Марш несогласных.
DELETED
Акула пера
4/14/2007, 5:16:28 PM
В субботу в Москве проходит акция протеста, которую ее организаторы - оппозиционная коалиция "Другая Россия" - называют "Маршем несогласных".
Подобные акции в Санкт-Петербурге и Нижнем Новгороде вызвали жесткую реакцию ОМОНа. Причем, как рассказывают очевидцы, сотрудников милиции в Нижнем Новгороде было в несколько раз больше, чем самых протестующих. Впринципе я думаю, что в Москве будет примерно то же, ну может быть помягче, столица все таки.
А что вообще есть Марш несогласных? Как Вы думаете, есть ли у этого объединения посути очень разных людей и организаций(если можно так выразиться) перспектива что-либо сделать?
Подобные акции в Санкт-Петербурге и Нижнем Новгороде вызвали жесткую реакцию ОМОНа. Причем, как рассказывают очевидцы, сотрудников милиции в Нижнем Новгороде было в несколько раз больше, чем самых протестующих. Впринципе я думаю, что в Москве будет примерно то же, ну может быть помягче, столица все таки.
А что вообще есть Марш несогласных? Как Вы думаете, есть ли у этого объединения посути очень разных людей и организаций(если можно так выразиться) перспектива что-либо сделать?
SunLight757
Грандмастер
4/14/2007, 5:24:39 PM
(Olga35. @ 14.04.2007 - время: 13:16) Марш несогласных, Что это такое?
Клоунада. Повод еще раз засветиться и высказать свое "фи" правящей группировке. Попытка политически выжить при тотальном преобладании партий власти. Отработка партийный взносов. Спонсоры вложили в них деньги и ожидают какой-то выхлоп, вот ребята и работают.
Клоунада. Повод еще раз засветиться и высказать свое "фи" правящей группировке. Попытка политически выжить при тотальном преобладании партий власти. Отработка партийный взносов. Спонсоры вложили в них деньги и ожидают какой-то выхлоп, вот ребята и работают.
Sorques
Удален 4/14/2007, 6:11:57 PM
Оперетточная постановка, под названием "Шахматисты и писатели постмодернисты, против режима тирании".
Semchik
Удален 4/14/2007, 6:12:41 PM
Однако, весело у вас там:
Марш несогласных: Двум людям ОМОН проломил головы
Двум "несогласным" проломили головы
По словам очевидцев, двум участникам «Марша несогласных» на Петровском бульваре проломили головы. Однако пострадавшие могут передвигаться самостоятельно.
По словам корреспондента «Газеты.Ru», сотрудники ОМОН действуют по отношению к собравшимся жестко – людей перекидывают через заграждения, тащат волоком по улице и закидывают в милицейские автобусы. На Петровский бульвар продолжают прибывать дополнительные отряды ОМОНа.
ОМОН избил дубинками митингующих
На углу Тверской улицы около галереи «Актер» сотрудники ОМОН во время образовавшейся давки избили дубинками 10 участников «Марша несогласных», сообщает корреспондент «Газеты.Ru».
В 12.30 группа из 300-500 человек, участвующих в «Марше несогласных» заполнила весь Тверской бульвар и двинулась в направлении станции метро «Тургеневская».
С митинга уезжают полные "воронки"
По крайней мере, семь автобусов, «набитых задержанными», отъехали с Пушкинской площади. Как сообщил корреспондент радиостанции «Эхо Москвы», отъезд автобусов провожался криками «Позор чекистам!».
По словам корреспондента, «задержания проводились достаточно грубо - людей били дубинками, волокли к автобусам».
Обозреватель
Марш несогласных: Двум людям ОМОН проломил головы
Двум "несогласным" проломили головы
По словам очевидцев, двум участникам «Марша несогласных» на Петровском бульваре проломили головы. Однако пострадавшие могут передвигаться самостоятельно.
По словам корреспондента «Газеты.Ru», сотрудники ОМОН действуют по отношению к собравшимся жестко – людей перекидывают через заграждения, тащат волоком по улице и закидывают в милицейские автобусы. На Петровский бульвар продолжают прибывать дополнительные отряды ОМОНа.
ОМОН избил дубинками митингующих
На углу Тверской улицы около галереи «Актер» сотрудники ОМОН во время образовавшейся давки избили дубинками 10 участников «Марша несогласных», сообщает корреспондент «Газеты.Ru».
В 12.30 группа из 300-500 человек, участвующих в «Марше несогласных» заполнила весь Тверской бульвар и двинулась в направлении станции метро «Тургеневская».
С митинга уезжают полные "воронки"
По крайней мере, семь автобусов, «набитых задержанными», отъехали с Пушкинской площади. Как сообщил корреспондент радиостанции «Эхо Москвы», отъезд автобусов провожался криками «Позор чекистам!».
По словам корреспондента, «задержания проводились достаточно грубо - людей били дубинками, волокли к автобусам».
Обозреватель
jakellf
Грандмастер
4/14/2007, 6:17:06 PM
Путинский режим во всей красе-я Лимонова не шибко люблю, по моему он провокатор типа БАБа и лимоновцы его те еще отморозки-но нашисты не лучше-а их обласкивают, а не по голове бьют.
Sorques
Удален 4/14/2007, 6:19:00 PM
(Semchik @ 14.04.2007 - время: 14:12) Однако, весело у вас там:
Не все же вам, любоваться политическими постановками и к нам приехал цирк.
Не все же вам, любоваться политическими постановками и к нам приехал цирк.
Бесвребро
Грандмастер
4/14/2007, 6:23:26 PM
(SunLight757 @ 14.04.2007 - время: 13:24) (Olga35. @ 14.04.2007 - время: 13:16) Марш несогласных, Что это такое?
Клоунада. Повод еще раз засветиться и высказать свое "фи" правящей группировке. Попытка политически выжить при тотальном преобладании партий власти. Отработка партийный взносов. Спонсоры вложили в них деньги и ожидают какой-то выхлоп, вот ребята и работают.
Спонсоры вложили в десятки раз больше в тех, кто с "несогласными" борется - и в писак, и в "молодогвардейцев" всяких.
Реально у "несогласных" шансов на успех в краткосрочной перспективе нет: революцию нельзя сделать, когда нет революционной ситуациим, а нереволюционным путём им действовать не дают - элементарно не регистрируют. Собственно, если бы НБП и касьяновский НДС зарегистрировали в качестве политических партий, то хрен бы они объединились - в этом случае у них не было бы ничего общего.
Тем не менее существует очень сильный страх в коридорах власти. Боятся не их всех вообще, а конкретно Касьянова, поскольку самая мощная сила сегодня - это крупнейшее чиновничество, а он там ой как со многими на "ты"! И пока власть монолитна, он не страшен, но как только в правящемклассе обнаруживается раскол (а кто сказал, что его никогда не будет? "Единые" и "Справедливые" цапаются уже далеко не понарошку и возможно, это только начало!), то на подобного лидерва может появиться спрос.
Кроме того надо очень четко понимать, что в условиях серьёзных ограничений свободы слова не только общество, но и власть начинает получать менее качественную информацию о ситуации в стране, в том числе и о настроениях в обществе. В этих условиях политтехнологам, желающим освоить казённые деньги, становится значительно проще убедить плательщика в самых невероятных вещах - например, что на борьбу с "несогласными" нужно выделить много-много денег, иначе щас триста тыщ народу на Майдан придёт. И деньги выделяются. И осваиваются.
Клоунада. Повод еще раз засветиться и высказать свое "фи" правящей группировке. Попытка политически выжить при тотальном преобладании партий власти. Отработка партийный взносов. Спонсоры вложили в них деньги и ожидают какой-то выхлоп, вот ребята и работают.
Спонсоры вложили в десятки раз больше в тех, кто с "несогласными" борется - и в писак, и в "молодогвардейцев" всяких.
Реально у "несогласных" шансов на успех в краткосрочной перспективе нет: революцию нельзя сделать, когда нет революционной ситуациим, а нереволюционным путём им действовать не дают - элементарно не регистрируют. Собственно, если бы НБП и касьяновский НДС зарегистрировали в качестве политических партий, то хрен бы они объединились - в этом случае у них не было бы ничего общего.
Тем не менее существует очень сильный страх в коридорах власти. Боятся не их всех вообще, а конкретно Касьянова, поскольку самая мощная сила сегодня - это крупнейшее чиновничество, а он там ой как со многими на "ты"! И пока власть монолитна, он не страшен, но как только в правящемклассе обнаруживается раскол (а кто сказал, что его никогда не будет? "Единые" и "Справедливые" цапаются уже далеко не понарошку и возможно, это только начало!), то на подобного лидерва может появиться спрос.
Кроме того надо очень четко понимать, что в условиях серьёзных ограничений свободы слова не только общество, но и власть начинает получать менее качественную информацию о ситуации в стране, в том числе и о настроениях в обществе. В этих условиях политтехнологам, желающим освоить казённые деньги, становится значительно проще убедить плательщика в самых невероятных вещах - например, что на борьбу с "несогласными" нужно выделить много-много денег, иначе щас триста тыщ народу на Майдан придёт. И деньги выделяются. И осваиваются.
SunLight757
Грандмастер
4/14/2007, 6:24:42 PM
Каспарова шахматной доской не убили? 
Никто еще не хочет восстановить у нас демократию?
Вообще избиение может быть как провокацией со стороны "несогласных" так и чистейшим произволом со стороны милиции. Там черт ногу сломит, чтобы во всем разобраться.
Никто еще не хочет восстановить у нас демократию?
Вообще избиение может быть как провокацией со стороны "несогласных" так и чистейшим произволом со стороны милиции. Там черт ногу сломит, чтобы во всем разобраться.
DELETED
Акула пера
4/14/2007, 6:35:13 PM
Как говаривал Михал Михалыч: бурная деятельность организма при отсутствии видимого результата, называется запор. Вот это наверное и есть определение всей сегодняшней оппозиции в России, включая и несогласных, а вообще оппозиция это уже бизнес у нас.
Бесвребро
Грандмастер
4/14/2007, 7:32:01 PM
Как говаривал Михал Михалыч: бурная деятельность организма при отсутствии видимого результата, называется запор. Вот это наверное и есть определение всей сегодняшней оппозиции в России, включая и несогласных, а вообще оппозиция это уже бизнес у нас.
В чём-то соглашусь. Оппозиционная деятельность сегодня вряд ли может быть слишком продуктивной. Власть пользуется тем, что на данном этапе пипл хавает всё и не хочет ни о чём думать. Это не в минус нашему народу - так очень часто бывает, когда после кризиса имеет место некий рост благосостояния. В этой ситуации ласть имеет возможность задвинуть оппозицию за шкаф, и общество не возмутится. Только вот это может впоследствии отрыгнуться неприятно, поскольку такое "задвигание за шкаф" снижает качество экспертной дискуссии практически по всем значимым для страны вопросам. А значит, снижает и качество принимаемых решений. И монетизация льгот тут лишь один из примеров; есть и другие, только проявятся они позже в силу специфики сфер, в которых эти решения приняты. Например, в сферах, связанных с демографией.
В чём-то соглашусь. Оппозиционная деятельность сегодня вряд ли может быть слишком продуктивной. Власть пользуется тем, что на данном этапе пипл хавает всё и не хочет ни о чём думать. Это не в минус нашему народу - так очень часто бывает, когда после кризиса имеет место некий рост благосостояния. В этой ситуации ласть имеет возможность задвинуть оппозицию за шкаф, и общество не возмутится. Только вот это может впоследствии отрыгнуться неприятно, поскольку такое "задвигание за шкаф" снижает качество экспертной дискуссии практически по всем значимым для страны вопросам. А значит, снижает и качество принимаемых решений. И монетизация льгот тут лишь один из примеров; есть и другие, только проявятся они позже в силу специфики сфер, в которых эти решения приняты. Например, в сферах, связанных с демографией.
Sorques
Удален 4/14/2007, 10:11:59 PM
Оказывается сегодня, кто только не собирался, на Болотной - ДПНИ, на Воробьевых горах- молодая гвардия, на Чистых прудах- Шахматисты, на Пушкинской- яблочники и так же молодая гвардия.
Про Болотную инфы мало, да и понятно их и те и эти не любят.
Про Болотную инфы мало, да и понятно их и те и эти не любят.
Reaper
Любитель
4/14/2007, 11:35:48 PM
(sorques @ 14.04.2007 - время: 18:11) Оказывается сегодня, кто только не собирался, на Болотной - ДПНИ, на Воробьевых горах- молодая гвардия, на Чистых прудах- Шахматисты, на Пушкинской- яблочники и так же молодая гвардия.
Про Болотную инфы мало, да и понятно их и те и эти не любят.
А что по митингу ДПНИ интересует?
Я там был, может, смогу ответить.
Тут более-менее внятно описано
Хотя на мой взгляд собралось там скорее тысячи 2, а не 1.
Фотоотчёт
Про Болотную инфы мало, да и понятно их и те и эти не любят.
А что по митингу ДПНИ интересует?
Я там был, может, смогу ответить.
Тут более-менее внятно описано
Хотя на мой взгляд собралось там скорее тысячи 2, а не 1.
Фотоотчёт
Sorques
Удален 4/15/2007, 12:19:19 AM
(Reaper @ 14.04.2007 - время: 19:35)
А что по митингу ДПНИ интересует?
Я там был, может, смогу ответить.
Тут более-менее внятно описано
Хотя на мой взгляд собралось там скорее тысячи 2, а не 1.
Фотоотчёт
Там вроде Рогозин был ? Чего это он из тени вышел?
А что по митингу ДПНИ интересует?
Я там был, может, смогу ответить.
Тут более-менее внятно описано
Хотя на мой взгляд собралось там скорее тысячи 2, а не 1.
Фотоотчёт
Там вроде Рогозин был ? Чего это он из тени вышел?
Semchik
Удален 4/15/2007, 12:44:08 AM
Вот я что-йто в Росии недопойму. У вас что, оппозицию вообще затюкали? Почему властьпридержащие так бояться демонстрации в 300-500-1500 человек? Неужели они не понимают, что такими действиями только во вред себе делают?
Бесвребро
Грандмастер
4/15/2007, 1:32:53 AM
(Semchik @ 14.04.2007 - время: 20:44) Вот я что-йто в Росии недопойму. У вас что, оппозицию вообще затюкали? Почему властьпридержащие так бояться демонстрации в 300-500-1500 человек? Неужели они не понимают, что такими действиями только во вред себе делают?
Это оппозиция власть затюкала!
Здесь.
Это оппозиция власть затюкала!
Здесь.
Semchik
Удален 4/15/2007, 2:23:23 AM
Обидно-таки за Россию. Честное слово. Всё возвращается на круги своя. И всё идёт по-спирали. Неужели опять революция????
Хреново, однако.....
Хреново, однако.....
SunLight757
Грандмастер
4/15/2007, 2:26:01 AM
(Semchik @ 14.04.2007 - время: 22:23) Обидно-таки за Россию. Честное слово. Всё возвращается на круги своя. И всё идёт по-спирали. Неужели опять революция????
Хреново, однако.....
Да бросьте какая революция. У нас диктат власти, опозиция абсолютно бессильна. Если только США танками не подсобит, но это будет уже не революция, а катастрофа и не для России, а для всего мира.
Хреново, однако.....
Да бросьте какая революция. У нас диктат власти, опозиция абсолютно бессильна. Если только США танками не подсобит, но это будет уже не революция, а катастрофа и не для России, а для всего мира.
Semchik
Удален 4/15/2007, 2:38:19 AM
(SunLight757 @ 14.04.2007 - время: 22:26) Да бросьте какая революция. У нас диктат власти, опозиция абсолютно бессильна. Если только США танками не подсобит, но это будет уже не революция, а катастрофа и не для России, а для всего мира.
Хм.... Скажу так.
С одной стороны полная демократия в России-нонсенс, ибо начнутся такие телодвижения-мама не горюй! У нас на Украине, и то ПИССУАР какой-то грёбаный возникнуть хочет, а уж у вас-то.. Жуть! Чечня-Казань-Якутск и тд и тп.
Я лично против этого, ибо баланс сил в мире рушится, со всеми последствиями.
Но с другой-нельзя-же в современном мире так нагло людям затыкать языки, как Сталин и Хрущёв? Скоро у вас дурки работать начнут, что-ли??? Жуть!
Я очень много смотрю рос каналы, прессу читаю, но недопойму: ребята, вы довольны положением вещей??????
Хм.... Скажу так.
С одной стороны полная демократия в России-нонсенс, ибо начнутся такие телодвижения-мама не горюй! У нас на Украине, и то ПИССУАР какой-то грёбаный возникнуть хочет, а уж у вас-то.. Жуть! Чечня-Казань-Якутск и тд и тп.
Я лично против этого, ибо баланс сил в мире рушится, со всеми последствиями.
Но с другой-нельзя-же в современном мире так нагло людям затыкать языки, как Сталин и Хрущёв? Скоро у вас дурки работать начнут, что-ли??? Жуть!
Я очень много смотрю рос каналы, прессу читаю, но недопойму: ребята, вы довольны положением вещей??????
SunLight757
Грандмастер
4/15/2007, 2:45:04 AM
(Semchik @ 14.04.2007 - время: 22:38) (SunLight757 @ 14.04.2007 - время: 22:26) Да бросьте какая революция. У нас диктат власти, опозиция абсолютно бессильна. Если только США танками не подсобит, но это будет уже не революция, а катастрофа и не для России, а для всего мира.
Хм.... Скажу так.
С одной стороны полная демократия в России-нонсенс, ибо начнутся такие телодвижения-мама не горюй! У нас на Украине, и то ПИССУАР какой-то грёбаный возникнуть хочет, а уж у вас-то.. Жуть! Чечня-Казань-Якутск и тд и тп.
Я лично против этого, ибо баланс сил в мире рушится, со всеми последствиями.
Но с другой-нельзя-же в современном мире так нагло людям затыкать языки, как Сталин и Хрущёв? Скоро у вас дурки работать начнут, что-ли??? Жуть!
Я очень много смотрю рос каналы, прессу читаю, но недопойму: ребята, вы довольны положением вещей??????
Нет, но смирился=)
На барикады не полезу эт точно. Потому что на смену сверженым придут отмороженые. А это не выход
Хм.... Скажу так.
С одной стороны полная демократия в России-нонсенс, ибо начнутся такие телодвижения-мама не горюй! У нас на Украине, и то ПИССУАР какой-то грёбаный возникнуть хочет, а уж у вас-то.. Жуть! Чечня-Казань-Якутск и тд и тп.
Я лично против этого, ибо баланс сил в мире рушится, со всеми последствиями.
Но с другой-нельзя-же в современном мире так нагло людям затыкать языки, как Сталин и Хрущёв? Скоро у вас дурки работать начнут, что-ли??? Жуть!
Я очень много смотрю рос каналы, прессу читаю, но недопойму: ребята, вы довольны положением вещей??????
Нет, но смирился=)
На барикады не полезу эт точно. Потому что на смену сверженым придут отмороженые. А это не выход
DELETED
Акула пера
4/15/2007, 3:36:44 PM
Власть показывает Гражданам, что малейшее недовольство ее действиями - будет чревато крупными неприятностями.
Пока что, "вертикализировов демократию" в России (т.е. посадив ее на кол -будем откровенны) ВВП с подельниками нам оставил возможность двигаться "по-горизонтали" (та же свобода слова в И-нете, и относительная свобода в бизнесе и общественных отношениях)
Однако и он, и его т.н. "советники" - глупы.
Сейчас они потихоньку начинают зажимать и "горизонталь"....
Они явно не читали книг ни поФундаментальной Физике ни по Фундаментальной Социологии (или если в КГБи читали, то явно невнимательно) и не понимают, что сжатие всегда приводит к одному результату - воспламенению и взрыву. (будь то пары диз-топлива или пары недовольства.. без разницы... ну а для совсем уж тупых, зато очень сильных "сжимателей" - существуют ядерные бомбы, взрывающиеся при достижении критической массы и объема)
Необходим выход для критических настроений Граждан. Вариант "пожалуемся Доброму Великому и Могучему Путину - и он накажет нерадивых бояр своих..." действует далеко не на всех недовольных (в сказки о добром царе мы больше не верим). Значит, должен быть создан выход и для других категорий.
С этой точки зрения "Марши Несогласных" могли бы оказать неоценимую услугу сегодняшней Власти.
Однако, она это не понимает, и своими "непродуманными" (скажем очень мягко) действиями показывает Несогласным и Недовольным что для них выход один - Баррикады.
Если организаторы "маршей несогласных" будут умнее путиноидальных, то они сумеют удержать от ответных проявлений своих сторонников до тех пор, пока их сила и количество, благодаря усилиям ВВП-подобных не даст им реальных шансов на успех при социальном Взрыве. (такое в истории России уже бывало, и большинство из нас его -пережило... я о крахе СССР с его идеологизированно-восторженной системой)
Пока что, "вертикализировов демократию" в России (т.е. посадив ее на кол -будем откровенны) ВВП с подельниками нам оставил возможность двигаться "по-горизонтали" (та же свобода слова в И-нете, и относительная свобода в бизнесе и общественных отношениях)
Однако и он, и его т.н. "советники" - глупы.
Сейчас они потихоньку начинают зажимать и "горизонталь"....
Они явно не читали книг ни поФундаментальной Физике ни по Фундаментальной Социологии (или если в КГБи читали, то явно невнимательно) и не понимают, что сжатие всегда приводит к одному результату - воспламенению и взрыву. (будь то пары диз-топлива или пары недовольства.. без разницы... ну а для совсем уж тупых, зато очень сильных "сжимателей" - существуют ядерные бомбы, взрывающиеся при достижении критической массы и объема)
Необходим выход для критических настроений Граждан. Вариант "пожалуемся Доброму Великому и Могучему Путину - и он накажет нерадивых бояр своих..." действует далеко не на всех недовольных (в сказки о добром царе мы больше не верим). Значит, должен быть создан выход и для других категорий.
С этой точки зрения "Марши Несогласных" могли бы оказать неоценимую услугу сегодняшней Власти.
Однако, она это не понимает, и своими "непродуманными" (скажем очень мягко) действиями показывает Несогласным и Недовольным что для них выход один - Баррикады.
Если организаторы "маршей несогласных" будут умнее путиноидальных, то они сумеют удержать от ответных проявлений своих сторонников до тех пор, пока их сила и количество, благодаря усилиям ВВП-подобных не даст им реальных шансов на успех при социальном Взрыве. (такое в истории России уже бывало, и большинство из нас его -пережило... я о крахе СССР с его идеологизированно-восторженной системой)