А Сюзерен отнекивается.. ну что вы, как можно.. (ну попросите еще, погромче... и я соглашусь)
(если помните, такой метод в России Иван Грозный уже применял... он регулярно собирался уходить и постричься в монахи... и его на коленях умоляли этого не делать. Кто не умолял - потом терял голову на Лобном Месте)
неужели вы думаете, что эти Холопы (я о наших Политиках и Чиновниках) рискнут сказать нечто такое, что будет не по нраву ВВП? (именно об э том в своем, ставшем уже знаменитом на Форуме посте и писал Бес)


Что делать???
И "маршировать" - тоже.
Потому что те, кто зашуганно сидят на кухнях "а-ля времена социализма" - ничего не решают. Они - пассив, который способен присоединиться только к активной части населения. А соеденившись - они смогут представить из из себя уже другую Силу. Силу с которой со временем начнет считаться и племя жирнозадых, для которых сейчас в жизни только один маяк - улыбка ВВП (что мы и наблюдаем сейчас на всех экранах).

Только таким путем можно создать реальную Оппозицию, и таким образом. заставить Государство стоять на двух ногах а не, как сейчас, - на одной.

Альтернатива этому пути одна - скрытое нарастание недовольства (а оно будет расти все равно, как сыто вас не будут кормить... просто поотом что человек - всегда желает большего чем имеет) которое в России по традиции кончается Бунтом, после которого - хреново всем.

ВВП со своей кликой, опять таки повтоорюсь - не умен. Именно поэтому мы и наблюдаем маски-шоу в исполнении ОМОНа. Он думает загнать недовольство внутрь и решить что его нет совсем, раз его не видно... в результате, получит только неконтролируемый процесс.

Подобный " венценосный Страус на Троне" в истории России уже бывал. Недоброй памяти "помазанник божий" Николай II. Закончилось его правление, если кто не помнит - весьма печапьно. При всем обилии и всесилии силовых структур, общей темноте народа, "осчастливленного" его правлением, наличии армии верных, бесталанных и вороватых чинуш... однако те же Чинуши его и арестовали (как только почувствовали рядом другую. более мощную Силу, на которой взлететь можно... вот только в силу своей бесталанности оседлать они ее - не смогли. Владимир Ильич с вагоном германского золота с этой задачей справился намного успешнее) Как вам, повторения 17го года хочется? С сохранением подобного сегодняшнему подхода во внутренней политике - можем даже с опережением срока прийти к такому же результату. году этак к 2010му...

(LinaKreiger @ 16.04.2007 - время: 10:17) Альтернатива этому пути одна - скрытое нарастание недовольства (а оно будет расти все равно, как сыто вас не будут кормить... просто поотом что человек - всегда желает большего чем имеет) которое в России по традиции кончается Бунтом, после которого - хреново всем.


Приведите пример бунта в России, причиной которого была сытая кормёжка. Раз это традиционно, такой пример должен быть и не один.
Только таким путем можно создать реальную ОппозициюТаким путём НИЧЕГО создать нельзя. Можно только разрушить.
Подобный " венценосный Страус на Троне" в истории России уже бывал. Недоброй памяти "помазанник божий" Николай II.  Закончилось его правление, если кто не помнит - весьма печапьно. При всем обилии и всесилии силовых структур, общей темноте народа, "осчастливленного" его правлением, наличии армии верных, бесталанных и вороватых чинуш... однако те же Чинуши его и арестовали (как только почувствовали рядом другую. более мощную Силу, на которой взлететь можно... вот только в силу своей бесталанности оседлать они ее - не смогли. Владимир Ильич с вагоном германского золота с этой задачей справился намного успешнее) Как вам, повторения 17го года хочется? С сохранением подобного сегодняшнему подхода во внутренней политике - можем даже с опережением срока прийти к такому же результату. году этак к 2010му... Простите, вы где-то видели очереди за хлебом? В каком регионе ввели хлебные карточки? Уже наблюдались возмущения ГОЛОДНОГО населения?

(LinaKreiger @ 16.04.2007 - время: 09:34) (ufl @ 16.04.2007 - время: 01:23) (JFK2006 @ 16.04.2007 - время: 01:17) Лужков и так мог бы сидеть сколь угодно долго на своём месте.


Если президент назначил бы, а если нет?

Так оные "заявления" (якобы снизу) и делаются для того. чтоб ГАРАНТИРОВАННО назначил.
(Вассалы стараются угадать и озвучивают тайные желания Сюзерена - верный рецепт успешной карьеры Феодального Придворного.. вот к чему мы пришли в результате "путинизации всей страны")
По идее, если уж не народ выбирает, так и назначать должен новый президент!
А то потом будет говорить президент: мне все мешали .....!

наивный (впрочем, как и положенно "верному путинцу" и умеренному консерватору - смотрящий только назад, и то, невнимательно)

Удивительно еще, почему не сослались на опыт столь милой сердцу ВВП Северной Кореи... там ведь все голодные, но все равно не бунтуют

вам упоминали вчера о демонтаже "патриотических режимов" в Латинской Америке, Испании, Италии, Тайване... извините. но там голодных тоже не наблюдалось... скорее даже наоборот. (более популисткого режима чем Перон в Аргентине - надо еще поискать...)

Бунты теперь будут от того, что жирнозадый ездит на Майбахе, а остальные на Жигулях... или чинуша отдыхает в Куршавеле а остальные - в Сочи ездят :)
Потому как рост благосостояния Чинуши - намного опережает рост оного у обычного человека (а иначе кто в Холопы к Путину пойдет?)
Или потому, что граждане осознают, что в своем Государстве они не более чем скот, Пусть стоящий в чистом коровнике и жующий свежее сено, но лишенный какой-бы то ни было Свободы...

Бунты будут из за одновариантности развития. Можно сколь угодно хаять Ельцина, но при нем была многовариантность - одной и той же цели можно было достичь разными путями. Теперь, после "вертикализации" такого выбора нет - успех на любом поприще зависит только от учета числа поклонов и частоты намазов на портрет Всемилюбимого Великого Лидера и поставленных их местных сатрапчиков. Будь ты гениальным бизнесменом, но без покровительства жирнозадого (не бескорыстного, естественно) ты никогда ничего не добьешься. Будь ты хоть новым Ломоносовым, но если у тебя нет папы или лапы - не получишьл прекрасное образование и т.п.
вот что будет причиной бунтов в 21 веке :)

(Crazy Ivan @ 15.04.2007 - время: 19:21) (Vit @ 15.04.2007 - время: 18:56) Ну, судя по их лозунгам - это должен был быть "Марш несогласных с нынешней властью"...
А кто-нибудь может дать здесь список лозунгов и требований Марша несогласных.
Вообще список требований "Другой России" - возвращение к конституционным нормам, предполагающим существование в России гражданских свобод: от свободы слова до реально равных прав участников избирательного процесса. Когда у нас политическую партию могут по усмотрению Кремля зарегистрировать или не зарегистрировать, снять с выборов или не снимать, когда оппозиционного политика могут шельмовать по всем каналам, а у него нет возможности ответить, когда Минпечати выносит газете официальное предупреждение за упоминание НБП (кстати, Минпечати не вынесло этой газете никакого предупреждения за употребление на её страницах несколькими днями ранее слова "хуй") - вот это и есть то, с чем они не согласны. И я тоже не согласен.

Несогласные друг с другом. Позиционирующие себя как оппозиция между собой-то договориться не могут, о чем уж тут можно говорить. Явлинский хоть не встал в этот раз на одну трибуну с Лимоновым и ему подобными.

(LinaKreiger @ 16.04.2007 - время: 11:05) вам упоминали вчера о демонтаже "патриотических режимов" в Латинской Америке, Испании, Италии, Тайване... извините. но там голодных тоже не наблюдалось... скорее даже наоборот. (более популисткого режима чем Перон в Аргентине - надо еще поискать...)


Я видимо пропустил. О каких режимах идёт речь?
Бунты теперь будут от того, что жирнозадый ездит на Майбахе, а остальные на Жигулях... или чинуша отдыхает в Куршавеле а остальные - в Сочи ездят :)А у вас богатая фантазия. Зависть может быть причиной интриг, но не бунтов.
Пусть стоящий в чистом коровнике и жующий свежее сено, но лишенный какой-бы то ни было Свободы...И какой же свободы вас лишили?
Можно сколь угодно хаять Ельцина, но при нем была многовариантность - одной и той же цели можно было достичь разными путями.Во первых я не хаял и не хаю Ельцина, но простите, что за цель была? Какие разные пути? Вы о чём?

(Бесвребро @ 16.04.2007 - время: 11:31) Кремля зарегистрировать или не зарегистрировать,
Кого не зарегистрировали и почему?
снять с выборов или не снимать
Кого сняли и почему?
когда оппозиционного политика могут шельмовать по всем каналамКого ошельмовали и по каким каналам?

(Бесвребро @ 16.04.2007 - время: 11:31) (Crazy Ivan @ 15.04.2007 - время: 19:21) (Vit @ 15.04.2007 - время: 18:56) Ну, судя по их лозунгам - это должен был быть "Марш несогласных с нынешней властью"...
А кто-нибудь может дать здесь список лозунгов и требований Марша несогласных.
Вообще список требований "Другой России" - возвращение к конституционным нормам, предполагающим существование в России гражданских свобод: от свободы слова до реально равных прав участников избирательного процесса. Когда у нас политическую партию могут по усмотрению Кремля зарегистрировать или не зарегистрировать, снять с выборов или не снимать, когда оппозиционного политика могут шельмовать по всем каналам, а у него нет возможности ответить - вот это и есть то, с чем они не согласны. И я тоже не согласен.
Интересно, и когда оппозиция будет выступать единым фронтом, а не каждый за себя?

(gumers @ 17.12.2006 - время: 16:30)"Марш" – был способом оппозиции отметить День Конституции в России. Отметить, выразив свое недоверие власти, которая больше не гарантирует гражданам соблюдение их конституционных прав.


и конечно , был разогнан полицаями , организаторы под предлогом проверки документов задержаны , и митинг как бы и был , а как бы и нет ....
все в порядке вещей - никакой свободы слова в России нет

собственно тут все описано

какого ваше мнение об этом ?
вам нравиться то что происходит , вам нужна *сильная* рука ?
мне кажется такая рука подойдет только мазохистам ....
Есть такая потрясающая книга американца Джина Шарпа "От диктатуры к демократии" - пособие, так сказать, для организации бескровных революций. По методикам этого человека проводили революции в Сербии, Грузии, Киргизии, Украине, только в Белоруссии промашка вышла, поскольку местные гебисты оценивают не только текущую ситуацию, но и просчитывают на несколько ходов вперед и изучают тактику врага. Так в этой книге как раз вот такие марши и описаны как один из элементов борьбы. Так что все эти участники маршей - всего лишь пешки в руках тех, кто хочет изменить ситуацию в стране в выгодную для себя и своих кукловодов сторону. Не раз уже писал, но еще раз повторю выражение:"Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру своего НЕпонимания - на того, кто понимает больше"
Поэтому всех этих участников всех этих маршей оппозиции, маршей несогласных, майданов... Мне их просто жалко, ибо мало что они понимают в этой жизни.

а она уже выступает единым фронтом. Оппозиция НЕСОГЛАСНЫХ а не Его Величества Президента Всея Руси.
В той же статье Ольги видно, что собственно рядовые члены оппозиционных партий, несмотря на кремлевские пайки, получаемые их лидерами- пошли на марш... так и выковывается (а не созается сверху) РЕАЛЬНАЯ ОППОЗИЦИЯ.

2UFL. лично у меня (как и у Вас) уже отобрали право избирать и быть избранным. лишили права оказывать пусть минимальное, но воздействие на Государство. Достаточно?
Право восхвалять Путина или же молчать -для меня не является адекватной заменой