Марш несогласных.

(Crazy Ivan @ 15.04.2007 - время: 19:31) Если это единственный вопрос, то представители власти могли спокойно ответить: "Мы в уме!" И конфликт был бы исчерпан, и марш никакой не нужен.
Это вообще глупости этот марш..."несогласных"...Почитала и не поняла... фигасе?
Потрясти плакатами, разве что...

У нас вот сплошные митинги...И ГДЕ ??? Хорошая жизнь...имею...

(ufl @ 16.04.2007 - время: 01:50) (Chezare @ 15.04.2007 - время: 20:30) Тут есть один очень важный момент Уфл. При нонешней власти, возникни у неё такой бзик, твоё благополучие может накрыться медным тазом на раз.
С чего вдруг у неё такой бзик возникнет?
Так в том и дело, что это непрогнозируемо. И какие гайки им взбредет в голову закручивать, вычислить не возможно. Вот и живем сейчас одним днём.

(ufl @ 15.04.2007 - время: 18:59) Поскольку зарплата у меня БЕЛАЯ, я, как ты понимаешь аполитичен. И понятия не имею, митинг на Пушкинской был разрешён?
Для человека аполитичного, ты слишком активен на форуме "О политике"
На сколько я знаю из СМИ - были разрешены ВСЕ митинги, но запрещены ВСЕ марши.
То есть - если бы "несогласные" митинговали стоя - их бы никто не трогал(теоретически)....
А вот насчёт того - хороши они или плохи - сказать затрудняюсь, поскольку несумел понять - что на что они предлагают поменять...
Скажу честно - испытываю симпатию к Гарри Каспарову, но этого недостаточно, чтобы поддерживать его в политических баталиях...

(Chezare @ 15.04.2007 - время: 20:59) И какие гайки им взбредет в голову закручивать, вычислить не возможно.
Прости, а у «несогласных» голова на замке? Им ничего не взбредёт?
Вот и живем сейчас одним днём.Евангелие от Матфея
6
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Так в том и дело, что это непрогнозируемо.А ты LinaKreiger спроси.
Почему это вдруг не прогнозируемо?

(Vit @ 15.04.2007 - время: 21:06) А вот насчёт того - хороши они или плохи - сказать затрудняюсь, поскольку несумел понять - что на что они предлагают поменять...

«Убить дракона» Захарова смотрел? Там есть замечательный момент. Когда дракон рухнул, один молодой человек берёт камень и бросает в окно жилого дома. Архивариус (Тихонов) – Что вы делаете?
- Борюсь!!!
- Против кого!!!???
- Против всех!!!!
То есть - если бы "несогласные" митинговали стоя - их бы никто не трогал(теоретически)....Посмотри на карту Москвы. На Пушкинской не возможно проводить марш не блокировав солидную часть города. Это перекрёсток магистралей, Тверской и Бульварного кольца. И «согласные» должны терпеть кучу неудобств для того чтобы лимоновцы или АКМовцы могли бороться против всех?

(ufl @ 15.04.2007 - время: 20:20) Посмотри на карту Москвы. На Пушкинской не возможно проводить марш не блокировав солидную часть города. Это перекрёсток магистралей, Тверской и Бульварного кольца. И «согласные» должны терпеть кучу неудобств для того чтобы лимоновцы или АКМовцы могли бороться против всех?
Это вопрос ко мне? Не по адресу. Я ним разу не сказал, что этот марш должны были разрешить...

(Vit @ 15.04.2007 - время: 21:29) Это вопрос ко мне? Не по адресу. Я ним разу не сказал, что этот марш должны были разрешить...
Так я не задаю вопросы.
Просто с понедельника начнётся. Мы нарушили, нас разогнали. Это диктатура. Это вам не то, что в странах развитой демократии. Там если нарушают, то разгоняют. Чувствуете разницу? Диктатура грядёт.

(ufl @ 16.04.2007 - время: 02:13) (Chezare @ 15.04.2007 - время: 20:59) И какие гайки им взбредет в голову закручивать, вычислить не возможно.
Прости, а у «несогласных» голова на замке? Им ничего не взбредёт?
Не об этом речь. Меня не устраивает сама система, на которую нет управы - как в не любимом тобой Союзе. Слуги народные сейчас совсем охамели и это будет только усугубляться. И не все согласны с этим - что радует. Ну а об адекватности это извечно больной вопрос в России..
Вот и живем сейчас одним днём.
Евангелие от Матфея 6

34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
QUOTE=ufl @ 16.04.2007 - время: 00:59 "Это сытая старость." ?
Так в том и дело, что это непрогнозируемо.А ты LinaKreiger спроси.
Почему это вдруг не прогнозируемо?
По одной простой причине - не всё зависит от властей. Лине же, как и мене (да и думаю, что и ты бы был не против), нужна система, при которой наше благополучие в ближней и дальней перспективе, от власти любой окраски завесило бы минимально.

(Chezare @ 15.04.2007 - время: 21:43) Не об этом речь. Меня не устраивает сама система, на которую нет управы - как в не любимом тобой Союзе. Слуги народные сейчас совсем охамели и это будет только усугубляться. И не все согласны с этим - что радует. Ну а об адекватности это извечно больной вопрос в России..

Прости Chezare, но на систему есть управа. Просто от Москвы до самых до окраин необъятной родины моей, доходит с некоторой инерцией, это раз. И мы сами за частую не хотим искать управу на систему. Это два. Вот движение в городе перекрыть с криком – НЕ СОГЛСЕН, это да. Это кайф.
Слуги народные сейчас совсем охамели и это будет только усугубляться.У меня в плане усугубления другие прогнозы, но я их пока придержу при себе. И они не так точны как у Лиины.
QUOTE=ufl @ 16.04.2007 - время: 00:59  "Это сытая старость." ?
Ты редко заходишь на «Православие», а то бы давно знал, что Православные на всё найдут ответ. Мне так атеисты говорили. Но это офтоп.
нужна система, при которой наше благополучие в ближней и дальней перспективе, от власти любой окраски завесило бы минимально.Критерии минимальности зависимости есть?

(ufl @ 16.04.2007 - время: 02:59) Прости Chezare, но на систему есть управа.
И какая же? Вон, местный мер, тоже бывший сотрудник недоброй памяти 5 управления, творит что хочет (или что "рекомендуют" ему его "друзья" из Русала)
Просто от Москвы до самых до окраин необъятной родины моей, доходит с некоторой инерцией, это раз. И мы сами за частую не хотим искать управу на систему. Это два.
Здесь ты не совсем прав. Веенья местные отслеживают чётко.
Но есть разница между борьбой с отдельно взятым представителем власти и борьбой с системой. А вот с системой, устойчивость которой обеспечивается аполитичностью большинства населения и боевой выучкой ОМОНа, борется сейчас крайне проблематично.
Вот движение в городе перекрыть с криком – НЕ СОГЛСЕН, это да. Это кайф.
Ну да, лучше сидеть дома и ждать, пока за тобой придут...
нужна система, при которой наше благополучие в ближней и дальней перспективе, от власти любой окраски завесило бы минимально.Критерии минимальности зависимости есть?
Вы хочете песен? Их есть у меня! Вот толь жаль, что здесь это будет полный оффтоп.

Итого, делаю для себя вывод.
Митинг разрешили и против митинга претензий не было. Марш не разрешили, вероятно из соображений безопасности дорожного движения, возможно из-за опасности встречи двух полярных митингующих группировок. Политическую версию запрета шествия отвергаю, ибо не понимаю чем шествие в политическом плане может быть опаснее митинга для действующей власти.
Организаторы митинга нарушили запрет, мотивируя тем, что люди имеют право свободного передвижения, и это не шествие и не марш вовсе, а простое однонаправленное движение индивидуумов. На мой взгляд это нарушение. Службы охраны правопорядка выполняли свои прямые обязанности, нарушителей привлекали к административной ответственности. Появились телесные повреждения, частично реальные, частично сфальсифицированные. Несогласные на этом фоне пытались создать себе имидж мученников за взгляды.
На мой взгляд, это не красит организаторов митинга. Они заведомо подставили людей. ИМХО.

Сейчас по РТР шел документальный фильм Революция. com, или США: завоевание Востока, довольно занимательно, описывался сценарий, по которому устраивались революции в странах бывшего СССР, ни каких комментариев, ни какой идеологической подоплеки, простая констатация событий от подготовки до самой революции. Вы знаете, даже не надо идеологической обработки этого материала, достаточно просто это показать нормальному человеку, дабы появилось отвращение к этим "революционерам". Так вот, эти несогласные очень похожи на цветастых революционеров, правильно сказано про это всё Марш в никуда и закончился ничем, если кто-то хочет революцию пережить, нафиг, в Украину, Грузию, Киргизию и наслаждайтесь там революционным счастьем, хватит уже с России революций. В России и так жить непросто, а очередные потрясения только ухудшат ситуацию, работать и зарабатывать сейчас можно? можно, свобода передвижения есть? есть и я не вижу предпосылок со стороны власти ограничивать это все и самое интересное не вижу причин, по которым власть пыталась бы лишить народ имеющихся возможностей, а играть очередной раз в "орел решка"-кто усядется в кремле, не вижу смысла.

Ага я тоже прибалдел от сцены с грузинским президентом и американским серым кардиналом стоящим за его спиной. Так же калоритна была мартышка метросексуал, помогавший делать апельсиновую революцию Саакашвилли, у которого на встрече с революционерами белорусами в отеле Метрополь из штанов вылазит рубашка от Армани.

(Chezare @ 15.04.2007 - время: 22:32) И какая же? Вон, местный мер, тоже бывший сотрудник недоброй памяти 5 управления, творит что хочет
Я же сказал. Инерция. Нашему местному мэру, заметь, имеющего статус губернатора, тот у кого есть желание, УЖЕ может объяснить его неправоту.
Но есть разница между борьбой с отдельно взятым представителем власти и борьбой с системой. А вот с системой, устойчивость которой обеспечивается аполитичностью большинства населения и боевой выучкой ОМОНа, борется сейчас крайне проблематично.Я с тобой соглашусь, с системой бороться сложно, практически не возможно. Систему можно победить только системой.
Но вот вопрос, который не даёт мне покоя. Что так сильно не устраивает в системе, что с ней надо бороться, а не исправлять системные ошибки и недочёты? Это раз. И какая система предлагается для борьбы и на замену? Это два.
Ну да, лучше сидеть дома и ждать, пока за тобой придут...
Почему? Есть ещё вариант явки с повинной. Суд учтёт.
За кем пришли то?
Вы хочете песен? Их есть у меня! Вот толь жаль, что здесь это будет полный оффтоп.Да какой же это офтоп? Это самый топ. Мне например очень хочется знать, на что вчера пошли мои деньги и почему я по центру погулять не мог?

Путин может нравиться или ненравиться, но он президент России как это не покажется омерзительным некоторым, но все таки выбраный народом и выборы нелигитимными никто не признавал. Критиковать его есть за что, но вот когда я смотрю на тех, кто себя выставляет в качестве оппозиции Путинскому режиму, я думаю, что существующая власть при всем её несовершенстве все таки лучше, знаетели, если г-н Касьянов на которого многие молятся, стоит на одной трибуне с Лимоновым и Анпиловым(как это было в 2006 году), то это не оппозиция, а политиканы, которым нужно только одно-власть, а на Россию им плевать, они несогласные? Ну и пусть будут несогласные, я надеюсь, что эти революционеры недовольные именно своим отсутствием у власти и не более того, не грозят нам "счастьем" жить в стране ими управляемой.

Я не понимаю, за что на Касьянова молиться? Он был премьером, ничем особо не отличился кроме корупционных скандалов и походки от бедра. Он разве похож на мессию?

(SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 23:14) Я не понимаю, за что на Касьянова молиться? Он был премьером, ничем особо не отличился кроме корупционных скандалов и походки от бедра. Он разве похож на мессию?
Для многих похож, я не знаю чем, но есть и у нас на форуме люди, считающие его премьерство очень успешным.

Кстати гспода спорщики и "революциоеры", я вот тут подумала и пришла к выводу, что мы с вами проморгали революцию, она в России свершилась в 2000 году, вспомните как уходил ЕБН и как пришел ВВП-как бука из табакерки, так, что революция, о необходимости которой столько говорят несогласные давно свершилась.

Велик и могучь русский язык и русская культура помоему отвечает любому историческому моменту, марши несогласных у меня вызывают буквальную ассоциацию с басней Крылова, вот смотрите сами:
Осел, козел, мартышка и косолапый Мишка
(узнаете?)
.....................................................................
(и мораль басни то же соответствует результатам их деятельности):
Но как друзья Вы не садитесь, всё в музыканты не годитесь.

(Olga35. @ 15.04.2007 - время: 23:43) (SunLight757 @ 15.04.2007 - время: 23:14) Я не понимаю, за что на Касьянова молиться? Он был премьером, ничем особо не отличился кроме корупционных скандалов и походки от бедра. Он разве похож на мессию?
Для многих похож, я не знаю чем, но есть и у нас на форуме люди, считающие его премьерство очень успешным.

Кстати гспода спорщики и "революциоеры", я вот тут подумала и пришла к выводу, что мы с вами проморгали революцию, она в России свершилась в 2000 году, вспомните как уходил ЕБН и как пришел ВВП-как бука из табакерки, так, что революция, о необходимости которой столько говорят несогласные давно свершилась.

Велик и могучь русский язык и русская культура помоему отвечает любому историческому моменту, марши несогласных у меня вызывают буквальную ассоциацию с басней Крылова, вот смотрите сами:
Осел, козел, мартышка и косолапый Мишка
(узнаете?)
.....................................................................
(и мораль басни то же соответствует результатам их деятельности):
Но как друзья Вы не садитесь, всё в музыканты не годитесь.
Согласен, у нас каждый новый глава государства это путчист, так как политическая линия с каждым главой кардинально меняется. Обычно все начинается с охаивания предшественника =)

Всё это конечно здорово, но я ни как не пойму, чему собственно, господа и дамы, вы сейчас довольны?

(ufl @ 16.04.2007 - время: 04:05) Что так сильно не устраивает в системе, что с ней надо бороться, а не исправлять системные ошибки и недочёты? Это раз. И какая система предлагается для борьбы и на замену? Это два.
У этой системы нет будущего В ней уже сейчас идёт тот самый пресловутый застой. Чем это заканчивается объяснять нужно? Это раз.
Демократия Уфл, только демократия. При всех её недостатках. Это и два, и три, и четыре.